「新宇宙戦艦ヤマト」アニメ化を考える (1801-1900)

そんなのわかるわけがない by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 7/17 13:13 [No. 1801] [Show] [Hide]
丸Ｃ，（Ｃ）は日本ではどうでもいい表示です。無くても関係ありません。私の主張に文句を言うなら”全ての権利は当社が保有しています”と公式見解を出している東北新社に訂正を求めてください。私はあくまでもこの公式見解を元に話を進めているだけです。
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kabukichi6, 1800, 権利があるから表示されるんです。

もう一度見直し by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 7/17 13:33 [No. 1802] [Show] [Hide]
＞それでは、（c）松本零士/東北新社/バンダイビジュアル　の表記は一体何処の誰の意志が働いた著作権表示だったのでしょうか？この三者の誰でもない他の誰かが、勝手に表示していた事なのですか？何のパッケージについている表示かわかりませんが，松本先生がそのパッケージ制作にかかわっていたということでしょう。バンダイビジュアルが宇宙戦艦ヤマトの著作権を持っていないのと同じ事でないでしょうか。＞例えばアートコレクションハウスのシルクスクリーンや、松本氏、板橋氏の画集、小学館の新ヤマトに（c）東北新社が無いのはどういった事なのでしょうか？呉の大和ミュージアムに東北新社が協賛どころか、展示使用されている物に（c）表示すら無いのはどういった事なのでしょうか？個別に話が済んでいるのでしょう。特に新宇宙戦艦ヤマトの時期は松本先生が宇宙戦艦ヤマトの権利は全て自分の所にあると主張されていたのですから。＞全て東北新社の権利ではなかったのですか？権利が有るのなら、著作権表示が何故なされないのですか？これは，公式見解を出している東北新社に言うべき事でしょう。以下東北新社の公式見解より引用（１）当社は、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびにこれらの全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利（商品化権を含みます）を、1996年12月20日に西崎氏本人（氏の関連会社も連帯）から譲渡を受け、文化庁著作権登録を得ております。（２）著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。（３）「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり、作品に登場するキャラクター、フィギュア、絵画等は、作品の制作と同時に制作されたものである以上「映画の著作物」の一部であり、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者である当社に帰属します。（４）当社は「宇宙戦艦ヤマト」の新作を製作する権利も保有しております。今回の発表によれば、松本・西崎両氏がそれぞれ新作を製作するとのことですが、当社は両氏だけでなくいずれの新作に対しても何ら許諾を与えておりません。もし、これらの作品が当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになります。（５）今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。
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kabukichi6, 1800, 権利があるから表示されるんです。	tsunchan_sama, 1803, そろそろ広げた風呂敷をたたみたい kabukichi6, 1805, 貴方自分で言ってる意味が解ってますか？

そろそろ広げた風呂敷をたたみたい by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 7/17 13:55 [No. 1803] [Show] [Hide]
私の意見は全て（今でも誰でも見る事が出来る）東北新社の公式見解を基にしてお話しているのです。東北新社は全て（と確かに言ってますよね）の権利を持っていると堂々と自らのサイトで主張しているのですから，信憑性は高いでしょう。松本先生と東北新社がどのような契約をされているかはどうせ表に出てこない事ですし，どうでもいいことなのです。
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tsunchan_sama, 1802, もう一度見直し	tsunchan_sama, 1804, もう終わりにしたいので

もう終わりにしたいので by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 7/17 14:05 [No. 1804] [Show] [Hide]
kabukichi6さんに一点お願いがあるのです。もし業界の方だったら，松本先生にYahoo!掲示板に東北新社の公式見解を見て”松本先生にヤマトの著作権は無い”と信じて疑わない馬鹿（私のことです）が一人いるので，東北新社にあの公式見解を撤回させてくださいとお願いしてみてください。よろしくお願いいたします。以下またまた引用（１）当社は、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびにこれらの全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利（商品化権を含みます）を、1996年12月20日に西崎氏本人（氏の関連会社も連帯）から譲渡を受け、文化庁著作権登録を得ております。（２）著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。（３）「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり、作品に登場するキャラクター、フィギュア、絵画等は、作品の制作と同時に制作されたものである以上「映画の著作物」の一部であり、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者である当社に帰属します。（４）当社は「宇宙戦艦ヤマト」の新作を製作する権利も保有しております。今回の発表によれば、松本・西崎両氏がそれぞれ新作を製作するとのことですが、当社は両氏だけでなくいずれの新作に対しても何ら許諾を与えておりません。もし、これらの作品が当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになります。（５）今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。
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tsunchan_sama, 1803, そろそろ広げた風呂敷をたたみたい

貴方自分で言ってる意味が解ってますか？ by: kabukichi6	2005/ 7/17 14:11 [No. 1805] [Show] [Hide]
著作権表示は、商品に許諾を出す著作権者が（版権審査の際に）事前指定する物です。版権審査が済み、著作権表示を確認し、商品化契約書を発行し、問題が無ければ著作権元はロイヤリティーと引き換えに証紙を発行する訳です。いい加減な著作権表示が仮に有るなら（無いですが・・）つまりそれ自体を東北新社が許諾したということになりますよ？貴方の理屈通りによれば、三者表記も三者が表記されているのにも関わらず、東北新社が一社で、しかもその表記を何故か認めて、その上で許諾して、自社から証紙を発行してる事になります。東北新社が認知してる物を、貴方が認めなくても別に結構ですが、その貴方が（神の言葉のごとく崇め奉る）公式見解自体でも既に（当社は両氏だけではなくいずれの新作に対しても許諾を与えてはおりません）の下りが既に現実違って来ていると思いますが・・個別に話が済むなんて話も、著作権者の意志が働かない事では有り得ない話です。松本氏は当時から（自分に権利はあるが、買い取った訳ではない、西崎氏に有ったとされる著作権は、現在は彼の基には無い）と、言っているだけでしたが・・それは事実だと思うのですが、何か問題がある訳ですか？小耳に挟んだ情報でw何やら近々に公式会見が出そうなので、その時また貴方の強気の自説を通して下さい。また　私が　質問させて頂きます。
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tsunchan_sama, 1802, もう一度見直し	tsunchan_sama, 1806, 新しい公式見解（それは良いことでしょう） hiyoko_senkan, 1964, Re: 貴方自分で言ってる意味が解ってますか

新しい公式見解（それは良いことでしょう） by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 7/17 16:28 [No. 1806] [Show] [Hide]
＞松本氏は当時から（自分に権利はあるが、買い取った訳ではない、西崎氏に有ったとされる著作権は、現在は彼の基には無い）と、言っているだけでしたが・・それは事実だと思うのですが、何か問題がある訳ですか？西崎氏逮捕直後の松本先生のインタビュー記事でははっきり版権は自分のところにあるとおっしゃっていたように記憶しています。（新聞記事だと思ういます。その頃のインターネットの書き込みでは松本先生がそのようにおしゃった事に対する書き込みが多数あり）＞小耳に挟んだ情報でw何やら近々に公式会見が出そうなので、その時また貴方の強気の自説を通して下さい。公式見解が今後発せられるならばファンのためには実に喜ばしい事ではないでしょうか。私は公式見解に逆らうつもりは全くありません。
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kabukichi6, 1805, 貴方自分で言ってる意味が解ってますか？	info_newyamato, 1808, 見解公表は良いこと

おヒマなら by: mrchuta888 (39歳/男性/東京都世田谷区)	2005/ 7/19 20:36 [No. 1807] [Show] [Hide]
ヤマトのスキな39歳おじさんです。ガンダムもスキ。スター・ウォーズもスキ。スター・トレックもスキ。そんなおじさんがＳＦ小説書いてます。コンピューター・グラフィックも作成し、順次公表してます。よろしかったら御覧ください。 http://blogs.yahoo.co.jp/mrchuta888

見解公表は良いこと by: info_newyamato (36歳/男性)	2005/ 7/22 0:25 [No. 1808] [Show] [Hide]
こんにちは。 > 公式見解が今後発せられるならばファンのためには実に喜ばしい事ではないでしょうか。そうですね。無駄な事に時間を費やす必要が無くなって、実に喜ばしいですね。あと素人の個人的意見ですが、公式見解は「ファンのため」だけではなく、「関係企業」にとってもメリットはあれど、デメリットは無いのではないかな～と思うのですが。 > 私は公式見解に逆らうつもりは全くありません。同じく。逆らったって、なんの得にもなりません。ただね、最新の公式見解の内容が“何時”のものかによっては、愚痴の一つも出るかもしれません。たとえば１年前に見解の内容が決まっていたら、なぜ今なの？と私は思ってしまいますね。まあ、しょせん私個人の愚痴ですので。１年前の見解でも、公表されれば良いことには変わりません。
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tsunchan_sama, 1806, 新しい公式見解（それは良いことでしょう）

まとめて＞1784＆1786 by: just1bit	2005/ 7/24 23:57 [No. 1809] [Show] [Hide]
info氏の1784：＞「放送倫理規定」の書き込みあれ、つっこみどころはいくつかあるんだけど、、、　「放送コードのためなら法令違反もやむをえない」が前提になってるってとこだけを考えても、常識レベルでありえないよね。出てきた瞬間に風化する程度のネタだと思ってたなあ。＃細かいことはまた別の機会に。。。＞高垣さんの「熱血」は、伝説的小説ですね。オレあいにく知らなくて (^^; 読んだことないの。＞ご本人も、本気で「原作」を名のっていたのではないでしょうね。まあ、自分が原作者だとは思ってなかったでしょーな。 song氏の1786：＞>この掲示板、前よりヨコ幅が狭くなったじゃん？書きにくいんだよね。だからＹ！が悪い（笑）＞＞投稿フォームのことでしょうか？いや、表示のこと。昔は左側のアバターも右側の広告もなかったでしょ。いまは、横一行に入る文字数が昔より少なくなって、ちょい長くするとすぐ折り返されちまう。だから、折り返し位置を自分で決めてレイアウトを工夫したいような場合に書きにくいんだよね。ユーザの使う画面も解像度が上がってたりしてるから、大方は問題ないのかもしれないけどね。。。ま、これはちと脱線。
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info_newyamato, 1784, > 熱血さん	yamatosong, 1811, >1809 just1bit, 1998, 放送倫理規定

原点回帰 by: just1bit	2005/ 7/24 23:57 [No. 1810] [Show] [Hide]
「ヤマト」の一つの可能性として考えてみよーかなと。つーか、それにこじつけて「ヤマト」以外の動きをちと眺めてみるのも面白いかなってのもあるけど（笑）まあまあ。てなわけで、まずは「ヤマト」以外の例を。「機動戦士ガンダムＴＨＥＯＲＩＧＩＮ」 http://yasuworld.hp.infoseek.co.jp/gundam_the_origin.html 安彦氏によるコミカライズ。多少アレンジされてる部分とかもあるけど、意外にアニメに忠実。＃開戦までの部分は別にして「仮面ライダーＴＨＥＦＩＲＳＴ」 http://www.maskedrider1st.jp/ どーゆー作品になるんだろ。１号・２号のいでたちは案外オリジナルから大きく変わってないね。「仮面ライダー誕生１９７１」 http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30989751 仮面ライダーが本郷猛しかいない世界での、ライダーとショッカーの戦いを描いた小説。これは相当イイ！つーか素晴らしい！戦う理由を確める過程が泣かせるし、ＳＦ考証も現代風になってるし。＃残念ながら続編は少しテンション落ちるけどさ「ウルトラマンＴＨＥＦＩＲＳＴ」 http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31499532 「３×３ＥＹＥＳ」の高田裕三氏が描く「ウルトラマン」って。読んだことないけど。「ＵＬＴＲＡＭＡＮ」 http://www.ultraman-movie.com/ これも見てない。これ見たかったんだけど＿\|￣\|○ ある映画評論サイトを見る限りでは、同時期の「デビルマン」よりはマシっぽいか？ http://www.eiga-kawaraban.com/04/04111901.html つーかまあ「デビルマン」がひどいデキだったからなー。。。「バットマン・ビギンズ」 http://www.jp.warnerbros.com/batmanbegins/ これは原点回帰の例にあたるのかなあ。。。どっちかつーと「スターウォーズ」のおかげで流行りそうな“エピソード１もの”に分類されるのかな。まあしかし雰囲気的には最初のティム・バートン版に戻った感じ。他にもあるよね。とりあえずこの中で、未公開の「仮面ライダーＴＨＥＦＩＲＳＴ」と、未見の「ウルトラマン」と「ＵＬＴＲＡＭＡＮ」を除外するとして、他のパターンで考えると、「仮面ライダー誕生１９７１」と同じような小説版の「ヤマト」は読んでみたいなあ。新作に否定的なオレでもこれならかなり興味あるな。才能があって、しかもそーゆーのをやりたい作家さんて案外いるんじゃない？コミカライズはもういらない (^^; 例のアンソロジーでおなかいっぱいだよー。 http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30682241
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	just1bit, 1864, リイマジネーション

>1809 by: yamatosong	2005/ 7/25 6:04 [No. 1811] [Show] [Hide]
>いや、表示のこと。 >昔は左側のアバターも右側の広告もなかったでしょ。いまは、横一行に入る文字数が昔より少なくなって、ちょい長くするとすぐ折り返されちまう。 >だから、折り返し位置を自分で決めてレイアウトを工夫したいような場合に書きにくいんだよね。そうですね。ただＷｅｂ掲示板では、むしろ勝手に折り返し（改行）をしない方が良いと私は思います。何故なら、見る側の環境によっては、必ずしも書き手の意図したとおりのレイアウトにはならない可能性があるからです。変なところで改行されている文章は却って醜いものです。私は、文章や段落の区切りなどに限って改行する様にしています。
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just1bit, 1809, まとめて＞1784＆1786

虚言でもアホ言でも結構でも復活編だけは by: giogio212001	2005/ 7/29 7:42 [No. 1812] [Show] [Hide]
松本は復活編に対し本気で阻止使用としないの？自分でも思うほど超くどすぎるがそのキャラクターラフと言うのは「老人古代が嫌い」発言を否定できるの？それを聞かなければ安心できませんまあ来年には出来そうもないが松本が邪魔さえしなければ何時かは出来そうだが（３２世と言うのはキャラの老化への反抗と見えるが）ついでに言うとＳＷエピソード３の私の周りでは見た後に文句を言っているのがメチャクチャ多いのだが少なくとも復活編はそんな作品にはならないだろう
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deep_blue_skull, 1787, giogio212001氏の虚言について	kabukichi6, 1813, 文章解読不能です。

文章解読不能です。 by: kabukichi6	2005/ 7/30 3:44 [No. 1813] [Show] [Hide]
なにやら意味が通じない話ばかりされておられるようでございますが・・帽子を深くかぶりその髭をたくわえた45才の古代進は、貴方の仰るところの「復活編」用のキャラクターラフ原本として、松本氏が描いた物ですよ。 32世云々についての話？？ですが・・異星文明とのコンタクトによってもたらされたロケットエンジンで、人類初のワープを成功させ、無事目的の航海を終え、地球を放射能汚染の壊滅から救った、初代ヤマトクルー（特に館長、各班長達メインクルー）は伝説の偉人として名を残す存在だと思われます。その戦士達の生まれた各家系は、当然以降、名家と呼ばれるだろうし、その誇りと銘を、託された遺品、伝えられた使命と共に、代々その家系の当主が、受け継ぎ継承していても不思議ではないと思います（つまりキーであるＤＮＡのバトンリレーを代々して行く訳です、その言い伝えの時が、偶々32代で巡って来たと云う訳です）例えばその時代時代で当主の本名が別であっても、その時が来た時に襲名するといった具合にです。現代で言えば、王制を敷いている国々の君主、法王、日本で言えば、能、歌舞伎，落語，大相撲などの伝統芸能（別に血の繋がりが無くても襲名する場合だってあります）あるいは天皇、織田家、豊臣家，細川家の代何代目当主なんて、日常茶飯事にあることなのではないでしょうか？私は別に取り立ててその設定がおかしいとは思いません。むしろ今までのキャラクターフォーマット通り、判り易く感情移入出来て、更にはレジェンドを持たない新設定キャラクターとの対比が、存分に出せるメリットも出来て良いのでは？？とさえ思う次第でございます。ただし人それぞれ、設定、物語に対する主義主張、価値観が違うと思いますので、これは私自身の考えに基ずいた考察であり、他人に強制する物でもございませんが・・
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giogio212001, 1812, 虚言でもアホ言でも結構でも復活編だけは	giogio212001, 1814, 失恋は歴史加えられるの？

失恋は歴史加えられるの？ by: giogio212001	2005/ 7/31 18:09 [No. 1814] [Show] [Hide]
確かに古代達はカガーリンとアームストロング以上に歴史残ると言いたいらしいが松本は古代と雪は結婚してない設定だぞつまり失恋だこんな親の恥ずかしい失恋話を子供に出来るかまあ王族なら苗字が変らないのは納得だが第一天皇ですら危機であり徳川でも御三家で持たせたのである古代家は苗字を大事にするのか？両親がいないのにこれもくどいが設定時間が一世紀のジョジョではジョースター性が三代で途絶えそうな危機で直属は空条もう一つは浮気で出来た東方しかもジョースター性は拾い子に移される始末確かにこの漫画ではＤＮＡは受け継がれてるが性は他人になってしまったこの様な現象が古代家に起こらん方が不思議だ、そもそも森家だと弟の方が自然で婿でなければならないはずそれが五人はもう無理でそもそも沖田と佐渡は途絶えたはずこんな失敗作はサッサと切り捨てて復活編の邪魔しないだけを祈る松本自体失敗を認めたことだし（敵の顔をビーメラ系からデスラー系に変えた事だが）大体復活編さえ出来れば権利とか著作は俺には関係ないし松本は遠くで大でも作っても別にかまわないが（宇宙戦争の新と旧みたいな物旧には続編がある）
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kabukichi6, 1813, 文章解読不能です。	hiyoko_senkan, 1815, どっちも、どっちだろ（苦笑

どっちも、どっちだろ（苦笑 by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 1 20:46 [No. 1815] [Show] [Hide]
＞そもそも沖田と佐渡は途絶えたはず未来人の寿命が20世紀人と同様であるわけないし。ただ、姓名の変更などは比較的規制が緩くなってると思う。身元識別はＤＮＡ情報など医療コードの一種で行われるだろうから、名前をいくら変えまくっても支障ない。＞大体復活編さえ出来れば権利とか著作は俺（＝ giogio212001）には関係ないし復活篇か・・・古代が地球防衛艦隊から抜けて、腑抜けた貨物船を動かしてるやつ？多くの敵味方の死を背負って来ながらケツまくって隠居する古代か？　見たくもないねぇ。雪の生死が不明ってのは「ヤマトよ永遠に」で似通ったシチュエーションやってるだろ。西崎プロデューサーはネタ切れだな。　彼には期待できそうもないね、今となっては。復活篇プロットなんて、グレートヤマト（新ヤマト）と大差ないレベル。一番情けないのは、米映画からＳＦ設定を盗作した (株) BANDAI 製ゲームソフト・シリーズ。（スタッフクレジット　：　「どざぁる」って名乗る人物が制作に関与している）ヤマト作品群に拭う事ができない汚辱を被せてくれた (株) BANDAI ゲーム版ヤマト。
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giogio212001, 1814, 失恋は歴史加えられるの？	tsunchan_sama, 1816, ちょっと教えてください tsunchan_sama, 1830, まとめ giogio212001, 1834, 復活編の事に３へえ～

ちょっと教えてください by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 7:11 [No. 1816] [Show] [Hide]
私もゲームの内容に関して決して良い評価を与えていないバンダイのゲームですが，あなたが下記のように主張する（そこまで貶める）のはいかなる根拠をもってのお話なのでしょうか。＞一番情けないのは、米映画からＳＦ設定を盗作した (株) BANDAI 製ゲームソフト・シリーズ。（スタッフクレジット　：　「どざぁる」って名乗る人物が制作に関与している）ヤマト作品群に拭う事ができない汚辱を被せてくれた (株) BANDAI ゲーム版ヤマト。
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hiyoko_senkan, 1815, どっちも、どっちだろ（苦笑	tsunchan_sama, 1817, それと

それと by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 8:39 [No. 1817] [Show] [Hide]
＞ヤマト作品群に拭う事ができない汚辱を被せてくれた (株) BANDAI ゲーム版ヤマト。私の考えではバンダイのゲームはヤマトの作品群の一つとは思っていません。（関連商品では有るが）
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tsunchan_sama, 1816, ちょっと教えてください	hiyoko_senkan, 1818, ヤマトの今後に希望はあるのだろうか？

ヤマトの今後に希望はあるのだろうか？ by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 10:52 [No. 1818] [Show] [Hide]
私たちの管理掲示板　http://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan&pn=2 116 投稿情けなや～　　＞ (株) BANDAI 製　ヤマト（お笑いヤマト）投稿者ヒヨコ戦艦 - 2005/05/13 23:56 - （^θ^）　： tsunchan は、(株) BANDAI ゲームソフト「宇宙戦艦ヤマト　イスカンダルへの追憶」の情報をどのように入手してる？上記の掲示板投稿内容も読んでみてね。＞私の考えではバンダイのゲームはヤマトの作品群の一つとは思っていません。（関連商品では有るが） (株) BANDAI はゲーム版ヤマトの馬鹿丸出しな作品設定をオフィシャル化した上で、「大ヤマト零号」とシナリオを繋げる。若しくは「大銀河」という作品に繋げる事を目論んでいる。との噂もちらほら。作品タイトルが「大銀河」とかなら「ヤマトの作品群の一つとは思っていません」で結構だが、 (株) BANDAI ゲームソフトはタイトルが「宇宙戦艦ヤマト」で、どう解釈してもヤマト作品群の一つと見做すしかない。とても残念だ。　(株) BANDAI は盗作について事件化しなければ行っても良いと考えてるのだろうか？こんな企業（「どざぁる」なるスタッフも関与）が、宇宙戦艦ヤマト関連コンテンツを仕切っているのだから、現在のヤマト関連商品が　≪ 救いようのない同人作品 ≫　と化している事にも合点がいく（失笑
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tsunchan_sama, 1817, それと	tsunchan_sama, 1819, パクリ？ tsunchan_sama, 1820, ヤマトの今後

パクリ？ by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 13:08 [No. 1819] [Show] [Hide]
「硫化水素呼吸　＋　酸素が猛毒」ですがそれだけでパクリ呼ばわりはないでしょう。酸素が嫌いな生物である言う事を硫黄細菌の特性を当てはめただけの話でしょう。よくある話じゃないかと思います。（ちなみに硫黄細菌は硫化水素と二酸化炭素を原料にして光合成によって有機物を作ります。そういう意味では硫化水素は呼吸で取り入れているのでは有りません。）
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hiyoko_senkan, 1818, ヤマトの今後に希望はあるのだろうか？	hiyoko_senkan, 1821, 盗作許容で (株) BANDAI に媚び？ hiyoko_senkan, 1825, 呼吸と化学合成を混同してるね、君は

ヤマトの今後 by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 13:28 [No. 1820] [Show] [Hide]
＞株) BANDAI はゲーム版ヤマトの馬鹿丸出しな作品設定をオフィシャル化した上で、「大ヤマト零号」とシナリオを繋げる。若しくは「大銀河」という作品に繋げる事を目論んでいる。との噂もちらほら。それは，あなたの憶測でしょう。根拠を示してください。＞作品タイトルが「大銀河」とかなら「ヤマトの作品群の一つとは思っていません」で結構だが、 (株) BANDAI ゲームソフトはタイトルが「宇宙戦艦ヤマト」で、どう解釈してもヤマト作品群の一つと見做すしかない。バンダイが出すとなぜヤマトの作品群になるのかそのロジックが不明です。＞とても残念だ。　(株) BANDAI は盗作について事件化しなければ行っても良いと考えてるのだろうか？前に書きましたが”盗作について事件化”とはあなたの言いがかりに過ぎません。＞こんな企業（「どざぁる」なるスタッフも関与）が、宇宙戦艦ヤマト関連コンテンツを仕切っているのだから、現在のヤマト関連商品が　≪ 救いようのない同人作品 ≫　と化している事にも合点がいく（失笑どういう思考でそのように合点できるのでしょうか。私には単に個人的恨みがあるだけのように思われてなりません。バンダイの三部作に関しては新たなる旅立ち，永遠にの２作を元にゲーム化しただけの話で新たな作品群とは言えないと思います。
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hiyoko_senkan, 1818, ヤマトの今後に希望はあるのだろうか？	hiyoko_senkan, 1823, 作品無関係な人格攻撃は我々の掲示板に書け

盗作許容で (株) BANDAI に媚び？ by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 13:57 [No. 1821] [Show] [Hide]
＞パクリ呼ばわりはないでしょう。こんな台詞は、自分で発表したオリジナル著作物をパクられた（られそうになった）者には、とても口にできない台詞ですね。＞よくある話じゃないかと思います。「 (株) BANDAI　盗作を擁護」したいならば、まず「よくある話」の具体的例示を上げ、根拠を明らかにして主張すべきとは思わないのでしょうか？　　┐('θ｀ )┌ 君はメッセージ: 1816 で、私に「根拠をもってのお話なのでしょうか。」と意見しているんだが？「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。「酸素が猛毒」と「酸素が嫌い」では意味する内容からして異なる。　セコイ歪曲・すり替には同意できません。「どざぁる」なる人物が制作関与する (株) BANDAI ゲーム版ヤマトが、 ≪ 儲けの為にはヤリクチを選ばぬ醜さ ≫ を晒しながら、アニメ版ヤマトのファンたちを嘲笑し裏切り、これからも「売り上げ」だの「オリジナル構成」だのと目の色変えて、ファンそっちのけで、アニメ作品の宇宙戦艦ヤマトに流れていたＤＮＡを塗り潰し、上書きして行くのだね（溜息
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tsunchan_sama, 1819, パクリ？	tsunchan_sama, 1822, 高校の生物程度の知識で十分

高校の生物程度の知識で十分 by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 14:29 [No. 1822] [Show] [Hide]
硫黄細菌にとって酸素は毒です。これは，高校の生物程度の知識で十分説明できると思います。硫黄細菌は水から水素を得る事はせず，硫化水素から得ます。何故ならば水が還元すれば硫黄細菌にとってまさに”猛毒の酸素”が生じます。 ”嫌気性”または”硫黄細菌”で検索してみてください。＞「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。そんなこと言っていたら笑われますよ。
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hiyoko_senkan, 1821, 盗作許容で (株) BANDAI に媚び？	hiyoko_senkan, 1832, どんなレベルの高校で習ったのかね？（失笑

作品無関係な人格攻撃は我々の掲示板に書け by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 14:34 [No. 1823] [Show] [Hide]
＞私には単に個人的恨みがあるだけのように思われてなりません。我々ヒヨコ戦艦グループが、誰（法人を含む）に対し如何なる経緯で恨みを抱いたのか、逃げる事無く、我々の管理する下記URL掲示板にてキッチリ説明して頂きたい。　tsunchan は逃げたりしませんよね？逃げるなら、ちゃんと我々に謝罪してから逃げて欲しいものですよ。 tsunchan の失礼極まる人格攻撃について議論する先→http://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan ＞憶測でしょう。根拠を示してください。 (´,θ｀) プッ　　「憶測」に「根拠」を示す必要性を述べてから再要求してみて下ちぃｗ＞＞(株) BANDAI ゲームソフトはタイトルが「宇宙戦艦ヤマト」で、どう解釈してもヤマト作品群の一つと見做すしかない。＞バンダイが出すとなぜヤマトの作品群になるのかそのロジックが不明です。主張理由が「バンダイが出すと」等と述べている我々の発言投稿は「どの部分」ですか？ tsunchan の ≪ 読解ロジック ≫ は最高です（クス＞言いがかりに過ぎません。言いがかりなどで無い事は、メッセージ: 1821 の通りです。　ハイ、残念でしたｗ＞バンダイの三部作に関しては新たなる旅立ち，永遠にの２作を元にゲーム化しただけの話で新たな作品群とは言えないと思います。「２作を元にゲーム化した」新たな（盗作要素を加えてある）下劣なる作品群とでも言えましょう。アニメ版の宇宙戦艦ヤマト著作権は (株) 東北新社のみ保有で、(株) BANDAI は著作権が無いが、ゲーム版の宇宙戦艦ヤマト作品群には (株) BANDAI も著作権表示を行っており、「どざぁる」なる人物も制作に加わり法的にも明らかに「新たな宇宙戦艦ヤマト作品群」となっているわけです。
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tsunchan_sama, 1820, ヤマトの今後	tsunchan_sama, 1824, 硫黄細菌

硫黄細菌 by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 14:45 [No. 1824] [Show] [Hide]
硫黄細菌のような嫌気性（酸素が毒）生物は”今の地球でも普通に存在します”。その，硫黄細菌の性質を設定に組み入れるとなぜパクリになるのですか。
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hiyoko_senkan, 1823, 作品無関係な人格攻撃は我々の掲示板に書け

呼吸と化学合成を混同してるね、君は by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 15:09 [No. 1825] [Show] [Hide]
＞ちなみに硫黄細菌は硫化水素と二酸化炭素を原料にして光合成によって有機物を作ります。＞そういう意味では硫化水素は呼吸で取り入れているのでは有りません。＞”嫌気性”または”硫黄細菌”で検索してみてください。＞＞「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。＞そんなこと言っていたら笑われますよ。 (株) BANDAI ゲーム版ヤマトのガミラス人設定「硫化水素呼吸　＋　酸素が猛毒」について書いているのだが、君はその議論に「 “ 呼吸代謝 ”ではない生物機能である“ 化学合成 ”を持ち出して」ズレたアサッテ方向の理屈並べ何やら楽しそうですねｗ君は酸素が、地球人にとっても「毒」足り得る状況が存在する事すら知らないようだ。ゲーム版ガミラス人のパクリ設定「呼吸機能」を語る上で、地球生物が通常の呼吸で酸素が猛毒となる事は無いとの論旨を逸脱した「硫黄細菌」は例示として成り立たないでしょうに。それとも、君には「呼吸と化学合成・光合成の区別」すらも付けられないのかな？そんな事では、小学生たちに笑われてしまいますよ？（失笑
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tsunchan_sama, 1819, パクリ？	tsunchan_sama, 1826, 屁理屈は不要

屁理屈は不要 by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 15:17 [No. 1826] [Show] [Hide]
自分の間違い（科学的知識の欠如）を指摘されたからといって屁理屈こねなくても結構です。あなたが他の作品で使われている設定が別の作品で使われたからといって盗作と判断するのはおかしいです。愛し合っていた恋人が実は血の繋がった兄弟であったという設定を採用した物語は全て盗作なのですか。
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hiyoko_senkan, 1825, 呼吸と化学合成を混同してるね、君は	hiyoko_senkan, 1827, 科学的知識以前の問題じゃないかな？（失笑

科学的知識以前の問題じゃないかな？（失笑 by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 15:51 [No. 1827] [Show] [Hide]
＞＞それとも、君には「呼吸と化学合成・光合成の区別」すらも付けられないのかな？＞＞そんな事では、小学生たちに笑われてしまいますよ？（失笑＞自分の間違い（科学的知識の欠如）を指摘されたからといって屁理屈こねなくても結構です。 tsunchan が「呼吸と化学合成・光合成の区別」すらも付けられない科学的知識を持つと。その事ははっきりしましたが、本題である「どざぁる」が制作関与した (株) BANDAI 版ヤマトの盗作に話題が戻ったのは良い傾向であると思います。「私的恨み」などと意味不明な妄想を書いていた tsunchan にしては良くできたと褒めてあげたい。君は ≪ 屁理屈 ≫ との語が「論破された側」が用いる言葉である事すら知らないのかな？ tsunchan は「屁理屈とは如何な理屈なのか」説明できるのか怪しいものだよ（月爆 !! ＞ちなみに硫黄細菌は硫化水素と二酸化炭素を原料にして光合成によって有機物を作ります。＞そういう意味では硫化水素は呼吸で取り入れているのでは有りません。 tsunchan 自身の言葉通り、生物学的に「硫化物質を “ 呼吸 ” する地球生物は存在しない」ので、１．硫化水素を “ 呼吸 ” に用いる生物の設定２．酸素が “ 呼吸 ” において猛毒となる生物の設定上記２点を満たした設定の作品は “ 創作 ” であり、実在する科学情報を使った物とは言えない。そして、我々が知る限り上記２点を満たした “ 創作設定 ” を持つ作品は次の２作品だけである。・　エボリューション（ 2001年発表アメリカ映画　アイバン・ライトマン監督）に出てくる「宇宙ミミズ」のＳＦ設定・　(株) BANDAI 制作ゲームソフト「宇宙戦艦ヤマト　イスカンダルへの追憶」（お笑いヤマト）のガミラス星人ＳＦ設定さて、質問です。　どっちの制作者がパクリをはたらいたのでしょうか？
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tsunchan_sama, 1826, 屁理屈は不要	tsunchan_sama, 1828, 屁理屈は不要（その２）

屁理屈は不要（その２） by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 16:08 [No. 1828] [Show] [Hide]
＞tsunchan 自身の言葉通り、生物学的に「硫化物質を “ 呼吸 ” する地球生物は存在しない」のでとは後付けでしょう。あなたは以下の通りに言っていますよ。呼吸に関しては言及していないのです。＞「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。「酸素が猛毒」と「酸素が嫌い」では意味する内容からして異なる。　セコイ歪曲・すり替には同意できません。この一文であなたは硫黄細菌の存在を知らなかった事は明らかです。「嫌気性は酸素が嫌い」とは何を言っているのでしょう。好き嫌いの問題ではなく，嫌気性生物にとって酸素は毒なのです。バンダイのスタッフが嫌気性生物の存在からガミラス人の設定を考えついたのはごくごく普通の事と思われます。（呼吸どうのこうのの話はこの際置いておく）また，設定が同じだから盗作とは言えないのは”実は恋人は実の兄弟”の設定の話で明確ですが，盗作とは言えません。ところで，盗作でないものを盗作呼ばわりしたのは誹謗中傷ではないのでしょうか。
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hiyoko_senkan, 1827, 科学的知識以前の問題じゃないかな？（失笑	hiyoko_senkan, 1829, 呼吸どうのはこの際置いておくの？（爆笑

呼吸どうのはこの際置いておくの？（爆笑 by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 17:09 [No. 1829] [Show] [Hide]
＞あなたは以下の通りに言っていますよ。呼吸に関しては言及していないのです。 (´,θ｀) プッ　　ああっそうか！　tsunchan は「ヒヨコ戦艦が (株) BANDAI ヤマトのガミラス人設定に関し発言しているという、根本的な部分すらも理解できない読解障害を患っていたのですね。　tsunchan に同情致します。＞「嫌気性は酸素が嫌い」とは何を言っているのでしょう。 ┐('θ｀ )┌　健忘症？　tsunchan 自身の下記発言ですよ？　　アタマだいじょうぶ？ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1819 メッセージ: 1819 投稿者: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦) 「 ≪ 酸素が嫌い ≫ な生物である言う事を硫黄細菌の特性を当てはめただけの話でしょう。」＞バンダイのスタッフが嫌気性生物の存在からガミラス人の設定を考えついたのはごくごく普通の事と思われます。 (｀θ´)y━~　「嫌気性生物から考えついた」との部分は tsunchan の ≪ 妄想＆願望 ≫でしかない。　あれはパクリ。＞（呼吸どうのこうのの話はこの際置いておく）」(´,θ｀)L　真性!!　　何で “ この際置いて ” しまうの？　　寂しいコト言わないで！　小学生に笑われちゃったの！！？（マジ？＞”実は恋人は実の兄弟”の設定の話で明確ですが，盗作とは言えません。 (｀θ´)v ブィ ! 「実は恋人は実の兄弟」は「≪ 実在する現実ケース ≫ なので盗作にならない」のが当然ですが、ナニか？ tsunchan 例事案が盗作なら、ニュース報道文書やドキュメンタリー著作物は全て盗作になっちゃいまちゅよんｗはい。　(株) BANDAI のパクリは確定しましたね（月爆 !!
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tsunchan_sama, 1828, 屁理屈は不要（その２）

まとめ by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 2 18:48 [No. 1830] [Show] [Hide]
話が発散しそうなので短くまとめます。１．hiyoko_senkanさんがバンダイのゲームは盗作であり，主犯は「どざぁる」という人が関与したバンダイと主張した。２．どうしてと私が尋ねた。３．ガミラス人の設定（硫化水素呼吸，酸素猛毒）がミミズの何とかのＳＦ設定を盗んだ。４．私はそれは盗作とは言えないよと完全に論破した。５．悔しいhiyoko_senkanさんは私の性格攻撃を開始した。こんなところでしょうか。
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hiyoko_senkan, 1815, どっちも、どっちだろ（苦笑	hiyoko_senkan, 1831, (株)BANDAIヤマトは盗作と理解できたんだね

(株)BANDAIヤマトは盗作と理解できたんだね by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 19:29 [No. 1831] [Show] [Hide]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1826&thr=1826&cur=1826 ＞＞屁理屈は不要 2005/ 8/ 2 15:17 メッセージ: 1826 投稿者: tsunchan_sama ＞＞”実は恋人は実の兄弟”の設定の話で明確ですが，盗作とは言えません。＞ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1829&thr=1829&cur=1829 ＞呼吸どうのはこの際置いておくの？（爆笑 2005/ 8/ 2 17:09 メッセージ: 1829 投稿者: hiyoko_senkan ＞(｀θ´)v ブィ ! ＞「実は恋人は実の兄弟」は「≪ 実在する現実ケース ≫ なので盗作にならない」のが当然ですが、ナニか？＞tsunchan 例事案が盗作なら、ニュース報道文書やドキュメンタリー著作物は全て盗作になっちゃいまちゅよんｗ＞はい。　(株) BANDAI のパクリは確定しましたね（月爆 !! ↓ まとめ 2005/ 8/ 2 18:48 メッセージ: 1830 投稿者: tsunchan_sama ４．私はそれは盗作とは言えないよと完全に論破した。５．悔しいhiyoko_senkanさんは私の性格攻撃を開始した。こんなところでしょうか。（^θ^）d グッ！「完全に論破した」との妄想に逃避して自我防衛する tsunchan を眺めて、閲覧者および一般人は (株) BANDAI ヤマトがアメリカ映画を盗作した事実を認識できたんだから　　“ こんなところ ”　　でしょうｗ “ 話が発散（←爆笑）しそう ” な tsunchan　　へ
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tsunchan_sama, 1830, まとめ	tsunchan_sama, 1843, バンダイのゲームは盗作か

どんなレベルの高校で習ったのかね？（失笑 by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 2 22:01 [No. 1832] [Show] [Hide]
＞タイトル: 高校の生物程度の知識で十分＞投稿者: tsunchan_sama ＞日時: 2005年8月02日午後 2時29分＞硫黄細菌にとって酸素は毒です。これは，高校の生物程度の知識で十分説明できると思います。＞硫黄細菌は水から水素を得る事はせず，硫化水素から得ます。＞何故ならば水が還元すれば硫黄細菌にとってまさに”猛毒の酸素”が生じます。＞”嫌気性”または”硫黄細菌”で検索してみてください。＞＞＞（・θ・）「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。＞＞そんなこと言っていたら笑われますよ。 Y⊂(*´θ｀)⊃━~　酒と女ｗ 20 ％を超える酸素の比率環境では ≪ 発育ができない ≫ 偏性嫌気性菌と言う細菌が実在するが、 tsunchan の「科学的知識」とやらでは、“ 酸素が猛毒 ” として作用する生物の存在が確認済みらしい（月爆 !! ヒヨコ戦艦グループは其のような地球生物は思い当たらないので、tsunchan に教えて頂きたいものです。 “ 酸素が猛毒 ” となる生物なら微量酸素で死滅するわけだが、はたして如何なる生物だろうか！？ tsunchan の返答ぶりが楽しみであるｗちなみに「どざぁる」が制作関与している (株) BANDAI 版ヤマトのパクリ元（被害側）作品「エボリューション」では、宇宙ミミズが地球大気下の酸素量で死滅してたと思う。
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tsunchan_sama, 1822, 高校の生物程度の知識で十分	tsunchan_sama, 1842, トピずれなので細菌の話は最後に

リメイク・ヤマト by: deep_blue_skull (0歳/海外ヌクアク島)	2005/ 8/ 4 7:10 [No. 1833] [Show] [Hide]
ＰＳ版の話題が出たついでですけど、あの出来のいい映像をゲームのものだけにしておくのは勿体無いので、新作映像を加えてＯＶＡで出せばいいのに、と思いました。やはりゲームではなくひとつの映像作品としてあのヤマトを楽しみたいというファンも少なくはないのでは。

復活編の事に３へえ～ by: giogio212001	2005/ 8/ 5 7:39 [No. 1834] [Show] [Hide]
そうだったんだでも多くの死者を背負って隠居して貨物船を運搬するか案外正当では？圧倒的な主水だってランボーだって死闘の果に嫌気をさした感じだったが似通ったなんて石原都知事の考えの人類の移住自体聞き飽きた設定なのだがまだ見ぬ復活編を弁護は出来ないが新ヤマトと２５２０を比べると続編を作るなら西崎氏の方が遥かにまし千年子孫の同窓会なんてそんな低レベルな話復活ブームで出来たキン肉マン　男塾　リン賭け　シティーハンター達もさすがに出来ないでしょうリスクが大きすぎるそんな危険な賭けを・・・後リメイクと言うのも宇宙戦争を見る限り怪しいなガメラの様に新作的要素が無ければ考え物だな
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hiyoko_senkan, 1815, どっちも、どっちだろ（苦笑	hiyoko_senkan, 1835, YAMATO 2520 が西崎のアイデアとは限らない deep_blue_skull, 1836, 復活編

YAMATO 2520 が西崎のアイデアとは限らない by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 5 11:10 [No. 1835] [Show] [Hide]
＞主水だってランボーだって死闘の果に嫌気をさした感じだったが「必殺シリーズ」の中村主水は判らないんだけど、「 FAST BLOOD 」のランボーはベトナム帰還兵で第１作から軍を辞めているシナリオだよ。（邦題）ランボーは帰還兵たちの身の置き所が無い苦悩をテーマにした作品で、ヤマト２で廃艦決定無視、ヤマト３でボラー連邦へ独断内政介入をやらかしてる最前線バリバリの熱血指揮官（古代進）とはスタートラインからして同一視できない。そもそも、ランボーには師と仰ぐべき存在が居なかったし、古代はケツまくって除隊してからどの面下げて“ 師 ”沖田が眠る（実際はアクエリアス氷塊だが）「英雄の丘」墓碑参りに行くわけ？　しかも姪サーシャを殺すトリガーを引いた身で、それらを背負いながら逃げ出すなど死亡キャラのファンが許さんだろ。私が古代と同期だったら「ケツまくって逃げ出した奴が首突っ込んで来るな。すっ込んでろ」って古代に言っちゃうよ。戦友の死を背負ってて辛いのは古代だけじゃない。相原、南部、太田、真田もだろ？「 YAMATO 2520 」については、http://homepage3.nifty.com/nishimura_ya/earth/ozawaQ&A2.htm ・　「ギンガ、ギンガ、ギンガ」と「宇宙戦艦ヤマト」　出版に至らなかった小澤先生の原稿の中に、≪ ヤマトが銀河を航行する「ギンガ、ギンガ、ギンガ」という作品 ≫ がある。プロデューサーの西崎氏がその原稿の全部に目を通し、そしてのちに松本零士氏とメカニック・デザイナーの宮武一貴氏の手により「宇宙戦艦ヤマト」をＴＶ放映する。宇宙を航行するヤマトのアイデアはまさに西崎氏が小澤作品より拝借したに違いない。 ≪ アイデアを無断借用した西崎氏に小澤先生は憤慨し、その後、出会った宮武一貴氏にも憤慨する ≫ が、実は宮武一貴氏はなにも知らなかったことが分かって意気投合し、のちに新青の６号の共同作業となる。「西崎義展（本名：弘文）元プロデューサー」がギンガを盗作をしたなら、≪ YAMATO 2520 は喧嘩別れして降板した若手スタッフたちのアイデアであり、西崎はアイデアを搾り取った後にワザト喧嘩を仕掛けて発案者たちを追い出しアイデアの独り占めを謀ったに過ぎない ≫　との嫌疑が生じる。鍵を握るのは、現在アニメ放映している「 TIDE-LINE BLUE 」の「小澤さとる」先生だね。 TIDE-LINE BLUE　http://www.tlblue.com/staff.html 「キン肉マンⅡ世」と「セイント星矢ハーデス篇　OVA 」は、復活ブーム作品として秀逸なる完成度だね。
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giogio212001, 1834, 復活編の事に３へえ～	deep_blue_skull, 1838, 横から失礼します

復活編 by: deep_blue_skull (0歳/海外ヌクアク島)	2005/ 8/ 5 11:17 [No. 1836] [Show] [Hide]
復活編のプロットはエナヅオの公式ＨＰに載ってたのを見ましたよ。移動性ブラックホールで滅亡寸前の地球をヤマトがまた救う話でしょう？ >まだ見ぬ復活編を弁護は出来ないが >新ヤマトと２５２０を比べると続編を作るなら西崎氏の方が遥かにましそうですね、復活編はどうなるのでしょうね待ち疲れましたよ。イントロしか描かれてない新、大筋しか存在しない復活編を２５２０とは比較できませんね。あえて比較すれば、２５２０も復活編もやっぱり西崎主導ゆえオーディーンのようにロマン色が濃過ぎるきらいがあります。新はもう松本世界の一部だと思うので、旧アニメとは同列には語れませんしね。ところで、西崎ロマンと松本美学、双方が絶妙にバランスして出来た傑作がヤマトだと思うんですけど。 giogio212001さんはどう思いますか？
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giogio212001, 1834, 復活編の事に３へえ～	deep_blue_skull, 1837, 訂正

訂正 by: deep_blue_skull (0歳/海外ヌクアク島)	2005/ 8/ 5 11:39 [No. 1837] [Show] [Hide]
>新はもう松本世界の一部だと思うので変更 >新はもう(完全に)松本世界の一部だと思うので元々松本シノプシスがあったとはいえ、やはり新になって松本世界リンクがより強固になったという意味なので。旧アニメが松本世界と無関係という意味ではありません。
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deep_blue_skull, 1836, 復活編

横から失礼します by: deep_blue_skull (0歳/海外ヌクアク島)	2005/ 8/ 5 11:44 [No. 1838] [Show] [Hide]
>そもそも、ランボーには師と仰ぐべき存在が居なかったしトラウトマン大佐ってご存知ですか？（笑い
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hiyoko_senkan, 1835, YAMATO 2520 が西崎のアイデアとは限らない	hiyoko_senkan, 1839, 君は “ 師 ” を持てなかったか？（笑い

君は “ 師 ” を持てなかったか？（笑い by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 5 12:47 [No. 1839] [Show] [Hide]
>そもそも、ランボーには師と仰ぐべき存在が居なかったしトラウトマン大佐ってご存知ですか？（笑い (｀θ´)　“ 只の ” 直属上官な？　心の支えや生き様の手本となる人物ならランボーは除隊してないが何か？（こぼれ笑い
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deep_blue_skull, 1838, 横から失礼します	deep_blue_skull, 1840, 感想は映画を見てから書きましょう

感想は映画を見てから書きましょう by: deep_blue_skull (0歳/海外ヌクアク島)	2005/ 8/ 5 16:50 [No. 1840] [Show] [Hide]
>(｀θ´)　“ 只の ” 直属上官な？　心の支えや生き様の手本となる人物ならランボーは除隊してないが何か？（こぼれ笑いおやおや？その“ 只の ” 直属上官が、ストーリーでどんな役目を果たしていたのやら？映画版ランボー３部作全てのストーリーで“ 只の ” 直属上官がどれだけ大きな存在であったか。この顔文字は知ったかぶりのシンボルですか？ ↓ (｀θ´)
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hiyoko_senkan, 1839, 君は “ 師 ” を持てなかったか？（笑い	hiyoko_senkan, 1841, 君のは逃げ口上としても陳腐だねぇｗ

君のは逃げ口上としても陳腐だねぇｗ by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 5 19:11 [No. 1841] [Show] [Hide]
＞＞心の支えや生き様の手本となる人物ならランボーは除隊してないが何か？（こぼれ笑い＞映画版ランボー３部作全てのストーリーで“ 只の ” 直属上官がどれだけ大きな存在であったか。＞この顔文字は知ったかぶりのシンボルですか？＞↓ ＞(｀θ´) (｀θ´)v ブィ ! deep_blue_skull にも、キャラの設定背景＝「なぜ主人公は軍を抜けたのか」を読み取れるといいね。今回の議題は　≪ トラウトマン大佐は、ランボーの “ 師 ” と言えるのか？ ≫　ですか。ヤマトに関連しない話を続けるのなら、相応のトピックに移って話を続けましょう。それがマナーでしょ？移動先トピックは deep_blue_skull に任せるよ。ヒヨコ戦艦が “ 知ったかぶり ” をしたと deep_blue_skull が感じた箇所の投稿文も挙げてみて欲しいな（笑今後の参考にしたいんでねｗ今のところヒヨコ戦艦が議論から逃げた事は無いし、資料・情報は具体的な裏付けの在る物を挙げてるから、 deep_blue_skull の妙な電波解析で難くせ付けられても、ヒヨコ戦艦には理解できないんだよねェー（笑ランボーは３部作とも観て在るよ。正直、deep_blue_skull に論負けする事は無いな。反論ならいつでもどうぞ（月爆 !! 「トラウトマン大佐は、ランボーの “ 師 ” と言え無い。　ランボーが除隊した結果が根拠」トピック違いな内容なので、まずは議論継続用のトピックを決めようか。　deep_blue_skull は、逃げ出してもいいよ？ヒヨコ戦艦の管理掲示板で議論するのも OK だぞ→http://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan
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deep_blue_skull, 1840, 感想は映画を見てから書きましょう

トピずれなので細菌の話は最後に by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 5 22:02 [No. 1842] [Show] [Hide]
偏性嫌気性菌：単に嫌気性菌と呼ぶ事もある。 ”偏性嫌気性菌” ”硫黄細菌”のキーワードで検索するとたくさん引っかかってきます。 http://park10.wakwak.com/~discus/Taikou/science72.html 酸素を嫌う生物は地球に存在します。人の学力の事を言うならここの科学，生物カテで”現在の地球上に酸素が毒となる生物は存在しない”と言うトピックを立ち上げてください。私より遥かにレベルが高い人たちに袋叩きに遭います。
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hiyoko_senkan, 1832, どんなレベルの高校で習ったのかね？（失笑	hiyoko_senkan, 1844, (株) BANDAI が盗作して組んだ設定 hiyoko_senkan, 1845, (株) BANDAI が盗作して組んだ設定

バンダイのゲームは盗作か by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 5 22:13 [No. 1843] [Show] [Hide]
バンダイのゲームが盗作である根拠を早く示してください。たとえ話で以下の設定のどれかが物語の中に含まれている時，即，盗作と言い切れますか。１．恋人が白血病になって死んでしまった。２．愛し合った恋人同士は実は実の兄弟であった。３．待ち合わせていた友人が倒れていたので抱き上げると既に死んでいた。運悪く第三者にそこを見られ殺人犯と間違われた。４．仲の良い兄妹であったが，実は二人は血がつながっていなかった。ところで “ 話が発散（←爆笑）しそう ” な tsunchan　　へあなたが本来の話題から話を広げてごまかしにかかってきたからです。（←爆笑）とは何の事でしょう。別にそんなにおかしい言い回しとは思いませんが。（”発散”の反対語は何ですかそれがわかれば言いたい事がある程度わかるはず）
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hiyoko_senkan, 1831, (株)BANDAIヤマトは盗作と理解できたんだね	hiyoko_senkan, 1846, (株) BANDAI の設定？　勿論、盗作ですよ！

(株) BANDAI が盗作して組んだ設定 by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 5 23:51 [No. 1844] [Show] [Hide]
(｀θ´)v ブィ !　　　tsunchan が捨て台詞残して敗走（月爆 !! (株) BANDAI 宇宙戦艦ヤマト・ゲームソフトのガミラス人設定がアメリカ映画の盗作との件だが、下記トピが適してるか？ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=1 1818　ヤマトの今後に希望はあるのだろうか？　　　hiyoko_senkan　　2005/ 8/ 2　10:52 私たちの管理掲示板　http://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan&pn=2 116 投稿情けなや～　　＞ (株) BANDAI 製　ヤマト（お笑いヤマト）投稿者　ヒヨコ戦艦 - 2005/05/13 23:56 - (株) BANDAI 制作のゲームソフト版・宇宙戦艦ヤマト（お笑いヤマト）でのガミラス星人ＳＦ設定「硫化水素呼吸　＋　酸素が猛毒」のパクリ元ネタは、「エボリューション」（ 2001年アメリカ映画　アイバン・ライトマン監督）に出てくる「宇宙ミミズ」のＳＦ設定と全く同じ　　┐(´θ｀)┌ ヤレヤレ浅底 ↓ ＞1819　パクリ？　　　tsunchan_sama　　2005/ 8/ 2　13:08 ＞「硫化水素呼吸　＋　酸素が猛毒」ですがそれだけでパクリ呼ばわりはないでしょう。＞酸素が嫌いな生物である言う事を硫黄細菌の特性を当てはめただけの話でしょう。 ↓ 1821　盗作許容で (株) BANDAI に媚び？　　　hiyoko_senkan　　2005/ 8/ 2　13:57 「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。「酸素が猛毒」と「酸素が嫌い」では意味する内容からして異なる。　セコイ歪曲・すり替には同意できません。＆ 1832　どんなレベルの高校で習ったのかね？（失笑　　　hiyoko_senkan　　2005/ 8/ 2　22:01 20 ％を超える酸素の比率環境では ≪ 発育ができない ≫ 偏性嫌気性菌と言う細菌が実在するが、 tsunchan の「科学的知識」とやらでは、“ 酸素が猛毒 ” として作用する生物の存在が確認済みらしい（月爆 !! ヒヨコ戦艦グループは其のような地球生物は思い当たらないので、tsunchan に教えて頂きたいものです。 “ 酸素が猛毒 ” となる生物なら微量酸素で死滅するわけだが、はたして如何なる生物だろうか！？ tsunchan の返答ぶりが楽しみであるｗちなみに「どざぁる」が制作関与している (株) BANDAI 版ヤマトのパクリ元（被害側）作品「エボリューション」では、宇宙ミミズが地球大気下の酸素量で死滅してたと思う。 ↓ ＞1842　トピずれなので細菌の話は最後に　　　tsunchan_sama　　2005/ 8/ 5　22:02 ＞酸素を嫌う生物は地球に存在します。＞人の学力の事を言うならここの科学，生物カテで”現在の地球上に酸素が毒となる生物は存在しない”と言うトピックを＞立ち上げてください。私より遥かにレベルが高い人たちに袋叩きに遭います。
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tsunchan_sama, 1842, トピずれなので細菌の話は最後に

(株) BANDAI が盗作して組んだ設定 by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 5 23:57 [No. 1845] [Show] [Hide]
(｀θ´)v ブィ !　　　tsunchan が捨て台詞残して敗走（月爆 !! (株) BANDAI 宇宙戦艦ヤマト・ゲームソフトのガミラス人設定がアメリカ映画の盗作との件だが、下記トピが適してるか？ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=1 1818　ヤマトの今後に希望はあるのだろうか？　　　hiyoko_senkan　　2005/ 8/ 2　10:52 私たちの管理掲示板　http://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan&pn=2 116 投稿　　　情けなや～　＞(株) BANDAI 製ヤマト（お笑いヤマト）　　　投稿者　ヒヨコ戦艦　　　- 2005/05/13 23:56 - ↓ ＞1819　パクリ？　　　tsunchan_sama　　2005/ 8/ 2　13:08 ＞「硫化水素呼吸　＋　酸素が猛毒」ですがそれだけでパクリ呼ばわりはないでしょう。＞酸素が嫌いな生物である言う事を硫黄細菌の特性を当てはめただけの話でしょう。 ↓ 1821　盗作許容で (株) BANDAI に媚び？　　　hiyoko_senkan　　2005/ 8/ 2　13:57 「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。「酸素が猛毒」と「酸素が嫌い」では意味する内容からして異なる。　セコイ歪曲・すり替には同意できません。＆ 1832　どんなレベルの高校で習ったのかね？（失笑　　　hiyoko_senkan　　2005/ 8/ 2　22:01 20 ％を超える酸素の比率環境では ≪ 発育ができない ≫ 偏性嫌気性菌と言う細菌が実在するが、 tsunchan の「科学的知識」とやらでは、“ 酸素が猛毒 ” として作用する生物の存在が確認済みらしい（月爆 !! ヒヨコ戦艦グループは其のような地球生物は思い当たらないので、tsunchan に教えて頂きたいものです。 “ 酸素が猛毒 ” となる生物なら微量酸素で死滅するわけだが、はたして如何なる生物だろうか！？ tsunchan の返答ぶりが楽しみであるｗちなみに「どざぁる」が制作関与している (株) BANDAI 版ヤマトのパクリ元（被害側）作品「エボリューション」では、宇宙ミミズが地球大気下の酸素量で死滅してたと思う。 ↓ ＞1842　トピずれなので細菌の話は最後に　　　tsunchan_sama　　2005/ 8/ 5　22:02 ＞酸素を嫌う生物は地球に存在します。＞人の学力の事を言うならここの科学，生物カテで”現在の地球上に酸素が毒となる生物は存在しない”と言うトピックを＞立ち上げてください。私より遥かにレベルが高い人たちに袋叩きに遭います。
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tsunchan_sama, 1842, トピずれなので細菌の話は最後に

(株) BANDAI の設定？　勿論、盗作ですよ！ by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 6 0:24 [No. 1846] [Show] [Hide]
＞1826　屁理屈は不要　　　tsunchan_sama　　2005/ 8/ 2　15:17 ＞あなたが他の作品で使われている設定が別の作品で使われたからといって盗作と判断するのはおかしいです。＞愛し合っていた恋人が実は血の繋がった兄弟であったという設定を採用した物語は全て盗作なのですか。 ↓ 1829　呼吸どうのはこの際置いておくの？（爆笑　　　hiyoko_senkan　　2005/ 8/ 2　17:09 (｀θ´)v ブィ ! 「実は恋人は実の兄弟」は「≪ 実在する現実ケース ≫ なので盗作にならない」のが当然ですが、ナニか？ tsunchan 例事案が盗作なら、ニュース報道文書やドキュメンタリー著作物は全て盗作になっちゃいまちゅよんｗはい。　(株) BANDAI のパクリは確定しましたね（月爆 !! ≪　結　論　≫ “ 酸素が猛毒 ” となる生物なら微量酸素で死滅するわけだが、其のような地球生物は思い当たらない。（ 20 ％を超える酸素の比率環境では ≪ 発育ができない ≫ 偏性嫌気性菌と言う細菌が実在する）「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画「エボリューション」側の創作と言え、 (株) BANDAI は当該アメリカ映画作品側の創作設定を盗作した。 ≪ 実在する現実ケース ≫ を盗作した案件よりも、≪ 創作＝実在しないケース ≫ を盗作した案件の方がより明確に判定できる。
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tsunchan_sama, 1843, バンダイのゲームは盗作か	tsunchan_sama, 1849, バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い

「松本零士の世界」 by: just1bit	2005/ 8/ 6 0:24 [No. 1847] [Show] [Hide]
本屋に行って予定外のものを買わないことのほうが少ないよーな気がする。今日はこんなの見つけたんで買った。出たの最近なんじゃないスかね。「松本零士の世界」 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777801365/qid=1123254917/sr=8-1/ref=sr _8_xs_ap_i1_xgl/249-4438434-0148356 背表紙には「宇宙戦艦ヤマトから男おいどんまで」って。新作アニメ関係の話とかちょろっとでも扱ってるかなーと思ったけど、ぜんぜんなかったね。内容的にはコミック中心なんで、アニメにかんしては特に著名なもののみ。　・「ヤマト」（１０ページ、ファーストのみ）　・「９９９」（４ページ、ＴＶシリーズと劇場版２つ）　・「ハーロック」（２ページ、主に対マゾーン編）んで、「新宇宙戦艦ヤマト」については、コミック版が「超時空戦艦まほろば」の項でちょい言及されてるのと、巻末の年表に載ってるだけ。特に作品紹介はなし。直接的に対応するコミックが存在しない「大銀河」「大ヤマト零号」は影も形もなし。＃「復活篇」はいうにやおよぶ「９９９」のビッグゴールド版も、「まほろば」で言及されてるのと年表に載ってるだけ。アニメ版「エターナルファンタジー」はまったく言及されてないね。あれはいよいよ黒歴史なのかね。「ニーベルングの指輪」は大きく扱ってるんだけど、時期的にかぶってる「新ヤマト」「９９９」には冷たい。まあ「新ヤマト」は事情がアレだからしょーがないってのはあるかもしれないけど、「９９９」に冷たいのはオレ的にはちと意外だな。終わりにほうにある松本氏インタビューは思い出話に終始。てなわけで新作関係では収穫なし。さてさてそうなると、もういっこ気になるのは権利関係なんだけど、、、えーとまず冒険王版ヤマトについては　“テレビアニメ版と平行して描かれたダイジェスト版”（大意）という紹介のしかたで、これは妥当なとこでしょー。そのあとの記述でも概ね「アニメ版」「マンガ版」という表現になってるね。唯一、古代守のとこで「原作では」って表記があるけど、まあうっかりかな。一方のアニメ版ファーストヤマトについては、　・原作：西崎義展　・監督・絵コンテ：松本零士という表示で A(^^;; 西崎氏が“プロデューサー”じゃない上に松本氏に“設定・デザイン”がついてないのって結構珍しいよなあ。「ヤマト」を語る文脈でＰと書けば西崎氏のことだってぐらい西崎氏＝Ｐのイメージは浸透してそーなもんだけどね。それに絵コンテは松本氏だけじゃなくて、半分は安彦氏だし。。。デスラー役の伊武氏は当時の「雅之」でも今の「雅刀」でもなく「雅人」って。まあ要するにそのへんをきっちり考慮して書いた本じゃないんでしょーな。それでも「宇宙戦艦ヤマト伝説」と比較するとかなり慎み深いという印象を受けるね。帯の「制作秘話満載！」はウソだと思うけど、読んだことない作品のいくつかについては、この本のおかげであらすじがわかりそう。＃そういう用途なら他にもっといい本があるかな？オレ知らねそんなわけで、多少のことに目くじら立てなけりゃ、オレ的には買って損した気はしなかった。まあそんな感じ。
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	yamatosong, 1848, >「松本零士の世界」

>「松本零士の世界」 by: yamatosong	2005/ 8/ 6 6:03 [No. 1848] [Show] [Hide]
>一方のアニメ版ファーストヤマトについては、 >　・原作：西崎義展 >　・監督・絵コンテ：松本零士 >という表示で A(^^;; それはまた奇妙奇天烈な表示ですね。 >西崎氏が“プロデューサー”じゃない上に松本氏に“設定・デザイン”がついてないのって結構珍しいよなあ。「ヤマト」を語る文脈でＰと書けば西崎氏のことだってぐらい西崎氏＝Ｐのイメージは浸透してそーなもんだけどね。それに絵コンテは松本氏だけじゃなくて、半分は安彦氏だし。。。その通りだと思います。 >まあ要するにそのへんをきっちり考慮して書いた本じゃないんでしょーな。っていうか全くいい加減な書物ですねえ(^_^) 信憑性まるで無しでしょう。 >そんなわけで、多少のことに目くじら立てなけりゃ、オレ的には買って損した気はしなかった。まあそんな感じ。ご自分で納得されているなら、まあ良いではないですか(^_^)
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just1bit, 1847, 「松本零士の世界」	just1bit, 1855, >>「松本零士の世界」

バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 6 6:42 [No. 1849] [Show] [Hide]
他の皆様。度々のトピずれ申し訳ありません。＞（ 20 ％を超える酸素の比率環境では ≪ 発育ができない ≫ 偏性嫌気性菌と言う細菌が実在する）調べたら http://www.gifu-u.ac.jp/~kuni/hajime.html であなたが主張する文章のようなものがが載ってます。しかし，それだけではありませんよ。同じページの次の項目は”2. 酸素はなぜ嫌気性菌に有害なのか？”と書いてあるでしょう。もうちょっと良く調べてくださいね。酸素により菌を死滅させる事が出来るのです。酸素が猛毒と言っても別に間違いとは思えません。アメリカ映画のミミズの設定が硫黄細菌から持ってきたと考えたほうが合理的だと思います。（hiyoko_senkanさんに妄想と言われそうだけれど）バンダイのゲームのガミラス人の設定も多くの人は硫黄細菌から持ってきたと思うでしょう。（hiyoko_senkanさんに妄想と言われたけれど）それから設定のみで盗作呼ばわりは間違っています。 ”宇宙船がワープする” 盗作だらけになってしまいます。それから最後に，hiyoko_senkanさんはレスの仕方が乱暴です。他の方に対して同様ですが呼び捨て（私のハンドルネームなどは途中で切っている），変な絵や記号の乱発など半分ふざけたレスで，誠実さが全く感じられません。その辺を気をつけてはいかがでしょうか。
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hiyoko_senkan, 1846, (株) BANDAI の設定？　勿論、盗作ですよ！	hiyoko_senkan, 1850, ↓バンダイ盗作根拠は薄い＝根拠の認識あり hiyoko_senkan, 1851, (株) BANDAI から盗作された被害者は悲惨 kabukichi6, 1852, もう御止めになられたら如何ですか？

↓バンダイ盗作根拠は薄い＝根拠の認識あり by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 6 11:02 [No. 1850] [Show] [Hide]
＞バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い　　　tsunchan_sama　　　2005/ 8/ 6　6:42 ＞調べたら http://www.gifu-u.ac.jp/~kuni/hajime.html であなたが主張する文章のようなものがが載ってます。 (｀θ´)v 勝利のブィ !　　　失笑～っ（ゲラゲラ　　　失笑～っ（ゲラゲラこれからは、小手先の知識で相手を見下すような真似は控えた方が良いぞｗってか、しっかり調べてからヒヨコ戦艦に意見して来なョ（笑い君の大口も、「底が知れる高校レベル程度の知識振り回し１人相撲で勝手にコケてる誰かさんの自覚うながし」に貢献できたな（月爆 !! ↓ ＞1822　高校の生物程度の知識で十分　　　tsunchan_sama　　　2005/ 8/ 2　14:29 ＞＞「酸素が猛毒」との設定は地球生物学的には成立しないので、アメリカ映画作品側の創作。（ by ヒヨコ戦艦）＞そんなこと言っていたら笑われますよ。（ by　tsunchan ）＞http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1822 (｀θ´)b　　著作者人格権は、先行発表者（今回は盗作された被害者＝アメリカ映画側）に権利が発生し、「どざぁる」なる人物関与の (株) BANDAI ゲーム宇宙戦艦ヤマト作品は「後追い＝盗作」と成立します。著作権については「事実」「結果」のみが法的（合理的）に認められている判断要素なのですよ（斬念 !! ↓ ＞アメリカ映画のミミズの設定が硫黄細菌から持ってきたと考えたほうが合理的だと思います。 ⊂(*´θ｀)⊃━~　フニャ　　１人相撲で勝手にコケといて “ 八つ当たり ” と言うのもどうかとｗ（伸び伸び～♪ ↓ ＞それから～　（駄文略）　～気をつけてはいかがでしょうか。 (´,θ｀) プッ　　これも “ 周りから大嘲笑される大ポカ間違い ” でちゅよぉ～？　　論戦を受けるがどうする？（笑死ｗ ↓ ＞バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い　　　tsunchan_sama　　　2005/ 8/ 6　6:42 ＞酸素により菌を死滅させる事が出来るのです。酸素が猛毒と言っても別に間違いとは思えません。
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tsunchan_sama, 1849, バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い

(株) BANDAI から盗作された被害者は悲惨 by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 8/ 6 12:27 [No. 1851] [Show] [Hide]
(｀θ´)b　　著作者人格権は、先行発表者（今回は盗作された被害者＝アメリカ映画側）に権利が発生し、「どざぁる」なる人物関与の (株) BANDAI ゲーム宇宙戦艦ヤマト作品は「後追い＝盗作」と成立します。著作権については「事実」「結果」のみが法的（合理的）に認められている判断要素なのですよ（斬念 !! ↓ ＞1849　バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い　　　tsunchan_sama　　2005/ 8/ 6　6:42 ＞アメリカ映画のミミズの設定が硫黄細菌から持ってきたと考えたほうが合理的だと思います。＞バンダイのゲームのガミラス人の設定も＞多くの人は硫黄細菌から持ってきたと思うでしょう。（hiyoko_senkanさんに妄想と言われたけれど） (｀θ´)b 　公共利益性保持＆報道意義が在る行為なので、(株) BANDAI 盗作事実をより多くの人々に知って頂くよう頑張ります。「どざぁる」なる人物が関与している (株) BANDAI ゲーム宇宙戦艦ヤマト作品が、今後も繰り返し他者からの盗作をはたらかないように、より多くの人々による監視が必要ですね　　（^θ^）d グッ！　著作物とは ≪ 利益を得ることを目的としません ≫ 。　　人格の表現であり、人間の尊厳に関わるものです。　その［人間の尊厳］を、利益追求に執心して踏みにじる企業を放置すべきではない。　著作者人格権（原作権）を含む数多の作品アイデアや発想・創作設定の著作権は、利益を追求するプロだけでなく、同人活動者やアマチュア／非営利作品の著作者にも等しく保障されている権利なのです。　資本や業界の人脈を傘に個人著作者や非営利著作者の作品を盗作して開き直る企業などには、子供たちの人格形成に影響を与えるコンテンツを取り扱う資格は無い！！
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tsunchan_sama, 1849, バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い

もう御止めになられたら如何ですか？ by: kabukichi6	2005/ 8/ 6 13:26 [No. 1852] [Show] [Hide]
盗作云々以前の問題です。先ず、アメリカのＳＦミミズ映画の映画会社なり、制作会社なり、原作者なりが、プレイステイションソフトの制作会社「バンダイ」に対して、直接疑念を投げかけている訳でも、直接確認請求をしている訳でも、直接異議申し立てを行っている訳でもないのです。盗作による事件、犯罪と断言する限りは、それが検挙立件され、司法により判決が下されていなければなりません。知的所有権の侵害（この場合、商業著作物の無断盗作/盗用）による既得権利侵害や，それに伴う業務営業妨害の類いは、盗作、盗用により権利侵害されたとされる正当な権利を有した「当事者」がリアクションを起こし、司法立法に届け出て、初めて動き出す（事件化する）事柄なのです。私が知る限り、そのミミズ映画盗作事件とやらを殊更訴えておられるのは一人の人物のみで、その方が本人の独断で一方的に盗作事件と主張しておられるだけであり、その方は該当当事者となんら利害関係も無い部外者で、該当著作物問題においてなんの発言権限も持ち合わせてはおらず、その発言により（株式会社バンダイに対して）なんの自己責任も有していない赤の他人であり、何処の誰ともわからない第三者であって、これは世間一般の常識に照らし合わせれば、何も事件など発生していないのと同じ事なのです。仮に一万歩譲って、バンダイがそのミミズ設定とやら無断盗用したところで、どれだけの利益を得たのか立証不可能な上に、その一点に粘着する意味と訳がわからず、ご苦労様な話でございますが・・勝手に名前を持ち出され、一方的に話題にされている双方の該当企業、関係者にとっては迷惑この上ない話だとは思います（実際に不特定多数の人間が自由に閲覧できる公共の掲示板上で、特定の団体、個人に向けた誹謗中傷を目的としたとしか思えない、事実無根の噂の流布がなされている訳ですから）ですから取り立てて問題にする事も無い（よくある企業相手の電波怪文書的、何を要求してるのかも判らない、空気を掴む様な）話なのです。貴方はそんな話に目くじら立てて、そんな「おとぎ話」を展開する空気の様な（存在しない物と扱われている）人物を論破したところで、何か得や充実感に浸れる特殊事情があったりする訳ですか？取り立てて得も利害関係も無いのなら、そんな非生産的な、無駄以外の何者でもない徒労は御止めになられた方が得策ですよ、只只労力の無駄です。
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tsunchan_sama, 1849, バンダイ盗作疑惑の根拠は薄い	atom_bomb_marmotte, 1853, ↓　tsunchan が負けてから登場（失笑 tsunchan_sama, 1854, ご忠告同意いたします

↓　tsunchan が負けてから登場（失笑 by: atom_bomb_marmotte	2005/ 8/ 6 15:18 [No. 1853] [Show] [Hide]
tsunchan が、 hiyoko_senkan 氏との論戦に敗北してからの登場ごくろうさん（失笑 (株) バンダイの制作した「宇宙戦艦ヤマト　イスカンダルへの追憶」http://yamato.channel.or.jp/ps2/index.html この作品で「アメリカ映画からの盗作」が行われていたとは、ヒヨコ戦艦氏からの調査報告を読むまでは、全く判らなかったです。宇宙戦艦ヤマト愛好家の皆さんは、アニメブームの先駆けだけあってシッカリ者ですね。私は「エボリューション」なる映画の存在すら知りませんでした。　ヒヨコ戦艦氏にお疲れ様と言いたい。以前は「宇宙戦艦ヤマトの一般ユーザー」とのハンドルを使っていましたが、これからは「原爆モルモット」とのハンドルを使用しますので、皆さまよろしくお願いします。ハンドルには「原爆の人体使用史実」を風化させたくないとの意思が込められております。
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kabukichi6, 1852, もう御止めになられたら如何ですか？

ご忠告同意いたします by: tsunchan_sama (99歳/海外惑星連邦)	2005/ 8/ 6 15:33 [No. 1854] [Show] [Hide]
kabukichi6さんのご忠告はごもっともです。自分でもわかっているのですが，一人位は根も葉もない盗作話に反論しないといけないと思いだらだらとやってしまいました。板汚しの片棒を担いでしまった事は確実ですので。お詫びの上，この件からは一切手を引く事にいたします。
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kabukichi6, 1852, もう御止めになられたら如何ですか？

>>「松本零士の世界」 by: just1bit	2005/ 8/ 7 16:30 [No. 1855] [Show] [Hide]
＞っていうか全くいい加減な書物ですねえ(^_^) ＞信憑性まるで無しでしょう。んー、完全に否定するのはいいすぎ。 yamatosong氏が自分で読んでそう思うんなら別に止めないけど、オレの部分的なとこに対するツッコミを致命傷のようにいわれるのはちと心外だな。 1847にも書いたとおり、そもそもこの本は松本氏のコミックを中心に紹介してる本だから、アニメのクレジットがどうなってるとかは本の主旨からすれば些細なことなんだよね。むしろ、松本コミック紹介という切り口の本にしては、アニメ「ヤマト」の存在感に配慮したよーな構成だと思ったよ。「ヤマト」に限っては「９９９」「ハーロック」と違って「アニメ化」「原作」という表現を避けてるし（古代守の項で例外的に「原作では」といってるだけ）分量的にも、アニメ版ファーストに割いてるページ数は、「９９９」「ハーロック」のアニメシリーズの分を合わせたよりも多い。数年前にはまるで松本氏が「ヤマト」を企画したかのよーな発言すらされてたことを思えば、これはむしろ格段の進歩に感じられるんだよね。隅から隅まで正確を期したってわけじゃないのは残念ではあるにしても、ね。まあ、オレ的にはもーちょい新作情報とか権利関係情報とかがあるんじゃないかと期待したんだけど、その点にかんしては空振りだった、つー話。だからって即この本がまるまる無価値だってゆーつもりはないんで、誤解なきよう。アニメ「ヤマト」について詳しく調べたい人はそもそも別の本を買うべきでしょーな。「宇宙戦艦ヤマト画報」とか。あの「画報」だって隅から隅まで正確ってわけじゃないけどね、全くいい加減てわけでもないよね。
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yamatosong, 1848, >「松本零士の世界」	yamatosong, 1856, >>>「松本零士の世界」 info_newyamato, 1858, >1855

>>>「松本零士の世界」 by: yamatosong	2005/ 8/ 8 7:15 [No. 1856] [Show] [Hide]
>んー、完全に否定するのはいいすぎ。いえ、あれ自体は決して言い過ぎてはいませんよ。何故なら、西崎ファンの私でも、ファーストヤマトが >　・原作：西崎義展というのはテレビや映画の何処でも観た事が無いからです。これの何処に信憑性があると言えるでしょうか？でも、これは決してjust1bitさんの感想を非難したわけでも、もといその本そのものを非難したわけでも無いですから誤解の無いようにお願いしますね。 >1847にも書いたとおり、そもそもこの本は松本氏のコミックを中心に紹介してる本だから、アニメのクレジットがどうなってるとかは本の主旨からすれば些細なことなんだよね。それは十分に伝わっていますから、どうかご了解下さい。 >むしろ、松本コミック紹介という切り口の本にしては、アニメ「ヤマト」の存在感に配慮したよーな構成だと思ったよ。 >「ヤマト」に限っては「９９９」「ハーロック」と違って「アニメ化」「原作」という表現を避けてるし（古代守の項で例外的に「原作では」といってるだけ） >分量的にも、アニメ版ファーストに割いてるページ数は、「９９９」「ハーロック」のアニメシリーズの分を合わせたよりも多い。なるほど。 >数年前にはまるで松本氏が「ヤマト」を企画したかのよーな発言すらされてたことを思えば、これはむしろ格段の進歩に感じられるんだよね。隅から隅まで正確を期したってわけじゃないのは残念ではあるにしても、ね。分かりました。 >まあ、オレ的にはもーちょい新作情報とか権利関係情報とかがあるんじゃないかと期待したんだけど、その点にかんしては空振りだった、つー話。 >だからって即この本がまるまる無価値だってゆーつもりはないんで、誤解なきよう。それも納得です。 >アニメ「ヤマト」について詳しく調べたい人はそもそも別の本を買うべきでしょーな。「宇宙戦艦ヤマト画報」とか。「画報」は有りますよ(^_^)
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just1bit, 1855, >>「松本零士の世界」	just1bit, 1857, >>>>「松本零士の世界」

>>>>「松本零士の世界」 by: just1bit	2005/ 8/ 8 22:55 [No. 1857] [Show] [Hide]
えーと、＞その本そのものを非難したわけでも無いですから「全くいい加減な書物」とかのコメントからそのように解釈するのは困難だったけど、＞それは十分に伝わっていますから、どうかご了解下さい。それなら無問題でふ。
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yamatosong, 1856, >>>「松本零士の世界」

>1855 by: info_newyamato	2005/ 8/ 9 14:15 [No. 1858] [Show] [Hide]
こんにちは。＞数年前にはまるで松本氏が「ヤマト」を企画したかのよーな発言すらされてたことを思えば、これはむしろ格段の進歩に感じられるんだよね。あの頃が懐かしい気にもなります。＞まあ、オレ的にはもーちょい新作情報とか権利関係情報とかがあるんじゃないかと期待したんだけど、その点にかんしては空振りだった、つー話。けっきょくど～なっちゃたのでしょうか？今のところ動きは無いようですね。著作権について、個人的に問い合わせても返事は同じ。新作に過度の期待はしていないので「動きが無い」のは私的にはＯＫですけど。
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just1bit, 1855, >>「松本零士の世界」	just1bit, 1859, ＞今のところ動きは無いよう

＞今のところ動きは無いよう by: just1bit	2005/ 8/10 23:06 [No. 1859] [Show] [Hide]
そうみたいすね。「大ヤマト零号」の公式サイトには今月３日づけのお知らせが出てるから、それでまだ運営が止まってないのが確認できるぐらい。＃５月の連休時には何もお知らせが出てないけど、ＧＷ中も営業してたのかな？まあ全然ＯＫ。仙頭武則氏の嫁って「萠の朱雀」の監督だったのかあ。
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info_newyamato, 1858, >1855	info_newyamato, 1861, 動きが無いのもいいかな just1bit, 1958, 仙頭武則氏

復活ブーム恐るべし by: giogio212001	2005/ 8/23 21:04 [No. 1860] [Show] [Hide]
ジャンプの方は忍空　円谷はミラーマンここまで来ると何が復活しても不思議ではないな・・・兄はもうここまで来ると「ガッチャマンも時間の問題だがキャシャーンがあれじぁ」と言ってた俺は見てないが送等酷かったらしいそもそも復活して何が成功作なのだろう？そう言われると凄いのが魁！男塾先と後を同時に書くことは普通出来ませんが・・・
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	just1bit, 1865, Re:復活ブーム恐るべし

動きが無いのもいいかな by: info_newyamato	2005/ 8/30 16:39 [No. 1861] [Show] [Hide]
こんにちは。大の方は、ヤマトとは関係ないけど、更新されるだけ良しとしますか。「今のところ動きは無い」個人的憶測なんですが、もしかしたら９月に東北新社さん、松本さん絡みで動きがあるのではないか？？？と思っています。本当は西崎プロデューサー絡みが希望ですが、正規のルートで出される作品を批判する権利はありませんので。根拠は個人的に届いたメールの情報なんで、あまり信用しないで下さいな。（何事も無く、９月を過ぎてほしいのが本心。）前にも書きましたが、宇宙戦艦ヤマトはコンテンツとしては大きなものを含んでいます。著作権者がしっかりとした管理をし、生かしていかないといけません。宇宙戦艦ヤマトを、粗悪な物にしないように願っています。
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just1bit, 1859, ＞今のところ動きは無いよう	kabukichi6, 1862, 許諾をする権利は東新に有ります。 deep_blue_skull, 1863, まるで迷子のキツネリス just1bit, 1866, Re:動きが無いのもいいかな

許諾をする権利は東新に有ります。 by: kabukichi6	2005/ 9/ 4 14:50 [No. 1862] [Show] [Hide]
著作権元に許諾され、市場に送りだされたコンテンツが粗悪なものかどうか決める判定基準は、貴方の趣向でも、価値観でも有りません。貴方が取材と称して、公共施設や関連各社に対して行っている　問い合わせの山も　それは業務妨害以外の　なにもの　でもありません。貴方に対し、あくまで一般人の問いに答える形として　業務対応でそれに答えた各関係者の親心を　逆手に取っておられる様ですが・・貴方個人に宛てられた情報を世間一般に開示する主旨を事前に通告しておられないのなら、今一度それを　不特定多数が閲覧出来る　自身のネット掲示板において　掲示して良い物かどうか確認なさっては如何ですか？正規のルートで出される作品とは何を指して言っておられるのか判りませんが・・既にバンダイがソフトリリースをしているＰＳシリーズが、許諾されたオリジナル新展開であり、最新作「暗黒星団編三部作」が30周年記念作品との位置付けがなされております。（登記上でも完全なオリジナル作品扱いで、二次版権の類いでもでもございません）この作品シリーズ続編は、（たとえこの先TV媒体や映画媒体に移行しても）旧作シリ－ズの続編ではなく、東北新社が正式許諾をし、バンダイが制作する松本零士原作の新作展開なのです。従って「西崎×松本和解書」取り決め通り、単独原作で展開出来る確認済みの案件であると同時に、その続編に対して正規許諾を下して行くのも東北新社の権限の範疇にある事柄です。最後に今一度繰り返しますが・・東北新社が著作権を保有している旧アニメーション作品シリーズ「宇宙戦艦ヤマト」のコンテンツにおいて、法的に執行力の有る形で認定された「著作人格権者」は今現在誰一人存在しません。が、コンテンツが存在する限りは人格権者が本来存在しなればならない理屈です。それは共同著作として「西崎×松本和解書」内で定められている両名が等しく保有しているコンセンサスであって、第三者には法的執行力がございませんが、両名間では法的執行力が存在する取り決め事です。諄い様ですが（専ら人格権を行使出来る＝西崎氏のみが資格を有する）といった歪曲解釈は、法解釈上においても、契約書文面上においても、始めから通用しない明記です。故にこれを本作品の人格権における最優先コンセンサスと著作権者が定めているのであれば、問題のないことなのです。
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info_newyamato, 1861, 動きが無いのもいいかな	hiyoko_senkan, 1871, 訴訟取下げまでの司法判断は実在してたが？

まるで迷子のキツネリス by: deep_blue_skull (0歳/海外ヌクアク島)	2005/ 9/ 4 18:17 [No. 1863] [Show] [Hide]
何がご不満なのかはわかりませんが、関連企業に、そしてネット利用者の方々にあらぬ疑いや罵声を浴びせ、「事実無根で無関係」だとあなた自身が断言しているネット上の荒らしの存在に関連して、「関係なければやる必要もない」筈なのに必死なまでの企業や個人への「質問の名を借りた嫌がらせ」・・・・・。あなたが今行っているその行為が、現実のあなたを知る方々にどのような影響を与えるでしょうか？決して、あなたをまともな人物だとは思わないでしょう。もう、これ以上多く語る気はありません。罪状相応の報いを受けなさい。
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info_newyamato, 1861, 動きが無いのもいいかな

リイマジネーション by: just1bit	2005/ 9/ 4 21:49 [No. 1864] [Show] [Hide]
可能性を考えるシリーズ第２弾。「ＰＬＡＮＥＴＯＦＴＨＥＡＰＥＳ・猿の惑星」 http://www.foxjapan.com/movies/planetoftheapes/ リメイクではなくリイマジネーションなのだ、てなわけで、「猿の惑星」から“猿が支配し人間は隷属させられている惑星に地球人が不時着して捕まえられて”という舞台設定だけを借りてきて、それ以外は大体オリジナルの話にしてしまった映画。えーと、ヒロインの胸チラがまぶしかったのはよく覚えてる（笑）「戦国自衛隊１５４９」 http://www.sengoku1549.com/pc/ 今をときめく福井晴敏を“原作”に据え直し、「戦国自衛隊」から“自衛隊がタイムスリップして戦国時代でどうしよう”という舞台設定だけを借りてきて、それ以外は大体オリジナルの話にしてしまった映画。昔の映画と比べると、ＳＦ的にはちょい進歩、軍事力のぶつかりあいって意味では大きく後退って感じ。「仮面ライダーＴＨＥＦＩＲＳＴ」換骨奪胎だそーだから、原点回帰というよりはリイマジネーションというほうが適切ってことなのかな？＃もうちょいネタが見つかるかなと思って＃ずっと寝かせてたんだけど、、、＃面倒くさくなったからこれまで（エエエ）そんなこんなで、回帰か換骨奪胎かはさておき世の復活ブームはまだまだ続くらしい。「ヤマト」もその流れの中にいる、、、はずだったんだけど、流れを牽引するどころか見事に流れに乗り損なってる状態、、、かな？まあゲームをはじめ関連商品は出てるけど、本命のはずのアニメ作品は“いよいよ”って状態にはなってないねえ。まーオレ的には、もし「ヤマト」の新作がいよいよ出るとしたら、オリジナルのへその緒を潔く断ち切って換骨奪胎というぐらいに違うものを作って、それでいて魅力的なものを出してくれるんなら、あんまし文句ないんだけどね。それとは別に、“作画以外はオリジナルのままのリメイク”ってのもそれはそれで魅力的なんだけど、、、それで喜ぶのはたぶん一部のヤマトファンだけだろうし（多数派か少数派かは別にして）そもそもそんな作業をやるアニメータはいない、って富野氏が「Ζガンダム」がらみのインタビューでゆってたな。
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just1bit, 1810, 原点回帰	just1bit, 1959, 「仮面ライダーＴＨＥＦＩＲＳＴ」

Re:復活ブーム恐るべし by: just1bit	2005/ 9/ 4 21:49 [No. 1865] [Show] [Hide]
引用部分は、元の文章とは多少順序を入れ替えた。＞円谷はミラーマンああ聞いた聞いた。これね。 http://www.vap.co.jp/mirror/reflex/ ＞ガッチャマンも時間の問題ＮＴＴのＣＭでスマップがやってたのはもうちょい見たかったな。＞キャシャーン宇多田ヒカルの旦那が作ったやつかあ。オレも見てないな。「ガイキング」も復活するらしいね。大空魔竜じゃないみたいだけど。どーなるんだろね。このへんまでを見たところ、大体３０年ぐらい経過すると復活にはちょうどいい感じになるのかな（笑）「ヤマト」もすでにファーストの放映からは３０年経過してるけど、、、「完結編」から数えるとまだ足りないなあ（笑）＞魁！男塾「北斗」も「リンかけ」も「キン肉マン」も復活したし、まあジャンプ黄金時代を支えた人気作品はたいてい何かの形で復活する運命なんでしょー。「シティハンター」の続編の「エンジェルハート」もアニメ化らしいし「ＤＢ」はハリウッドでしょ。＞そもそも復活して何が成功作なのだろう？まあたぶん、旧作ファンの支持を得つつ（必ずしも旧作をなぞってないにしてもね）新作として新たなファンも獲得し、興行収入も立派な感じ、てことになりゃ“成功”と呼んでもらえるんじゃないすかね。そういう意味では大半はコケてるか？まあ大勝負に出ないかぎりは大コケもしないわけで。その意味では、「ヤマト」は復活復活いいながらなかなか復活のめどがつかないし、某バッタモノもお茶の間に進出するほどのことはしてなくて大して話題にもなってないんで、オレ的には見たくないものを見ずに済んでる感じだね。いまのとこは、だけど。＞送等酷かったらしい「相当」ね。ちょい偉そうなことを書かせてもらうと、昔と比べればずいぶん文章がうまくなったよねー。どうして昔はあんなに文章がヘタだったのかなんてことには別にぜんぜん興味ないんだけど、なんだかんだいわれながらもちゃんと進歩してることにかんしてはgiogio君は立派なもんだなあと思って感心してたりするんだよねオレ。＃あとは変な煽りに簡単に乗ったり自分から煽っていったりしなきゃなあ。。。
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giogio212001, 1860, 復活ブーム恐るべし	giogio212001, 1879, 超　復活ブーム恐るべし

Re:動きが無いのもいいかな by: just1bit	2005/ 9/ 4 21:49 [No. 1866] [Show] [Hide]
＞個人的憶測なんですが＞根拠は個人的に届いたメールの情報なんでははあ。どっちかつーとこれは憶測ってよりも未確認情報かな。遅くても今月末までには白黒つくってんなら“あんまし期待しないモード”で待ちましょーかね。＃つーか、誰が絡むにせよ明るい期待はしないんだけどね＃出てきたものを見るまではビタイチ安心できねえ＞正規のルートで出される作品を批判する権利はありませんええっと、どういうルートであれ公になった作品が論評の対象になるのはごくごく当たり前のことだし、権利がどうだとか関係ないと思うんで、これはたぶん、　「正規のルートで作品が出されることを批判する権利はありません」といいたかったのかな。揚げ足とりっぽいレスで悪いけど。もし何らかのモノが出て、それをオレが激しく気に入らなかった場合は、批判する気マンマンですよ、えぇえぇ。
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info_newyamato, 1861, 動きが無いのもいいかな	info_newyamato, 1867, 個人的憶測について

個人的憶測について by: info_newyamato	2005/ 9/ 5 20:19 [No. 1867] [Show] [Hide]
まずは1864の＞もし「ヤマト」の新作がいよいよ出るとしたら、オリジナルのへその緒を潔く断ち切って換骨奪胎というぐらいに違うものを作って、それでいて魅力的なものを出してくれるんなら、あんまし文句ないんだけどね。換骨奪胎なんて、高校受験？以来で、読み方さえ忘れてしまいましたよ。私の希望的持論は、“旧作ファンから「これでもヤマト？」と言われるくらいの作品にして欲しい”なので、just1bit氏に似ているかな？これでもヤマト？といっても、変えて欲しいのはドラマとか演出なんで、ヤマトのデザインは変えて欲しくはありませんが。＞1866 ＞どっちかつーとこれは憶測ってよりも未確認情報かな。遅くても今月末までには白黒つくってんなら“あんまし期待しないモード”で待ちましょーかね。すみません、「私の憶測」です。私が受け取ったメールに“新たな情報を公表する”ようなものはありません。あるのは、原作者表記について“今になってそんな内部告発的な事言っちゃていいの？”だけです。第三者の私に関係者でしか知らない事が流れてします状況に（「部外秘」の情報と勝手に判断していますが）、公表してもそれをひっくり返すだけのビックニュースがあるのかな～と憶測しました。まあ、その憶測にたどり着くまでの“未確認情報”は、私以外の方が書いていましたが。＞＞正規のルートで出される作品を批判する権利はありません＞ええっと、どういうルートであれ公になった作品が論評の対象になるのはごくごく当たり前のことだし、権利がどうだとか関係ないと思うんで、これはたぶん、　「正規のルートで作品が出されることを批判する権利はありません」といいたかったのかな。揚げ足とりっぽいレスで悪いけど。まったくその通りです。意味を込めた文章が、自分でしか解釈できない。ダメですね。
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just1bit, 1866, Re:動きが無いのもいいかな	just1bit, 1868, Re:個人的憶測について

Re:個人的憶測について by: just1bit	2005/ 9/ 5 21:20 [No. 1868] [Show] [Hide]
＞私の希望的持論は、“旧作ファンから「これでもヤマト？」と言われるくらいの作品にして欲しい”なので、just1bit氏に似ているかな？んー方向的には近いかな、、、まあなんつーか、“希望”の温度差はあると思うけど。＃低いよオレ＞公表してもそれをひっくり返すだけのビックニュースがあるのかなははあ。ええっと、とりあえず結果としてアタリかハズレかはおいといて、正直ゆって予測の土台にすえるにはちょい軽すぎなんじゃないか、つーかねえ、、、＞あるのは、原作者表記について“今になってそんな内部告発的な事言っちゃていいの？”だけです。第三者の私に関係者でしか知らない事が流れてします状況に（「部外秘」の情報と勝手に判断していますが） “新たな情報でもなく第三者にメールで流れるけどここには書けない部外秘の内部告発” てのがオレにはまったく想像つかないんだけどね、、、これもぶっちゃけシンプルに考えるなら「そんなものは存在しない」になるんだけど。はて。んー、まあなんかinfo氏なりの考えもあるだろーから、いまんとこはそれをどうこういうつもりはないけど、とりあえずモード変更なし、かなあ。
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info_newyamato, 1867, 個人的憶測について	just1bit, 1869, いま

いま by: just1bit	2005/ 9/ 5 21:37 [No. 1869] [Show] [Hide]
info氏のプロフ見たけど、＞おかしいぞうん、おかしいぞ。確かに。まあ事態把握においてはシンプルに考えといて、適当に用心しとけば火傷はしないんじゃないかな、さしあたっては。近寄って眺めるのは公になってからでもいいかなって。つーかオレ、ネットで「関係者」って言葉を見たら「消防署のほうから来た人」に変換することにしてるし。まあ“関係”にもいろいろあるしなあ。。。えーと、気を悪くしたらごめんね。しかしこっちから質問したりもしたから、いただいた答えについては真面目にリアクションするのも礼儀かなと思ってね。。。
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just1bit, 1868, Re:個人的憶測について	info_newyamato, 1870, これですか？

これですか？ by: info_newyamato (36歳/男性)	2005/ 9/ 5 22:10 [No. 1870] [Show] [Hide]
プロフの「そもそも、企業の情報が第三者に漏れることがおかしいぞ！」ですかね？これだったら、確かにおかしいですね。自分でおかしいと言った事を、自分の情報としているのだから。全然見当違いかな？なにかあれば適切な方法で指摘して下さい。＞えーと、気を悪くしたらごめんね。しかしこっちから質問したりもしたから、いただいた答えについては真面目にリアクションするのも礼儀かなと思ってね。。。いえいえそんな事ありません。またズバット斬って下さい。＞“新たな情報でもなく第三者にメールで流れるけどここには書けない部外秘の内部告発” てのがオレにはまったく想像つかないんだけどね、、、これもぶっちゃけシンプルに考えるなら「そんなものは存在しない」になるんだけど。はて。確かに「存在しない」と考える方が賢明ですよね。私は未確認の情報を「存在する」と考えてしまう傾向にあるので、多角的に見られる心の余裕と知識を持ちたいですよ。個人的ネタだったので一つ話題を。 http://plaza.bunka.go.jp/museum/artistory/1970/#top 文化庁の関係です。なかなか面白いですよ。
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just1bit, 1869, いま	tsunchan_sama, 1872, Re：これですか？ just1bit, 1873, Re:これですか？ hiyoko_senkan, 1874, info_newyamato　さん、　ご苦労様！

訴訟取下げまでの司法判断は実在してたが？ by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 9/ 5 22:36 [No. 1871] [Show] [Hide]
ここの掲示板 Link を参照のことｗ　http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/ 186　アホな言い訳してんなよ (株) BANDAI 信者ども　　by ヒヨコ戦艦　- 2005/08/04 11:33 - ＞【兄さんは】宇宙戦艦ヤマトGAMEファンスレVIII【パイレーツ】＞http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/evidence/2ch-game08.html ＞629 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 07:53:39 ID:Pykv2VMG ＞そのレス私だが？別に釣られた訳ではないよ、単に615合わせただけ。＞元々プレステの原作は松本単独なので、旧作の協同原作物を原著としておらず、＞その上、旧作制作時からリアルタイムで平行して存在していた、ある意味未使用プロットであり、＞それをベースに時代にあったアレンジを施したオリジナル作品で、廃物では無いと言ってるだけだよ。＞1862　　許諾をする権利は東新に有ります。　kabukichi6　2005/ 9/ 4 14:50 ＞バンダイがソフトリリースをしているＰＳシリーズが、許諾されたオリジナル新展開であり、＞最新作「暗黒星団編三部作」が（登記上でも完全なオリジナル作品扱いで、二次版権の類いでもでもございません）＞旧作シリ－ズの続編ではなく、東北新社が正式許諾をし、バンダイが制作する松本零士原作の新作展開なのです。 (´,θ｀) プッだったら、松本零士先生が参加する前の企画書で使われてたキャラ名や目的地イスカンダルに行く設定は ≪ 無断盗用 ≫ だな。名称も［ヤマト］ではなく［大和］で制作しないとナ（月爆 !! kabukichi6って２ちゃんねる利用者かよｗ　？どーせ西崎にヤマト著作権買戻し権利特約があるんだから、 (株) BANDAI 製の ≪ ハナクソ　　ヤマト ≫ は、主流に為り得な～い（月爆 !! 同人レベルと嘲笑されてる要因の１つなわけだ（ゲラゲラしかも、(株) BANDAI 製ヤマトはアメリカＳＦ映画から設定パクってるし（失望宇宙戦艦ヤマトに ≪ アメリカ映画パクリ ≫ の汚名を着せた (株) BANDAI の焼き直しヤマトはご立派（苦笑宇宙戦艦ヤマト　企画書　http://homepage3.nifty.com/newyamato/omoi.html 原作者の過去事実・実態　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/27E3DE7D0CD6356249256BE20 0353BDD/?OpenDocument 松本零士先生の証言　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=865&thr=865&cur=865
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kabukichi6, 1862, 許諾をする権利は東新に有ります。	tsunchan_sama, 1875, ゲームは単なるスピンアウトもの

Re：これですか？ by: tsunchan_sama (40歳/海外惑星連邦)	2005/ 9/ 5 22:41 [No. 1872] [Show] [Hide]
＞プロフの「そもそも、企業の情報が第三者に漏れることがおかしいぞ！」ですかね？これだったら、確かにおかしいですね。自分でおかしいと言った事を、自分の情報としているのだから。全然見当違いかな？なにかあれば適切な方法で指摘して下さい。外部の第三者に企業内でConfidentialの情報を流す事は批判されても，それによって得た情報を得た事に対して批判されるのはおかしいでしょう。ＰＳ。ここに私が登場するたびに無意味な論争になってしまうのには猛反省。議論しても意味が無いのよね。（もう疲れただよ）
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info_newyamato, 1870, これですか？

Re:これですか？ by: just1bit	2005/ 9/ 5 22:53 [No. 1873] [Show] [Hide]
やーどーも。＞全然見当違いかな？んーまあ、仮におかしな情報とか怪しげな情報があっても別によくてね、例えばの話　「真偽は不明だがこんな情報がある、もしこれが真なら次の展開はきっとこう」とかだったら　「へー、おもしろいね」ってことになるかも知れないんだけど、“こんな情報”のとこが抜けてると「おもしろいね」がいいにくい、つーことで。まあ、この話題もういいよね A(^^; ＞文化庁の関係です。なかなか面白いですよ。ははあ。んじゃってことでお返しにこっちは経済産業省「コンテンツ産業政策」 http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/ ここ↑の左側にある「法務（著作権・契約関係）」をクリックするとこれ↓ http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/producer/New_Folder/ho umutyosakukenkeiyaku.pdf ２ページめの序文に「ヤマト事件」への言及がチラっとある。ここには他にもいろんな書類があって、まじめに読んでったらおもしろそう。＃つまり、まだまじめに読んでないんだけどさ (^^;
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info_newyamato, 1870, これですか？

info_newyamato　さん、　ご苦労様！ by: hiyoko_senkan (0歳/男性/海外シャルバー...)	2005/ 9/ 5 22:57 [No. 1874] [Show] [Hide]
＞1870　　これですか？　　info_newyamato　2005/ 9/ 5 22:10 ＞文化庁の関係です。なかなか面白いですよ。＞http://plaza.bunka.go.jp/museum/artistory/1970/#top ＞宇宙戦艦ヤマト【エンタテインメント】＞後に両者共著作権者であるとして和解。 ×　　後に両者共著作権者であるとして和解。 ○　　後に両者共著作者であるとして和解。 (´θ｀)b　 “ 権 ” 付きと、 “ 権 ” なしでは、法的な意味が全く異なると言うのに・・・こういう問題点に働きかけていく　info_newyamato　氏には敬服する。 (株) BANDAI が、アマチュア　や　アメリカ作品から盗作ばかりして、こういうヤマトを愛するファンの存在に目を向けられないのは、 ≪ 焼き直しが８割のゲーム版　ハナクソ　ヤマト ≫ を、松本零士先生の完全オリジナルとか、誰が読んでも失笑しちゃう貧脳丸出し屁理屈を言う人達が、囲い込みしちゃってるからでしょうか？（月爆 !!
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info_newyamato, 1870, これですか？	info_newyamato, 1876, 諸々返信

ゲームは単なるスピンアウトもの by: tsunchan_sama (40歳/海外惑星連邦)	2005/ 9/ 6 19:10 [No. 1875] [Show] [Hide]
一ファンとしての意見ですが，テレビの”新たなる旅立ち”，映画の”永遠に”があくまでも本道だと思っています。ゲームをテレビ，映画作品と同列に（ヤマトの新作として）扱われるのは私は変ではないかと思います。私はどう見てもゲームは完全オリジナルとは思えませんね。（登記上はゲームと映像作品だから異なっているだけでしょう）
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hiyoko_senkan, 1871, 訴訟取下げまでの司法判断は実在してたが？	kabukichi6, 1877, 旧作制作時から存在したプロットが原著です

諸々返信 by: info_newyamato (36歳/男性)	2005/ 9/ 6 19:55 [No. 1876] [Show] [Hide]
tsunchan_sama様、just1bit様、ご指摘・ご意見ありがとうございました。経済産業省のリンク、“本職”向けの内容と思いますが、非常に興味深かったですね。 hiyoko_senkan様＞こういう問題点に働きかけていく　info_newyamato　氏には敬服する。すみません、私“権”には気が付きませんでした。まあ、国もコンテンツ産業を積極的に推進しているわけで、新作等を作るにはいい環境だと思う訳です。
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hiyoko_senkan, 1874, info_newyamato　さん、　ご苦労様！

旧作制作時から存在したプロットが原著です by: kabukichi6	2005/ 9/ 7 13:16 [No. 1877] [Show] [Hide]
ＰＳシリーズの原作は共同原作物である「74ファーストシリーズ全26話」以降～完結編、未公開作品まで含めた一連の旧作品制作時点で既に松本氏が構成したオリジナルシノプシスを原作とした、初のオリジナル映像化との位置付けです。何故リメイクの類いではなく新展開作品とされるのか？ですが、まず企画が松本原作版の初映像化作品という話で、著作権者が新作展開として許諾をしている作品であることと、旧作のオリジナル映像を一切使用しない、全てがまったくの新規作り起こし映像であること、全てのキャラクター設定を松本氏の世界観、テイスト、カラーにリフアインし直し、原作者自身の作家性、手法、癖を原著とする旧作とは異なった「オリジナルデザイン」に統一している点からです。旧作シリーズとストーリー及び設定が重複する部分は、松本氏自身が旧作シリーズの共同原作者なので、元々の原作部分が使用されている箇所であり、致し方ないことなのではないのでしょうか？（元々74ファーストシリーズ以降～完結編、当時の公開予定未公開作品迄の制作過程において、松本氏は作品毎に自身のオリジナル構成案、プロット、シノプシスを書き上げており、それは30年前から存在する物で、ＰＳと重複する部分はそこから使用されてる部分と云う解釈です）旧作シリーズアニメーションの続編は東北新社の許諾前提で、西崎氏が本来制作出来る既得権利であり、松本氏自身も自身が独自の世界観で作品展開して行く上において、旧作制作当初からの意思表示通り、他者の価値観、趣向、生死の考え方等々の不一致箇所を含み、自身に不本意な形の共同原作部分を抱えたままの旧作の続編創作は最初からしない意向であるため、本来あるべき松本版の原作原著が必要になって来る訳ですが、今迄それ自体が映像作品として存在しなかった為の新規企画である訳で、今後松本原作版はそれに繋げる形で続編展開、構成されて行く話です。尚、74TVシリーズ全26話の原作、原著は元から存在せず、オリジナルアニメ用企画としてゼロから制作された経緯があり、松本氏が参加した時点から出来上がったTV放映用完成フィルム全26話そのものが原著である事が認知、認定された作品である為、それ以前に存在した別アニメ企画の原著（アステロイド6、コズモ、イカロス等々）に、松本氏は一切関知していないという立場です。一部その初期別企画時代からの設定がそのまま松本版の作品世界に踏襲されているのは、松本氏と同様旧作シリーズのメインスタッフであり、旧作制作時より苦楽を共にした旧知の間柄である豊田、藤川両氏の暖めていた設定名称等を両氏快諾のもと使用している為で、他意はありません。
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tsunchan_sama, 1875, ゲームは単なるスピンアウトもの	hiyoko_senkan, 1918, kabukichi6 の言う松本零士原作って何？

板橋克己のメカBOX by: info_newyamato (36歳/男性)	2005/ 9/10 19:08 [No. 1878] [Show] [Hide]
ファンの期待を止めてします出来事がまたありました。 http://www.actionnet.ne.jp/mecha-box/index.html どのような版権絡みかは不明ですが、問題を解決しないうちに予約を始めるのは、出版業界では常識なのでしょうか？エナジオ社の新作もまったく動く気配がありません。多少なりとも期待したファンの方には、残念な事でしょう。個人的推測と考えではありますが、まだ東北新社さんと話をまとめていない時点で公開を宣言するのは、ファンの気持ちよりも会社間のかけ引きを重視しているようで嫌ですね。
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	tsunchan_sama, 1880, コンプライアンス

超　復活ブーム恐るべし by: giogio212001	2005/ 9/11 21:52 [No. 1879] [Show] [Hide]
この間ビジネスマン風の四十代の人がウルトラマンマックスの本を立ち読みしていたのに驚いた息子に買うためとはいえライダーと戦隊では見ても内容は解らないと思うが昔の怪獣が出てくるのが売りだから読めるのだろうこの昔のと言うのがガンダムに乗っかっているからなあ（ＤＢのハリウッドと言ってますがガンダムはビデオでありましたが宣伝しないのは出来が北斗以下なのか？）スターウォーズは見てて疲れるが世代前の人は旧作を知らないし漫画も歌もハリウッドも新は駄目な感じで今新作が好いのは芸人ぐらいマガジンも金田一をきっかけにジャンプの真似を始めそう（タイトルを戻しただけでやる事は変らんのでは？）では新ヤマトはこの復活ブームに乗れたか？答えはノー松本は九九を八十八と間違えた男塾の宮下あきら以下であるまあ宮下氏に比べコマの配置と大きさゆかりのキャラの親族の出し方が不自然で今のジャンプ連中もそうだが話が進まない所だな・・・素人目で見る限り（とは言っても判断するのは素人だが）これでは適当なスペースオペラ星界の艦旗辺りをヤマトの名を貸してもコケはしないだろう（本来ならこんな物見ないのだが衛星で金払って写る以上より多くの物を見ないと損と言う感じになるだな～）違和感はジャンプ連中が強い要望でＳＢＲに小さくジョジョの奇妙な冒険Ｐａｒ７と書くような物と同じだろう話は変るが俺がうまくなったと言うよりパソコンのキーボードに慣れたのだろう車のように新型に変えたと言うのもあるかな？
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just1bit, 1865, Re:復活ブーム恐るべし	just1bit, 1883, Re:超　復活ブーム恐るべし

コンプライアンス by: tsunchan_sama (40歳/海外惑星連邦)	2005/ 9/12 7:28 [No. 1880] [Show] [Hide]
＞エナジオ社の新作もまったく動く気配がありません。もし，上場企業なら（でなくともなんだけど）この行為は明らかに企業倫理に反しますよね。実現が難しい企画ができると公に宣言しているわけですから。
Reply to:
info_newyamato, 1878, 板橋克己のメカBOX

復活編の行方 by: info_newyamato (36歳/男性)	2005/ 9/17 6:18 [No. 1881] [Show] [Hide]
皆さんこんにちは。セブンイレブンで、ヤマトのフィギュアコレクションが出るようです。 http://www.sej.co.jp/index.html これに関して、一部新聞ではエナジオ社の「復活編」と思われる作品にも触れていました。復活編は当分無いだろうと思っていましたので、突然この件が出てきたのには驚きました。まあ内容的には進展や、新たな情報ではないので実際に動いているかは分かりませんけど。
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	just1bit, 1884, Re:復活編の行方

上映 by: ota_may2052	2005/ 9/19 0:12 [No. 1882] [Show] [Hide]
先日家族と映画の上映されている倉敷に行って来ました。(^_^) 久しぶりに見る大画面でのヤマトは素直に感動。あらためて作品の素晴らしさを再認識できました。でも、不安なこともありました。なんだかざわついていたので聞き耳立てたら映画館の関係者がかなり怒っていて、変な張り紙があったとかポスターに悪戯書きとかあったらしくて。妨害とかも聞こえて、なんだかとても悲しくて。。。権利関係の話題はここでも出てましたけど過激なファン？がヤマトの名声を落としてしまわないかとても心配です。(^_^;)
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	giogio212001, 1885, 復活編上映可能？

Re:超　復活ブーム恐るべし by: just1bit	2005/ 9/19 1:13 [No. 1883] [Show] [Hide]
＞（ＤＢのハリウッドと言ってますがガンダムはビデオでありましたが宣伝しないのは出来が北斗以下なのか？） G-SAVIOURのこと？見てないからなんともいえないけど、いい評判はあんまし聞かないかな。まあ「ヤマト」にはこうはなってほしくないという例ぽいな。＞話は変るが俺がうまくなった＞と言うよりパソコンのキーボードに慣れたのだろう車のように＞新型に変えたと言うのもあるかな？へー。
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giogio212001, 1879, 超　復活ブーム恐るべし

Re:復活編の行方 by: just1bit	2005/ 9/19 1:14 [No. 1884] [Show] [Hide]
二つまとめて。 1878: ＞ファンの期待を止めてします出来事がまたありました。こりゃまた。正直オレはぜんぜん興味なかったんだけど、ヤマト関連商品の発売がこうスムーズにいかないってのは面白くないね。＞どのような版権絡みかは不明ですが、んじゃ推測ってことで、 http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0123716 http://www.rakuten.co.jp/be-j/522372/485144/682013/ これ「（Ｃ）東北新社」が入ってなかったのね。ヤマトの図を拡大すると右手に小さくなんか書かれてるのが見えるね。これ「（Ｃ）ＬｅｉｊｉＭａｔｓｕｍｏｔｏ」かな？ありゃありゃ。まあ東北新社と調整がつかなかったとか、そんなとこかなあ、、、そう考えると「一部の作品で版権問題が解決とならず」には一応の説明がつくけどね。もちろん事実として語るための根拠が存在しないんで推測の域を出ない。為念。 1881: ＞セブンイレブンで、ヤマトのフィギュアコレクションが出るようです。ショックカノンの軌跡や煙まで作りこんでる (^^; 食玩とかドリンクおまけフィギュアとかはこういうのが当たり前なのかな？アンドロメダは応戦中のじゃないやつが欲しいな。＞まあ内容的には進展や、新たな情報ではないので実際に動いているかは分かりませんけど。進展があったらエナジオのＷｅｂサイトはきっと喜び勇んで発表するだろーから、たいした進展はないんでしょーな。東北新社とエナジオが交渉中ってのは以前チラッと出たけど、、、まあ交渉をすることと交渉がまとまることはイコールじゃないしね。なんかいろいろ勇み足の多いことで。。。
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info_newyamato, 1881, 復活編の行方	just1bit, 1887, フィギュアコレクション

復活編上映可能？ by: giogio212001	2005/ 9/19 21:27 [No. 1885] [Show] [Hide]
え～と北斗の拳が自然の流れで復活するのに対しこっちは険しいねえポスターの覧にヤマトがあったことに驚いたがゲーム関係では無いようだが他で復活が多発しているが適当なスペースオペラ程度なら名声を落とさないだろうが失敗例にウルトラマンネクサスがあるがやはり変化しすぎて決まり事を無くすと失敗する例であるつまり決まり事を把握してれば良いのだろうちなみに新ヤマトの病の一部は今の病めるジャンプにうつっている話が進まず見逃しても気がつかないのだ昔はそんな事ありえないのだが・・・来年はヤマト以上にジョジョの方が心配だがあっちは原作の10％も出せるのか？
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ota_may2052, 1882, 上映

消火器の訪問販売 by: just1bit	2005/ 9/24 9:49 [No. 1886] [Show] [Hide]
倉敷東映「ヤマト」上映で揉め事があったとかなんとかメールでお知らせをもらったんで、まあ正直あんまし興味ないけどＷｅｂサイトを見た。んで、お知らせ内容とはぜんぜん別のことに気付いたんで、どっかに記録しとこうかなと。まずは９月２０日朝時点の倉敷東映のＷｅｂサイトから引用。＃面倒くさいんで「宇宙戦艦ヤマト（劇場版）」のみ ---- 製作/原案：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士監督：舛田利雄　脚本：藤川桂介/山本暎一　音楽：宮川泰声の出演：納谷悟朗/富山敬/仲村秀生/麻上洋子/永井一郎/広川太一郎　　　　　　青野武/伊武雅之/小林修/平井道子他 2199年、ガミラス軍の放つ遊星爆弾により、地球は滅亡の危機にさらされていた。そこへイスカンダル星から、地球の放射能を消す除去装置があるとの知らせを受け、地球は戦艦大和を改造した、宇宙戦艦ヤマトを発進させる。（中略）そのビジュアル・イメージは、美術とデザイン設定を担当した、マンガ家・松本零士の力によるところが大きい。 ---- この紹介文にたまたま見覚えがあったんだよね。んで「ぴあシネマクラブ日本映画編２００４－２００５」１０６ページから引用。 ---- 製作・原案：西崎義展　監督：舛田利雄　原作・設定：松本零士　脚本：藤川桂介／山本暎一　作画監督：芦田豊雄／白土武／小泉謙三／岡迫亘弘／泉口薫／宇田川一彦　音楽：宮川泰声の出演：納谷悟朗/富山敬/仲村秀生/麻上洋子/永井一郎/広川太一郎／青野武/伊武雅之/小林修/平井道子西暦2199年、ガミラス軍の放つ遊星爆弾により、地球は滅亡の危機にさらされていた。そこへイスカンダル星から、地球の放射能を消す除去装置があるとの知らせを受け、地球は戦艦大和を改造した、宇宙戦艦ヤマトを発進させる。（中略）そのビジュアル・イメージは、美術とデザイン設定を担当した、マンガ家・松本零士の力によるところが大きい。 ---- 倉敷東映で「ヤマト」の次に上映された「無法松の一生」と「丹下左膳餘話百萬両の壺」についても、一部のスタッフが削られた以外は「ぴあシネマクラブ」と同じ記載内容だったから、基本的にこの本から転載してるんでしょーな。すると松本氏の「監督」ってのはどっからきたんだろうな。謎。紹介文の最初の「西暦」が抜けてるんだけど、これは手作業なのかな？あるいはコピペのときに選択範囲をミスったのか。ちなみに、「ぴあシネマクラブ」はかなり前から改版を重ねつつ発行されてる本で、まあたぶん「ヤマト」の項の記載内容なんてのは昔から変わってないと思ふ。バックナンバーはたぶんちょい大きめの図書館でなら見つかる（オレ最寄の図書館で借りたことあるし）ま、正直どうでもいい話ではあるんだけど、せっかく気付いたことは書きたくなるから（笑）
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	info_newyamato, 1889, 消火器は

フィギュアコレクション by: just1bit	2005/ 9/24 9:49 [No. 1887] [Show] [Hide]
６つほど買ったけど、戦闘空母が二つ出た（笑）とりあえず本命のヤマトは出たから満足。こゆので人気沸騰したりすると新作が出やすくなったりするのかね。店頭での並び具合を見る限りでは、ちょい前の「スターウォーズ」には遠く及ばないけど、まあ現役作品じゃないんだからこれはしょうがないかあ。オレ的には別に新作は出なくてもいいけど、こういうのはバンバンやってほしい（笑）
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just1bit, 1884, Re:復活編の行方	ts_ttr, 1888, 運試しに１０個買ったんですが・・・。

運試しに１０個買ったんですが・・・。 by: ts_ttr	2005/ 9/24 15:17 [No. 1888] [Show] [Hide]
え～　おひさでございます。（笑）本命ヤマト一個戦闘ヤマト三個戦闘アンドロメダ二個アナライザー二個古代と雪一個サーシャ一個私は、デスラーとコスモタイガーを狙っているんでが。。。
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just1bit, 1887, フィギュアコレクション	info_newyamato, 1890, フィギュアネタ just1bit, 1891, Re: 運試しに１０個

消火器は by: info_newyamato	2005/ 9/24 22:36 [No. 1889] [Show] [Hide]
＞倉敷東映「ヤマト」上映で揉め事があったとかなんとかメールでお知らせをもらったんで、まあ正直あんまし興味ないけどＷｅｂサイトを見た。んで、お知らせ内容とはぜんぜん別のことに気付いたんで、どっかに記録しとこうかなと。多分、法律が改正されて、消火器を買い換えなさい・・・とでも言ったのでしょう。怪しいメールですね。でも、法律が本当に改正されていた可能性もありますが・・・。＞この紹介文にたまたま見覚えがあったんだよね。んで「ぴあシネマクラブ日本映画編２００４－２００５」１０６ページから引用。って、ビンゴです。倉敷東映の社長さんが言っていましたので、ここからの引用です。（「ぴあから引用した」との事なので、該当書籍かは不明です。） just1bitさん、何でも知っていますね。。。ちょっと驚きました。私なんて、活字媒体をここ数年まともに読んだ事ありませんよ。で補足ですが、倉敷東映のヤマト紹介表記は、当初「ぴあ」と同じ表記だったようですが、公開数日前にポスターと同じ表記になりました。（オリジナルポスター。公開当時の物。）当然、松本さんには“原作”は付いていません。それがです、９月19日の夜になって“原作”名が復活しました。これは、ポスター表記に追加して“原作”を入れたと思われるので、“監督”がそのまま残ったのでしょう。なんで“原作”が復活したか？真相は大先生がご存知でしょう。
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just1bit, 1886, 消火器の訪問販売	just1bit, 1892, Re:消火器は

フィギュアネタ by: info_newyamato	2005/ 9/24 22:52 [No. 1890] [Show] [Hide]
フィギュアはここのネタではないかと思い、それだけのネタは自粛していましたが、just1bit氏に甘えて・・・。私は10本ほど買ってアナライザーが４体、サーシャ２、古代＆ユキ２のだぶりでした。大ヤマトが手に入りません。（笑）円盤も、翼も無い大ヤマトですがね。噂の域を出ませんが、もしかしたらこのキャンペーンに連動して、新たな動きがあるかもしれません。あくまでも噂ですが・・・。
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ts_ttr, 1888, 運試しに１０個買ったんですが・・・。

Re: 運試しに１０個 by: just1bit	2005/ 9/25 1:05 [No. 1891] [Show] [Hide]
＼(^o^)／ ts_ttrさんおひさ＼(^o^)／いやーどーしてるかと思ってた。まる一年ぶりスね。さてこのフィギュアコレクションっていつまでだっけ？オレの近所じゃもう置いてねー（笑）これで運試しもできなくなっちまった。＃まあしかし新作の可能性は遠のいたか (^^;
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ts_ttr, 1888, 運試しに１０個買ったんですが・・・。

Re:消火器は by: just1bit	2005/ 9/25 2:07 [No. 1892] [Show] [Hide]
＞何でも知っていますね。。。いやもう今回のはホントにたまたま。＞なんで“原作”が復活したか？＞真相は大先生がご存知でしょう。ええっと前に書いたこと（1868参照）と被るんだけど、その存在はほのめかせるけど具体的な内容は書けない「真相」なんてもの、シンプルに考えりゃ存在しないのと同じなんだよね。書いてマズイことなら、その存在や情報源をほのめかすのも相応にマズイことなんじゃないスかね。そういうとこからなんかあんまし近寄りたくない匂いがするしさー。。。それに、そーゆーのって誰かに迷惑がかかったりするんじゃねーだろーか。それとね、仮に「真相」の内容を書いてもらったって、どうせ“ソースのありそうもない情報”(1500参照）にしかならないんじゃないスかね。その情報が本当かどうかって検討はできても、その検討の答えを客観的に示すことはどうせできない。だから、それに依拠して話を進めることもできないか、進めても仮定の話と同レベル。＃まー、「ぴあシネマクラブ」との比較なんてのはわりと客観的にハッキリしてるから書いただからそんな情報の話や仮定の話は一切やめましょう、とかはいわないけどね。消火器はそれなりに取り扱いに微妙に注意しないとかえってキナ臭いもんだと思ふ。＃故に“消防署のほうから来た人”なんてのはポイっとななんか文句ばっかし書いてるようけど、まあ老婆心からの忠告と思って読んでいただければと。。。ついでに別件、＞フィギュアはここのネタではないかと思い、それだけのネタは自粛していましたがいやーオレはちゃんと新作に絡めて書いてるよ f(^^; まあしかし短期的にしか続かない派生ネタにいちいち目くじら立てることないとも思ってるけど（笑）
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info_newyamato, 1889, 消火器は	info_newyamato, 1893, version違い

version違い by: info_newyamato	2005/ 9/25 9:39 [No. 1893] [Show] [Hide]
ちょっと補足。 just1bit氏の倉敷東映の表記引用は、パート１でしたね。この作品にはポスターにも松本さんに“監督”名は入っていなかったと記憶しています。多分、さらばとごっちゃになったのかな？チラシ（version１）も、絵柄がさらばと逆になってましたから。倉敷東映のチラシ（version２）には、パート１に“監督松本零士”は入っていません。 “設定デザイン/松本零士”だけです。 version１では、パート１・さらばとも“原作＆設定”表記でした。ちなみにパート１の上映時間、一部書籍などでは１３０分と書かれていますが、実質１３４分でした。これもversion違いの、分数だけが引き継がれたからなのでしょうかね。２１日に電話があって、新社が「どっちのversionだったか教えて欲しい」との事で、あんなversion、こんなversionのことを話しましたが、次回はスターシャ死亡編を観たいですね。
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just1bit, 1892, Re:消火器は	just1bit, 1895, 参考まで

すっかり滅んでるな情け容赦の無い敵 by: giogio212001	2005/10/ 8 23:58 [No. 1894] [Show] [Hide]
宇宙艦物は数多くあるが脱出と救助している人たちを機銃掃射したのはディンギル帝国が最後なのでは？（自信はありませんが最近の宇宙物では見かけません）そういう意味でも完結編だったか一時的に古代は「敵にも武士道があると見える」と言いその後で「キタネエ真似しやがる」と仕事人の主水が五週に一回使うセリフを言わせたシーンは覚えていたのはこの後の作品に無かったからだろうなあどうも人間なのに残虐性が人間離れしている連中が宇宙艦物に出てこず一昔前のジャンプの一個人の変人のみしか見かけなくなった気がするよく考えたら帝国連中その物の考えが残忍だったのがヤマトのもう一つの魅力では無いだろうか？このトビでもう二度と出てこない失敗キャラダークイーンの悪人度を論争したがあれでは怪物型で比べるのもジャンプのゾンビが人を雑巾の様に絞って血を飲む方と比べるべきのような（このシーンで目の当たりにしたキャラは「ううっこれはヒドイ」と言ったり今のジャンプでは書けませんと書かれましたが）
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	just1bit, 1896, Re:情け容赦の無い敵

参考まで by: just1bit	2005/10/10 15:33 [No. 1895] [Show] [Hide]
倉敷東映では ----- 昭和52年　オフィス・アカデミー　カラー　ビスタビジョン　130分 ----- 「ぴあシネマクラブ」では ----- 〔１９７７・オフィス・アカデミー〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(135mins.) ----- また「さらば」にかんしては、倉敷東映では ----- 昭和53年　オフィス・アカデミー　カラー　ビスタビジョン　151分製作/原作：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士監督：舛田利雄　脚本：藤川桂介/山本英明　音楽：宮川泰声の出演：富山敬/麻上洋子/納谷悟朗/仲村秀生/青野武/野村信次　　　　　　　安原義人/神谷明/広川太一郎/伊武雅之他 ----- 「ぴあシネマクラブ」では ----- 〔１９７８・オフィス・アカデミー〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(151mins.) 企画・原案・製作：西崎義展　原案・監督：松本零士　原案・監督・脚本：舛田利雄　脚本：藤川桂介／山本英明　絵コンテ：安彦良和　総作画監督：湖川滋　音楽：宮川奏声の出演：富山敬／麻上洋子／納谷悟朗／仲村秀生／青野武／野村信次／安原義人／神谷明／広川太一郎／伊武雅刀 ----- 西崎・松本両氏のクレジットが違うほかに、伊武氏の名前が違う。
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info_newyamato, 1893, version違い

Re:情け容赦の無い敵 by: just1bit	2005/10/10 15:33 [No. 1896] [Show] [Hide]
まあ、「ヤマト」に限った話じゃないけど、敵を残虐なものとして描くことで、　「こんな残虐な連中が相手だから話し合いなんて成立しない」　　　→ 戦いあるのみ！という言い訳をして、“平和主義者による戦争の話”を作るってパターンてあるね。しかしもう限界だよねこれ。いつになったら平和主義の本道を歩くのかって話で。じゃあどういうパターンならアリなのかって話になるんだけど。えーと、政治的な軋轢の末に出兵、みたいな話だと「ヤマト」っぽくないと思うし。やっぱし、危機に瀕した地球の最後の希望として発進、て話なら「ヤマト」っぽいんだけど、このパターンもやりすぎてもう限界。そんなにしょっちゅう危機に瀕してたまるか。てなわけで、「ヤマト」の王道パターン　“残虐な敵がもたらす危機に瀕した地球の最後の希望として発進” は二重の意味でもう使えない（使ってもウケない）んじゃねーかなあ。。。そういう意味では「新たなる旅立ち」はちょっと変わったパターンだったんだよね。何せ、危機に瀕したのは地球ではなかった。＞脱出と救助している人たちを機銃掃射したのはディンギル帝国が最後なのでは？（自信はありませんが最近の宇宙物では見かけません）宇宙戦艦ものじゃないけど「宇宙戦争」では逃げ惑う一般市民をトライポッドが虐殺し放題だった。このへんはパロディ的な「マーズアタック！」と大差ない（笑）まあ、「宇宙戦争」は有名な古典ＳＦが原作だからあちこち古臭いのもしょうがない的な言い訳があるのかもしれないけど、そもそもなんでそんなもんを原作に選ぶのかって話だよなあ。友好的な宇宙人の映画を作っていた監督が宗旨替えをしたのは９・１１の影響か？みたいなことをいってる人もいたっけな。＃どうなっちまうんだろうねえ某合衆国
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giogio212001, 1894, すっかり滅んでるな情け容赦の無い敵	giogio212001, 1897, Re:情け容赦の無い敵　スカイネット

Re:情け容赦の無い敵　スカイネット by: giogio212001	2005/10/13 0:23 [No. 1897] [Show] [Hide]
人間以外では結構見ますよその代表がスカイネットでしょうあれになるとコンピューターが人間を駆除の対象プログラムしてしまったと見るべきだがそれも逆にプログラムすれば守ると言う逆のことも平然と行うと言うこともあるここの部分で雪はアルフォンのロボットだと思って驚くのだろうまあヤマトのベタと言うか悪徳敵国家と言う意見だが今足りない物は呆れ果てたが演説にウソを言う必要の無い超弱肉強食主義国民だろうかなり無謀でも作品のベタは守らねば成らないと思えるそもそも優しさの戦争と言う物はもう見飽きたような気がするのが正直な気持ちが今現在そもそも古代もガミラスは怪物型と思ったから加藤の殺すのをを抑えたくせに正体が人間とほぼ同じと診断されたら親殺しを思い出し「人間では許せん」と思い殺人未遂をしたのだろうあれが最多登場しているセミ型では「こういう化け物だったか」と笑ったに違いない(あくまで予想だが殺人には踏み切りまい)
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just1bit, 1896, Re:情け容赦の無い敵	just1bit, 1903, Re:情け容赦の無い敵　スカイネット

名誉毀損 (1/3) by: just1bit	2005/10/13 23:14 [No. 1898] [Show] [Hide]
少しずつ書いておいたネタのお蔵出し。今さらながら西崎・松本両氏の著作者裁判から。 http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/27E3DE7D0CD6356249256BE20 0353BDD/?OpenDocument ＞本件各著作物を著作したのは被告であると述べた被告の行為は著作者人格権侵害又は名誉毀損行為に当たると主張して，被告に対して謝罪文の掲載等を求めた。知ってるよーで意外と知らないかもしれない名誉毀損が今回のお題。刑法第２３０条： (1) 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。 (2) 略ええっとこの「事実」は「真実」とは別のもの。「事実」てのは“根拠を示して真偽をいうことのできる事柄”ぐらいの意味。「真実」ては“真である事実”という意味。つまり「事実」は正しかろうが誤ってようが「事実」だから、「その事実の有無にかかわらず」なんてフレーズがありうる。この名誉毀損には例外があって、一定の条件を満たしてれば罪にならない。第２３０条の二： (1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。 (2)(3) 略改めて箇条書きにすると、この↓３条件を全て満たしてると罰されない。・発言の公共性：公共の利害に関する事実に係る・目的の公益性：目的がもっぱら公益を図ることにあった・内容の真実性：事実の真否を判断し、真実であることの証明があった最後の“内容の真実性”には要注意。「真実ならＯＫ」ではなくて　「真実であることの証明があったらＯＫ」つまり証明が必要。判例によるともうちょい緩くて　「事実のうち重要な部分を真実と信ずるについて相当の理由があったらＯＫ」もちろん裁判官様が納得する程度に「相当」でなきゃいけないし、事前に真偽を確認できるのにそれを怠って勝手に「真実と信」じてたとかいうのはマズイわけだけど。ちなみに第２３２条により親告罪。一方、民法にも第７１０条と第７２３条に「他人ノ名誉ヲ害シタル場合」云々とあるのが名誉毀損関連の条項なんだけど、どういう場合が名誉毀損にあたるかとかは書いてない。とにかく、民事裁判でも名誉毀損の条件は刑法と同じみたいで、判例はそうなってる。
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	just1bit, 1899, 名誉毀損 (2/3)

名誉毀損 (2/3) by: just1bit	2005/10/13 23:47 [No. 1899] [Show] [Hide]
こっからは理解を深めるためのケーススタディってことで、名誉毀損で有名ぽい判例を二つ読んでみる。まずは、ちょい古いけどミッチーｖｓサッチー事件とか。 http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/BDD23CC3B40BD67749256E2E00 22B892/?OpenDocument 原告がサッチー（監督の嫁のほう）で被告がミッチー（芸能人のほう）判決では被告ミッチー敗訴。直接の発端はミッチーの行為で、・ゴキブリとかなんとか悪口をいった。・コロンビア大学留学という経歴詐称は公職選挙法違反だと告発した。・終戦後に米兵相手に接客商売を行っていたという記事を週刊誌に書かせた。さてさて、名誉毀損では「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損」したかどーかが問題なんで、そのセンで考えると経歴詐称と売春がこれに該当するわけね。もちろん文句なく名誉毀損。ただし、経歴詐称のほうは何せ選挙にかかわることだったんで、例外の３条件のうち・発言の公共性がある。・目的の公益性がある。は認められ、残りの一つについても・サッチーぜんぜん反証を出さないじゃん、ほんとに留学してたら証明は簡単でしょ？　　　→ 真実と信ずるについて相当の理由がある。てなわけで、これについてはお咎めなし。ところが接客商売のほうは例外の３条件にあてはまらない。これが決め手でミッチー敗訴。というぐあいに、これは一つの訴訟に名誉毀損でアウトな場合とそうでない場合の両方とも入ってるケースね。
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just1bit, 1898, 名誉毀損 (1/3)	just1bit, 1900, 名誉毀損 (3/3)

名誉毀損 (3/3) by: just1bit	2005/10/14 0:02 [No. 1900] [Show] [Hide]
もういっこ、著作権侵害事件がらみの名誉毀損についての判例。 http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/40404E5CF7B09C4849256FBE002679 AD?OPENDOCUMENT 原告は小林よしのり氏の批判本の著者で、被告は小林よしのり氏。最高裁判決で原告敗訴。事件の本線は、「ゴーマニズム宣言」「新ゴーマニズム宣言」作者の小林よしのり氏が、批判本「脱ゴーマニズム宣言」著者を訴えた、著作権がらみの事件。 http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/D784FFD99A8B5CC749256A770 0082E08/?OpenDocument http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/9080B34D1A37B16F49256A770 00EC329/?OpenDocument この事件では、小林氏の漫画からいろんなコマを引用した批判本が複製権および同一性保持権の侵害にあたるってことで小林氏が訴えを起こしたんだけど、大部分は小林氏の主張は認められなかった。一ヶ所だけ同一性保持権が認められたけど。んで、その争いの渦中で小林氏が批判本著者を「ドロボー（＝複製権を侵害した人）」だとかなんだとか悪口ゆったのが名誉毀損裁判として最高裁までいったという話。＃なんかすげえ著作権訴訟のほうでは複製権侵害は認められなかったから「ドロボー」は真実ではない、ということは名誉毀損にあたるのでは？この問いに対して「意見ないし論評の範囲内だ」という答えを出したのがこの最高裁判決。判決文から一番肝心なところだけを引用すると、まず＞本件採録の違法性を広く一般読者に訴え，上告人小林自身の作品を含む＞漫画の著作権の擁護を図ろうとしたものというわけで、名誉毀損の例外の３条件のうち・発言の公共性がある。・目的の公益性がある。はクリア。次に＞【要旨】法的な見解の表明それ自体は，それが判決等により裁判所が＞判断を示すことができる事項に係るものであっても，そのことを理由に＞事実を摘示するものとはいえず，意見ないし論評の表明に当たるものと＞いうべきである。かんたんにいえば「ドロボー」は“事実の摘示”ではなく“意見・論評”であるということなんすかね。んで＞ある事実を基礎としての意見ないし論評の表明による名誉毀損に＞あっては，その行為が公共の利害に関する事実に係り，かつ，その＞目的が専ら公益を図ることにあった場合に，上記意見ないし論評の＞前提としている事実が重要な部分について真実であることの（中略）＞証明がないときにも，行為者において上記事実の重要な部分を真実と＞信ずるについて相当な理由があれば，その故意又は過失は否定されるつまり“意見・論評”の前提になっている事実（著作権についての見解）の重要な部分について真実と信じるだけのレッキとした理由があればよい、てこと。これでよしりんの勝ち。
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just1bit, 1899, 名誉毀損 (2/3)	just1bit, 1906, 訂正＞名誉毀損 (3/3)