「新宇宙戦艦ヤマト」アニメ化を考える (1101-1200)

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やい松本零士いい加減にしろ by: giogio212001	2003/ 7/26 19:01 [No. 1101] [Show] [Hide]
お前は敗北者なのだだからお前の代表作にヤマトは、ダメだ裁判で波動砲とヤマトは西崎氏の物だ語るならハーロックと９９９があるだろうとにかくヤマトはおまえの物ではないのだ。

忘れかけた頃に by: ryoko_kuni	2003/ 7/26 19:21 [No. 1103] [Show] [Hide]
あのサイトが更新してます。まあいつもの様に大したことはなかったです。 ttp://www.daiginga.com/

Re:映画という側面から by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/26 21:59 [No. 1104] [Show] [Hide]
まとめてレスさせてもらうけど、 ocharakeogisanさん：＞誰一人の手柄ではないはずです。それそれ、そうだよね。まあもちろん、「ソナチネ」の著作者が記録さんだったり「Shall we ダンス?」の著作者が編集の菊池さんだったりはしないのと同じで、「ヤマト」の著作者も”みんな”ってわけにはいかないだろうとは思うけど、方向としてはそんな感じで話が落ち着いてほしいなあ。。。 ryoko_kuniさん：＞あのサイトが更新してます。相変わらず小出し。まあ、現状を考えりゃ完全放置でもおかしくないのに、まだ更新する気があるのは感心といえば感心なんだけどね。見れば見るほどバッタモンな感じがしてさ。。。
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＞戦艦大和という名前の権利 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/27 20:33 [No. 1106] [Show] [Hide]
＞戦艦大和という名前の権利は日本帝国海軍のものなのかなぁ。ただの「やまと」あるいは「ヤマト」という名称の権利は、少なくとも著作物じゃないから著作権には無関係ね。著作権以外でも法的には保護されてないんじゃないかな。＞ヤマトに「大」って付ければ解決する問題なの??? 「宇宙戦艦ヤマト」は商標権を東北新社が持ってるけど、「ヤマト」なら、いろんなところで使われてるからなあ。。。もちろん、名称の問題とは別に、著作者人格権的には作品の中身の問題がある。で、なるべく西崎氏からイチャモンつけられないようにいろいろ設定を変えたりとか工夫したのが「大銀河大ヤマト編」ってことなんでしょー。名前もその方向に合わせて工夫したんでしょーな。聞くところによると「名は体を表す」そうで。。。＃ ”本当は「宇宙戦艦ヤマト」の続編として作りたいんだよう” ＃って本音も名に表されてる感じ
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裁判和解したそうです by: UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD (32歳/男性/コーダ宇宙域)	2003/ 7/29 16:26 [No. 1108] [Show] [Hide]
たぶんはじめまして、コッド少佐です。　ヤフーのニュースにも在りましたが。《「ヤマト」著作権訴訟が和解＝松本さんと製作者の双方に》 [ http://headlines.yahoo.co.jp/　　hl?a=20030729-00000845-jij-soci ] 　とりあえず、混乱が収まって、よかったです。　と云う事は、【大ヤマト】がタイトル変更になるんでしょうか？。　ま、これで【ＹＡＭＡＴＯ２５２０】の続きが観れたらもっといいんですが、それはさすがに無理ですね…。
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	UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD, 1109, ＵＲＬ書き込みミス just1bit, 1112, Re:裁判和解したそうです

ＵＲＬ書き込みミス by: UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD (32歳/男性/コーダ宇宙域)	2003/ 7/29 16:29 [No. 1109] [Show] [Hide]
＞[ http://headlines.yahoo.co.jp/　　hl?a=20030729-00000845-jij-soci ] ↓ [ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000845-jij-soci ] 　です(途中に全角スペース入れたままでした)。
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UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD, 1108, 裁判和解したそうです

「ヤマト」著作権訴訟で和解成立
by: ryoko_kuni

2003/ 7/29 17:07 [No. 1110]
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アニメーション「宇宙戦艦ヤマト」の著作者がだれなのかを巡って東京高裁で争われていた訴訟の和解が２９日、裁判外で成立した。作品は、漫画家松本零士氏と元プロデューサー西崎義展（本名・弘文）氏の共同著作だと確認し、同日、双方が訴えを取り下げた。それぞれが新シリーズの制作を企画しており、著作権上のトラブルを避けるために決着したという。

　この訴訟は、松本氏が、西崎氏に対して著作者と名乗ることの禁止などを求めて提訴した。

　著作権法１６条は映画の著作者について「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当し、全体的形成に創作的に寄与した者」と定めている。一審・東京地裁は０２年３月、「企画書作成から映画完成までの全制作過程に関与し、詳細な指示を出した」と判断し、西崎氏を著作者と認めた。「部分的な役割だった」とされた松本氏は、判決を不服として控訴していた。

　和解条項の中で、「ヤマト」に登場する人物や戦艦など絵画の著作権者は松本氏だと確認している。松本さんは「漫画家としての名誉が守られる和解内容で、諸問題解決への道を開くものだと信じて軟着陸させた」と話している。

　西崎氏は銃刀法違反などの罪で実刑が確定し、現在服役中。

asahi.com

Re:裁判和解したそうです by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/29 18:19 [No. 1112] [Show] [Hide]
大きなニュースがきたっすね。＃平日の夕方に。。。んでは記事のＵＲＬを、再掲も含めて↓ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000108-kyodo-soci http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000845-jij-soci http://www.asahi.com/culture/update/0729/009.html http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030729AT3K2903229072003.html http://www.zakzak.co.jp/top/top0729_2_13.html http://www.sanspo.com/sokuho/0729sokuho053.html どの記事も「著作権」と書いてるけど、これは「著作者人格権」のことかな。ポイントを箇条書きにしてみると、【和解の概要】・７月２９日に裁判外で和解成立、東京高裁への控訴は取り下げ。・両氏とも新作企画のためにトラブルを避けたいのが和解の動機。・ストーリーなど作品全体は２人の共同著作とする。・キャラなどの絵画面は松本氏のものとする。【松本氏のコメント】・「漫画家として『この絵はおれが描いた』という一点だけは　譲るわけにはいかず長年争ってきたが、これで白紙に戻せた」・「漫画家としての名誉が守られる和解内容で、諸問題解決への　道を開くものだと信じて軟着陸させた」・「作家としての名誉とプライドが証明されれば十分だ」【西崎氏のコメント】・「このまま裁判で争ってもファンを悲しませる。　話し合いで解決すべきと考えた」【今後の新作】・それぞれが「ヤマト」名の新作品を制作、発表する予定。圧倒的に西崎氏有利だった第一審判決から考えると、松本氏側の権利がずいぶん拡大されたというか、西崎氏側が大きく譲歩したってことかな。「ヤマト」を”共同著作”にするというのは、オレ的にはそれで決着すればいいのにと思ってた形だから、その意味では喜ばしい。とりあえずはよかったよかった。しかし、両方の新作にこれでＧＯサインが出るってのは、、、(- -; まあ、新作を見たいって人にはよいことづくめってことで、よかったすね。＞【大ヤマト】がタイトル変更になるんでしょうか？かも。デザインとかにも変更あるかも？
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UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD, 1108, 裁判和解したそうです	just1bit, 1113, 追加

追加 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/29 18:50 [No. 1113] [Show] [Hide]
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030729AT1G2901629072003.html いくつかニュース検索を試してたら、Exciteでひっかかったんだけど、日経にもう一個こんなの出てた。＞和解条件はほかに(1)一審が「松本氏が関与した」と認定した一部キャラクターに＞ついて西崎元プロデューサーが「松本氏がデザインした」と認める＞(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しない＞(3)松本氏が契約している会社が所有する「新ヤマト」の商標を西崎元プロデューサー側に譲渡する＞(4)松本氏が次作に「ヤマト」の名称を使用した映画を制作することを西崎元プロデューサーが認める＞――などで、最終調整を進めている。まだ調整が終わったわけじゃないのかな？この記事では「和解が成立する見通し」で、前に貼ったほうでは「和解した」なんだけど、こんなのの調整がたった１時間半の間に終わるとも思えないしなあ。
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just1bit, 1112, Re:裁判和解したそうです	ryoko_kuni, 1114, >追加

>追加 by: ryoko_kuni	2003/ 7/29 18:59 [No. 1114] [Show] [Hide]
和解は案に同意した段階で「和解した」と言われることが多いので結局は日経報道案で決まるのではないでしょうか。にしてもこの案では西Ｐが譲歩したというより、「大ヤマト」を制作する為の苦渋の選択の様な気がしますが。続報に注目ですね。
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just1bit, 1113, 追加	just1bit, 1115, >>追加

>>追加 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/29 19:16 [No. 1115] [Show] [Hide]
＞和解は案に同意した段階で「和解した」と言われることが多いなるほど。。。すると、日経の２つの記事で矛盾する点については、「和解した」と書いてる遅いほうの記事を信用すればいいのかしらん？むーん、いまいちよくわからない。もっと情報が出てきて欲しいなあ。。。＞にしてもこの案では西Ｐが譲歩したというより、「大ヤマト」を制作する為の苦渋の選択の様な気がしますが。早いほうの記事の(2)は、松本氏側にとっては結構キビシイ条件っすねえ。。。＞続報に注目ですね。確かに。ベンチャーソフトや西崎氏の公式Webサイトにいずれなにか出るだろうから、正確なところはそのへんの情報に期待かな。＃さて仕事仕事
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ryoko_kuni, 1114, >追加	just1bit, 1135, ハネ＋円盤＝「ヤマト」を連想しない？

おひさです。
by: ts_ttr (男性/再会は勝利のあとで)

2003/ 7/29 22:25 [No. 1116]
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おひさです。
いやー　とうとう動きましたね。

やっぱ、お互い将来の利益のために
一時和解金＋条件付きで双方のビジネスチャンスを
なんとか確保したって所でしょうか？

これで良い作品が出来ると嬉しいのですが・・・。
なんだか糞ヤマトが増えそうな気がするのだが。。。（失礼）

お二人ともまっさらな新作で勝負して欲しい。。。（笑）

復活編製作開始！ by: inspire0masa (3歳/男性/北陸)	2003/ 7/29 23:51 [No. 1117] [Show] [Hide]
西崎氏さんによるヤマト製作始まったよ。 http://www.enagio.com/yamato/index.html わくわくしますね。
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	ryoko_kuni, 1118, この動きをみると battleryamato, 1120, 全面的支援♪ just1bit, 1136, 宇宙戦艦ヤマト復活編フラッシュ字幕 roujin_k, 1139, 全面的（でもないか）大賛成！！！

この動きをみると by: ryoko_kuni	2003/ 7/30 0:24 [No. 1118] [Show] [Hide]
サイトの紹介ありがとうございます。この対応の素早さをみると、西Ｐは松本氏の面子を立てて実をとったという形のようですね。氏のコメントで「プライドを保てればいい」的な報道がなされていましたが、和解条件などをみる限り、松本側は「ヤマト」の名称は使えるものの羽根つきヤマトで作品を作らざるを得ないようです。歴代監督の舛田利雄氏は西Ｐ側に、音楽監督の宮川泰氏は松本側にいるようですがまあ西Ｐ側は羽田健太郎氏あたりにアプローチしそうな気がします。復活編は10年前の企画の石原都知事の原案ベースでいくのでしょうかね？ストーリーの骨格が出来ているので資金的な都合がつけば西Ｐヤマトも早いかも知れません。
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inspire0masa, 1117, 復活編製作開始！	popopopo2000police, 1119, どなたか

どなたか by: popopopo2000police (11歳/日本)	2003/ 7/30 0:27 [No. 1119] [Show] [Hide]
石原慎太郎知事さんに伝えてくれませんか。企画に加わってくれるとうれしいです。その方が資金獲得にもうれしいのですが。
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ryoko_kuni, 1118, この動きをみると	giogio212001, 1123, 石原都知事さん

全面的支援♪ by: battleryamato	2003/ 7/30 0:30 [No. 1120] [Show] [Hide]
これはかなり期待できますね(^^)。和解？には色んな面で不満は有りますが、舛田監督も参加されるそうですし、新・旧スタッフも集結してくれそうですね。松本零士殿には勝手に「ヤマトはワシのデザインだ！」と言い回って頂いて結構です♪スタジオぬえのフィニッシュあってこその「ヤマト」であることは間違いないのですから!!(特に艦首周り♪)　もちろん、殿の第1作における功績は評価しています^^。が、、、西崎プロデューサー失脚後、原作＝松本零士という虚偽の全国展開を行った事は、ヤマトファンとしては絶対許せません。。・・・このまま一度も謝罪しないつもりですかね？？松本さん、人として恥ずかしくないですか？(^^)。
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inspire0masa, 1117, 復活編製作開始！	dozingerh, 1129, をいをい

復活編期待してます by: mn0807jp	2003/ 7/30 1:37 [No. 1121] [Show] [Hide]
早速ホ－ムぺ－ジみてきました。ヤマトが帰ってきたんだな－と実感できるつくりですね。さすが西崎さんです。ところでキャラデザインはどうなるのでしょうか。個人的にはもっと男前な古代君がみたいです。
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	ryoko_kuni, 1122, ちなみに中断前のキャラデザイン

ちなみに中断前のキャラデザイン by: ryoko_kuni	2003/ 7/30 11:17 [No. 1122] [Show] [Hide]
わが心の不滅の艦というビデオ作品ではキャラデザインは北爪宏幸という方が担当されていました、確かガンダムのＺＺを担当されていたと思いますし、今でもガンダム誌で連載をもっていたと思います。ただしキャラ原案は松本氏が行っていたようでラフ画が何枚か（古代・真田・佐渡）が登場しています。ビデオ・レンタル店であると思いますので、チェックしておくといいのでは。あくまでその企画のまま継続するとしてですが。
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mn0807jp, 1121, 復活編期待してます	kudou00, 1126, キャラデザについて

石原都知事さん by: giogio212001	2003/ 7/30 13:20 [No. 1123] [Show] [Hide]
出きれば復活編を東京都をフル活動させて宣伝して下さい。ヒットすれば膨大の税金が手に入れられると思うが。
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popopopo2000police, 1119, どなたか

帰ってきましたね by: rn1931	2003/ 7/30 13:38 [No. 1124] [Show] [Hide]
裁判がこういう形で収まりが着く、とは数日前まで想像できませんでした。「YAMATO2520」の続きもぜひ見たいし、「復活編」ですか、こちらも期待しています。まず「復活編」の成功から、ですね。石原原案で突っ走ってみて、東京都主導の新銀行で無担保融資してもらえれば、それなりの作品でお目見えできるかもしれません。西崎プロデューサーは、それはワンマンで、違法行為もあったのでしょうが、やはり興行師とか作品を作り出す人はどこか変なところありますし。あ、こういうこと言うといかにも肯定しているかのようですが、社会的な制裁はもちろん受けるべきですよ。以前は「ほうとう」で山梨と埼玉が本家バトルするんだ、とか言う話を聞いたので、ヤマトもこの方式でやれば納得する、と思いましたが、本当に実現しそうな気配です。みなさんはどちらを応援しますか？それより、作品を見てみないとジャッジできないでしょうが。
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	kudou00, 1125, RE: 帰ってきましたね

RE: 帰ってきましたね by: kudou00	2003/ 7/30 16:36 [No. 1125] [Show] [Hide]
>みなさんはどちらを応援しますか？　正直言えば、今　更　ど　っ　ち　も　い　ら　な　い。 >それより、作品を見てみないとジャッジできないでしょうが。　　企画原案しかない『復活編』まだまだ変わる余地が大きいので、西崎氏がよいスタッフを確保できて、変な強制をしなければそこそこのモノはできると思います(その可能性はかなり低いと思いますが)。まあ、すべてが未知数で期待・評価以前の段階ですね。　『大銀河』は、現在発表されているパチモン大ヤマト他の映像を観るだけで萎えてしまう。CGでやれればいい物ができると思い込んでいるような松本発言や『新ヤマト』で失望した立場としては、旧シリーズを越えるストーリーは期待できません(つか、長編ストーリーテラーとしては、とっくに終わったヒトだし、やはり他スタッフとの共同作業であった『ヤマト』は根本的なところで松本的ストーリーではないから、松本オンリーのストーリー案はかなり違和感がある)。　　また、スタッフ的にも、キャラデザはともかく、他スタッフ(特に脚本・監督がよく言えばベテラン、悪く言えばロートル)のセンスが今の時代に合うとは、とても思えないのが致命的。大幅な入れ替えがなければ、99%コケます。少なくとも現状では、観たいとは思わない。　どちらにも、どれほどダメなものができるか? という意地悪な期待なら溢れるほどあります(w)。
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rn1931, 1124, 帰ってきましたね	ryoko_kuni, 1127, 私は見たいです。

キャラデザについて by: kudou00	2003/ 7/30 16:57 [No. 1126] [Show] [Hide]
『復活編』企画案が継続されるとしても、キャラクター・デザイン、メカデザインは、大幅な変更があるでしょう。　『わが心の不滅の艦』で発表されたものは、当時のトレンドであっただけに、今ではもう腐ってます。北爪氏はもはやアニメーターとしては過去のヒトだし(あの絵柄は個人的に大嫌い。師匠の湖川氏の方がずっといいです)、小林ヤマト案は当時から評判悪かったです。　西崎Pの考えがどこまで反映されるか不明ですが、人選が彼の指示で行われるなら、今のトレンドのヒトを選ぶでしょう。それが彼のパターンです。逆にほとんどタッチできない名前だけの存在だとしても、制作を担当する人間の心理として「今風の絵」を選択する可能性は高いです(いずれも、『2520』のように松本原案キャラでない場合)。ヘタをすると、思いっきり萌えキャラになる可能性も(w) 　メカに関しては、やはり宮武氏に頑張って欲しいです。現状、『ヤマト』メカを一番知り尽くしているのは氏で、PS版のアレンジ具合で証明されています。敵メカに関しては別の人の方がいいと思いますが、板橋氏はおそらく松本版の方へいってしまうでしょうから、『完結編』にも参加した出渕氏かその関係から選ばれるかも(『ラーゼフォン』でデザインをやった佐藤道明氏が参加してくれると、個人的には嬉しい。それだけのために観てもいいw)。　まちがっても、『2520』のようにシド・ミードデザインというムダ遣いはやめてほしいものです(いや、インダストリアル・デザイナーとしてはホントすごいんですけどね)。　ま、とりあえず、スタッフが決まらないと、何の予想もできないですねぇ。
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ryoko_kuni, 1122, ちなみに中断前のキャラデザイン

私は見たいです。 by: ryoko_kuni	2003/ 7/30 17:02 [No. 1127] [Show] [Hide]
http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/index.html ここを読む限りはかなりの段階まで制作は進んでおり、やはり資金面で頓挫したのではないかと思っております。今後変更は当然ある（3部作に出来るのかをはじめ）でしょうが、基本的には此処の通りに行くのではないでしょうか？私の場合あの「ヤマト」がもう一度新作で見られるならやはり見に行くと思います。後悔するかも知れませんが、あの（羽＋円盤なし）ヤマトがもう一度みられる、私的にはそれで理由は十分です。（旧ロゴも復活して嬉しい。）
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kudou00, 1125, RE: 帰ってきましたね	kudou00, 1128, RE: 私は見たいです。

RE: 私は見たいです。 by: kudou00	2003/ 7/30 18:23 [No. 1128] [Show] [Hide]
>ここを読む限りはかなりの段階まで制作は進んでおり、やはり資金面で頓挫したのではないかと思っております。　資金面で頓挫したのは、現実問題としてそうでしょうが(『2520』の失敗は痛かった)、東北新社・バンダイからの融資の可能性がまだあったので、致命的な問題ではなかったと思いますね。　やはり、西崎Pの逮捕が頓挫の直接の原因かと思います。　また、紹介されているHPにあるのは逮捕前(?)に発表された企画書にすぎず、この段階の内容はいくらでも変更の可能性があるものなので、「かなりの段階まで進んでいた」とは考えにくいです(作画などの実作業に入ってもつぶれるor大幅変更される企画もあるのです)。　数年間、店晒しになっていた企画ですから、根本から作り直しをしないとダメでしょう(その結果、企画そのものが消滅する可能性も当然ある)。　現段階で、そのまま形になる可能性が高いほど進行しているのは、『大銀河』の方ですね(これも今度の和解でどう変わるか)。
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ryoko_kuni, 1127, 私は見たいです。

をいをい by: dozingerh	2003/ 7/30 20:05 [No. 1129] [Show] [Hide]
松本零士あってのヤマトだぜ、メカもキャラもあの独特のムードも基本は全て彼のラインなのが理解できないのか？そのベースがあるから続編が存在できる、ルパンⅢに対するモッキーパンチ氏と似たような立場ではあるが。彼がいなかったら、あのかったるいブルーノアになってたはずだ。まあ殿のデザインを引き継げるのはスタジオぬえしかありえないが。
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battleryamato, 1120, 全面的支援♪	popopopo2000police, 1130, 絵だけなら hrd530a, 1138, ＞をいをい

絵だけなら by: popopopo2000police (11歳/日本)	2003/ 7/30 20:12 [No. 1130] [Show] [Hide]
松本氏がいいですが、ストリーや曲構成、映像に関しては西崎さん側が有効でしょう。二人が協力し合ってこそいいヤマトが生まれるんじゃありませんか。
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dozingerh, 1129, をいをい	nakachanX, 1132, アトム化？

製作姿勢
by: rn1931

2003/ 7/30 20:43 [No. 1131]
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確かにいまさら、という感覚はあるのかもしれません。「ヤマト」がどれだけテーマ性を持って登場するのかはなはだ疑問ではあります。ただ、ノスタルジーだけで2本立てで作られるのはお金の無駄遣いと言われても仕方ないでしょう。これだけいろんな作品が作られている世の中です。なぜ今「ヤマト」なのか？西崎Ｐや松本氏のいつものオオミエ切ったセリフではなく、本当の製作姿勢が求められているような気がします。洋物ですが、スペースオペラでは「スタートレック」のほうがずっと世界を構築していますし、しっかりしたものを持っていると思います。

アトム化？ by: nakachanX (男性/２階）（当社比)	2003/ 7/30 20:57 [No. 1132] [Show] [Hide]
これだけのビッグネームになると、絵もストーリーも、今風にやれば「ヤマトじゃない」と言われ、昔風にやれば「ノスタルジー」と言われかねないですね。鉄腕アトムなんかは今の作画レベルで昔の世界観昔のデザインという何だかよくわからんアンバランスな作品になってしまいましたが、ヤマトもあんな感じになってしまうのかな。ヤマトはあの時代に松本氏のデザインと西崎氏のストーリーが組み合わさってはじめて存在したものでしょう。だから何をいまさら、という気もしますがそれでも気になるのは自分の映像体験の原点がヤマトだったから。なんだかんだ言って、公開されたらふらふらと見に行ってしまうんだろうな。でも富山敬さんの声はもう聞けないんだよね…。いっそのことヤマトの名前だけ使って全て今の若いスタッフに好きなようにやらせたらどんなのが見れるんだろうかと妄想してみたりします。ところでエナジオの代表取締役、西崎彰司さんって西崎氏の息子さん？？
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popopopo2000police, 1130, 絵だけなら	jam_master_jam, 1134, 新しいヤマトを・・・ just1bit, 1137, 雑感レス

ミ－ハ－なファンとしては・・・ by: mn0807jp	2003/ 7/30 21:08 [No. 1133] [Show] [Hide]
主人公のかっこよさ命のおばかなファンとしたら松本さんの男性キャラはいまいちです。キャラ設定は女性にしてもらったほうがもっと美形になると思うのですが・・・

新しいヤマトを・・・ by: jam_master_jam	2003/ 7/30 22:36 [No. 1134] [Show] [Hide]
>いっそのことヤマトの名前だけ使って全て今の若いスタッフに好きなようにやらせたらどんなのが見れるんだろうかと妄想してみたりします。その方がいい作品になるような気がしますね。一作目当時の「松本零士デザイン」というのはマンガ・アニメ界の最先端だったと思うんですよ。今「松本零士」を使うということは、それだけで第一作よりもテンションが落ちるということを意味するのではないでしょうか。最近の松本作品がことごとく往年の栄光に傷を付けるだけのレベルに落ちてしまっていることも考えると、松本氏には監修程度の立場に退いてもらい、新たなスタッフで「今」のヤマトを創って欲しいと思います。そうでなければ新たなファンは獲得できないでしょうし、オールドファンもかつて味わったあの衝撃がないということで、決して満足はしないんじゃないでしょうか。あの感動をリアルタイムで経験できた僕たちのためではなく、今の若者のための作品にして欲しいですね。もっとも、それくらいのことは承知の上で始めるだろうとは思いますけどね。
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nakachanX, 1132, アトム化？	hrd530a, 1140, ＞新しいヤマトを・・・ nakachanX, 1142, ＞新しいヤマトを・・・

ハネ＋円盤＝「ヤマト」を連想しない？ by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/30 23:37 [No. 1135] [Show] [Hide]
昨日こう書いたんだけどね、＞すると、日経の２つの記事で矛盾する点については、＞「和解した」と書いてる遅いほうの記事を信用すればいいのかしらん？というのは、日経の最初の記事の中にかかれてた和解条件の中には＞(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しないという項目があるのに、その後に出てきた記事がみんな、松本氏側の「大銀河大ヤマト編」の製作が続行されるような書き方をしてるのがすごーく不思議だったんだよね。もしこの条件で和解したんだとすると、「大銀河」続行と矛盾するんじゃない？と思ったんだけど、、、うう、つまりひょっとして、あのハネ・円盤付き大ヤマトがウソでも「『ヤマト』を連想させるデザインではない」ってことにしとけば、何も矛盾はないってことかあ？あの大ヤマトを見てかつてのヤマトを連想しないってのはねえ、オレ的にはヒジョーに困難なんだよね。。。オトナの世界って不思議だ。
Reply to:
just1bit, 1115, >>追加

宇宙戦艦ヤマト復活編フラッシュ字幕 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/30 23:38 [No. 1136] [Show] [Hide]
書き出してみた。　　　壮絶な最期から２０年・・・　　　平和を取り戻した地球に　　　未曾有の危機が迫りつつあった。　　　消滅か？生存か？　　　全人類最後の希望を載せて、　　　あの艦がふたたび宇宙（そら）へ。　　　２００４年　　　ヤマト、発進！　　　宇宙戦艦ヤマト復活編　　　　　女台　重力　！　　　―シナリオ着手― 　　　企画・原作・原作：西崎義展　　　制作：「宇宙戦艦ヤマト・復活編」製作委員会　　　株式会社エナジオ　　　(C)2003. 西崎義展・エナジオ　　　Illustration by SIDO/WILL/S. NUMAZAWA/M2 最後にイラストで４つ挙がってる名前の人たちがキャラデザ担当？それともただイラスト書いただけ？＃ SIDOはSyd Meadのことじゃないよね nakachanXさん：＞ところでエナジオの代表取締役、西崎彰司さんって西崎氏の息子さん？？やっぱりそうなのかな？ちょい検索したぐらいじゃ何も出てこなかったんだよねー。
Reply to:
inspire0masa, 1117, 復活編製作開始！

雑感レス by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/30 23:38 [No. 1137] [Show] [Hide]
ryoko_kuniさん＞「大ヤマト」を制作する為の苦渋の選択の様な気がします ryoko_kuniさん＞西Ｐは松本氏の面子を立てて実をとったまーどうもそういうことみたいっすね。「財界展望」では西崎氏は「原作云々等と言っている時点では、可愛い冗談で済ませても」って書いてたから、今回も「済ませた」ってことなんだろね。で、その代わり正統的な続編は自分のほうしか作れないように、和解条件に”縛り”を入れたわけかな。 ts_ttrさん＞お二人ともまっさらな新作で勝負して欲しい kudou00さん＞正直言えば、今更どっちもいらない。いやまったく同感。 popopopo2000policeさん＞二人が協力し合ってこそ popopopo2000policeさん＞いいヤマトが生まれるんじゃありませんか。現在形じゃなく過去形だったらかなり同意。。。 ”協力”という名のせめぎあい。今それが実現するかしらん。＃もし実現するとしても、それは新作でやってほしいんだけど rn1931さん＞なぜ今「ヤマト」なのか？西崎Ｐや松本氏のいつもの rn1931さん＞オオミエ切ったセリフではなく、本当の製作姿勢が rn1931さん＞求められているような気がします。そうそう。いいこというなあ。 nakachanXさん＞なんだかんだ言って、公開されたらふらふらと nakachanXさん＞見に行ってしまうんだろうな。、、、同じく (^^;
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nakachanX, 1132, アトム化？

＞をいをい by: hrd530a	2003/ 7/31 2:46 [No. 1138] [Show] [Hide]
＞松本零士あってのヤマトだぜ、メカもキャラもあの独特のムードも基本は全て彼のラインなのが理解できないのか？第一作において松本氏の貢献の大きさを疑う者はまずいないだろう。彼の参加がなければ凡百なＳＦアニメとして埋もれた可能性も大。しかし、それが姑息で下劣な火事場泥棒の真似事を正当化する理由になるのかね？松本あってのうんぬんというなら西崎がいなけりゃ影も形もなかったんだが・・どちらがどれだけ・・など結局、無意味な議論に向かってしまう・・今となってはね。＞ルパンⅢに対するモッキーパンチ氏と似たような立場ではあるが。モッキーパンチ氏は嘘をつかなくても立派に原作者様です。ぜんぜん立場が違います(笑
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dozingerh, 1129, をいをい

全面的（でもないか）大賛成！！！ by: roujin_k	2003/ 7/31 3:23 [No. 1139] [Show] [Hide]
いや～やっとですかー！待ってましたー！かなり時間がたっているので少し不安ですが、西崎氏がやる、と言うなら期待します。松本氏ともうまくやっていただきたいですが、基本的に999とハーロックは出さないでほしい（笑）羽もつけないでほしい（笑）100年たってるのに同じ名前の人間を出さないでほしい（笑）復活編もいいけどyamato2520の続きも観たいー！！！がんばれー！燃える男のロマンー！
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inspire0masa, 1117, 復活編製作開始！

＞新しいヤマトを・・・ by: hrd530a	2003/ 7/31 4:25 [No. 1140] [Show] [Hide]
＞>いっそのことヤマトの名前だけ使って全て今の若いスタッフに好きなようにやらせたらどんなのが見れるんだろうかと妄想してみたりします。＞その方がいい作品になるような気がしますね。同意。ゲテモノの松本版は論外だが西崎氏の復活編とやらもまったく期待が出来ない自分としては一番望む形やね。実権？は握りつつも若いスタッフを見守り、口はあまり出さないと・・・・無理？(笑金も出すけど口も出す式の作り方を続ければ、せっかくリニューアルして発信しても早晩、ご都合主義の権化と化すような・・・完結編、オーディーン、2520・・・かつて出渕が完結編のロマンアルバムで言ってたように記憶してるけど(おもしろく作ろうとすれば作れる、それだけの土台はある。なのに作らない、作れない、、もったいない) (大意)という言葉が蘇るんだよねぇ・・
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jam_master_jam, 1134, 新しいヤマトを・・・

最大の関心事は
by: hrd530a

2003/ 7/31 4:51 [No. 1141]
[Show] [Hide]

宮川先生、どっちにつくの？(笑
シリーズが続くにつれて坂道を転げ落ちるようにエンタティーメントとして質の低下が激しかったけど、音楽だけは右肩上がりやったねぇ。
新しい宮川ヤマトサウンド聞けるんなら、あとはもうどうでもいいかも・・(笑

グレートヤマトだかのダメダメなサントラを聞いた時には、さすがに西崎でないとあかんのね、と思ったなぁ

＞新しいヤマトを・・・ by: nakachanX (男性/２階）（当社比)	2003/ 7/31 14:12 [No. 1142] [Show] [Hide]
＞一作目当時の「松本零士デザイン」というのはマンガ・アニメ界の最先端だったと思うんですよ。全く同意。当時の最先端で、今見ると中途半端に古い。（まだアンティークにまでいってない。もう２，３０年たてばおもしろいかも）西崎氏はその時その時の最先端を取り入れることにこだわる人なんだろうね。だから是非はともかくシドミードにヤマトをデザインさせたり…。（個人的にはあのデザインはぶっとびが足りない、整いすぎた優等生的な形だと思う。）時期的に、全く新しい形のヤマトが出てきてもいい頃だと思います。ガンダムなんかは間隔空けずに作りまくってるからちびちびいじるしかないけど、こんだけ間が開いたらガラッと変えて、みんなが唸るようなデザインとアイデアの宇宙戦艦を登場させてほしいなあ。
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jam_master_jam, 1134, 新しいヤマトを・・・	mokei_kaizou, 1143, 横レス：新しいやまと kudou00, 1144, RE: ＞新しいヤマトを・・・

横レス：新しいやまと by: mokei_kaizou	2003/ 7/31 15:07 [No. 1143] [Show] [Hide]
なんかヤマトにエンタープライズが融合して奇妙な羽根を生やしたような「ヤマト」をシンボルマークにした「ヤマト車検」ってのがありますね。ちゃんと看板にそのヤマトの模型まで乗ってるし。（このプラモデル欲しいな（笑））松本さんもCM協力してるぐらいなんでこれが現在の新しいヤマトってことに？松本さん…（泣）
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nakachanX, 1142, ＞新しいヤマトを・・・	kudou00, 1145, それは……

RE: ＞新しいヤマトを・・・ by: kudou00	2003/ 7/31 15:48 [No. 1144] [Show] [Hide]
>だから是非はともかくシドミードにヤマトをデザインさせたり…。（個人的にはあのデザインはぶっとびが足りない、整いすぎた優等生的 >な形だと思う。）　まあ、個性的なデザイナーではありますが、本業はインダストリアル・デザイナーですからね。アニメ・メカのような理屈抜きのカッコよさみたいなものとは根本的に合い入れない部分があります。まして、イメージだけで構成されていたヤマトのデザインですからね。ムリがあるのは仕方がない。 >みんなが唸るようなデザインとアイデアの宇宙戦艦を登場させてほしいなあ。　同意。　ただ、「ヤマト」らしさと最先端のセンスをどうバランスとるかが非常に難しいですが。　ストーリー的にも、今更「太平洋戦争リターンマッチ」じゃ合いませんから、根本的に見直すべきですね。
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nakachanX, 1142, ＞新しいヤマトを・・・	jam_master_jam, 1151, 「ヤマト」らしさ

それは…… by: kudou00	2003/ 7/31 15:56 [No. 1145] [Show] [Hide]
>松本さんもCM協力してるぐらいなんでこれが現在の新しいヤマトってことに？　『大銀河』という、「『ヤマト』じゃないけど、『ヤマト』のような」作品に出てくる「大ヤマト」です(哀しいセンスだなぁ(つД`)；・ )。　これも、今回の和解話し合いの結果次第では、さらにデザイン変更ということになるかも。その方が絶対いいと思うけど(あまりにもパチモン臭いチープなデザインだ。安直パワーアップのGヤマトがマシに見えてくるw)。　「新しい『ヤマト』」というなら、めでたく(?)始動した『復活編』の方ではないですかね。
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mokei_kaizou, 1143, 横レス：新しいやまと	mokei_kaizou, 1146, いやいや（笑）

いやいや（笑） by: mokei_kaizou	2003/ 7/31 16:50 [No. 1146] [Show] [Hide]
＞あまりにもパチモン臭いチープなデザインだ。アオシマの合体シリーズ世代の私にはこのパチモン臭さがたまりません（笑）まあ横道はともかく、形はどうあれ和解ですから本家ヤマトの名がこれ以上傷つかないように祈ります。ちなみにキャンディキャンディの五十嵐ゆみこはまだごねてるぐらいですからヤマトの件に関しては一応スピード解決のうちに入る気がします。
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kudou00, 1145, それは……

復活編はのぞまない by: asuka01290129	2003/ 8/ 1 2:06 [No. 1147] [Show] [Hide]
私は最初のヤマトからのファンですが、「復活編」はのぞみません。松本零二氏も、訴訟まで起こして、西崎氏に「原作者」争いをしたのだから、「復活編、協力しまーす」なんて、安直なことを言って欲しくない。断固、非協力でいてほしい。昔、ヤマトの熱烈なるファンだっただけに、こんな、ごたごたの後のヤマト復活は、なんか、切ないです。「ガンダム」や「アトム」を横目で見て、「ヤマト」もまた、金になる・・・なんて、目でしか、見れない。
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	yamato3520, 1148, まあ、そお言わずに。

まあ、そお言わずに。 by: yamato3520	2003/ 8/ 1 3:15 [No. 1148] [Show] [Hide]
確かに。ごもっともです。私も多分同じ世代です。ですが、この企画は10年程前（でしたっけ？）からすでに存在し、yamato2520とほぼ時を同じくして公開される予定だったものです。復活編のヒゲの古代進の設定画もその当時すでに公開されていました。私としては、そう言う企画が全く存在しないのなら復活はどうだろう、と思うのですが一度世に出てしまったものを消化不良な形ではなくちゃんと観たい、と思うのです。そして松本氏が怪し気なヤマトを作ってそれが今実際に設定画等が公開され、最新のヤマトはあれかぁ、と言うイメージが定着してしまったものを払拭したい、してほしい、と思うのです。ヤマト2の時も完結編の時も賛否両論だったじゃぁないですか。しょうがないですよ、基本的にはビジネスですから。この段階で製作に踏み切ると言うのは、話題性としてはタイミングは悪く無いと思いますし。生半可な物じゃゆるさんぞって言う姿勢で、こう言う掲示板で圧力かけながら待ちましょうよ。もしかしたら本当にいいものが出来るかもしれないじゃないですか。（難しいと思いますが。。）
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asuka01290129, 1147, 復活編はのぞまない	asuka01290129, 1152, ヤマトをこのまま眠らせてほしい

東北新社 by: giogio212001	2003/ 8/ 1 10:20 [No. 1149] [Show] [Hide]
松本零士と和解したなら東北新社とも和解するの? バンダイはゲームの発売を待っているし。
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	just1bit, 1150, Re:東北新社

Re:東北新社 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 1 12:58 [No. 1150] [Show] [Hide]
あれも確か控訴中って話だったけど、どうなるんだかね。＞バンダイはゲームの発売を待っているし。つーか、そのゲームを待ってるヤマトファンが大勢いるわけだから、なんとかしてほしいもんだね。
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giogio212001, 1149, 東北新社

「ヤマト」らしさ by: jam_master_jam	2003/ 8/ 1 21:19 [No. 1151] [Show] [Hide]
>ただ、「ヤマト」らしさと最先端のセンスをどうバランスとるかが非常に難しいですが。　ストーリー的にも、今更「太平洋戦争リターンマッチ」じゃ合いませんから、根本的に見直すべきですね。僕もそう思います。デザイン的なものだけじゃなく、「ヤマト」とは何なのかというところまで突き詰めた見直しが必要でしょうね。「赤錆た鉄の塊の中から現れる宇宙戦艦」以上のインパクトを持ち、なおかつ「ヤマトらしい」ヤマトを作るにはそれくらいやらないとダメだと思います。極端な話、旧作は「なかったこと」にしても成り立つような「今」の「かっこいいヤマト」が作れないならこのままヤマトを眠らせてやって欲しいですね。そういう意味では、西暦3199年を舞台にして昔と同じキャラクターを使った『新・宇宙戦艦ヤマト』は最悪だったと思います。
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kudou00, 1144, RE: ＞新しいヤマトを・・・

ヤマトをこのまま眠らせてほしい by: asuka01290129	2003/ 8/ 2 5:59 [No. 1152] [Show] [Hide]
そう、ヤマト２も、新たなる旅立ちも、やるのに賛否両論でした。当時、私はヤマトが飛び立つというだけで、無条件で喜んでいました。しかし、ヒット作品の続編の失敗例がヤマトになってしまったのも事実でした。たとえば、『ヤマトよ永遠に』の映画館内で、山南艦長が死ぬシーンでは、周りから、「またかー」「ワンパターン」という声が囁かれ、風刺イラストでは、ぼろぼろになったヤマトが金儲けのために、また出航しようとしているシーンが描かれ・・・『宇宙戦艦ヤマト』はアニメブームを築いた、アニメなのです。アニメ一作で映画館に行列を作ったアニメ史上に君臨するアニメなのです。それらは非常に寂しい事でした。それに追い討ちをかけて、後に西崎氏が覚醒剤事件を起こしたことでした。氏がどういう経緯でそうなったのか、知りませんが、これはショックでした。氏の手記に「「宇宙戦艦ヤマト」という作品のイメージなどを傷つけたことに対して、あらためて御詫びします。」とありましたが、イメージを傷つけた・・・などと、簡単に言ってほしくない。ヤマトに夢中になっていたあのころの自分、いや、現在の自分まで全否定されたようでした。ヤマトは夢、愛、冒険、野心、戦い、すべてのエッセンスを含んだ作品です。その指揮者たる人が覚醒剤とは・・・笑うにも笑えません。（銃砲刀剣類等取締法違反事件では上告もされているということなので触れません）ヤマトワールドでは地球防衛軍の長官がそんなことをすれば、間違いなく、懲戒免職でしょう。松本零士氏が原作者のことで訴訟をおこされた時、正直、松本氏に原作者も著作権も全部、認められればいいと思いました。しかし、結局、そうはなりませんでした。西崎氏を中傷するつもりはありません。もう、受刑を終えられたのですから・・・しかし、そんな、麻薬で汚れた手で、また、ヤマトを作って欲しくない、ヤマトに関与して欲しくない・・・というのが自分の願いです。法律的には西崎氏に著作権があるのでしょう。しかし、ヤマトは自分達の一人一人に今も飛び続けています。その、ヤマトを汚してほしくない。そんなに嫌なら、復活編を見なければいい・・・と言われるでしょうが、あの音楽、あのヤマトのロゴ、ヤマトの勇姿に触れると、術にでもかかったように、見てしまうのです。これが、復活編をやってほしくないという理由です。確かに、アニメはビジネスですが、名作は名作として、そっと、置いていてほしい・・・という思いがあります。ファーストヤマトだけをもう一度見てみると、本当にそう思います。
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yamato3520, 1148, まあ、そお言わずに。	just1bit, 1153, Re:ヤマトをこのまま眠らせてほしい jam_master_jam, 1154, Re:ヤマトをこのまま眠らせてほしい mn0807jp, 1155, 悪いのは西崎さんだけでしょうか

Re:ヤマトをこのまま眠らせてほしい by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 2 12:44 [No. 1153] [Show] [Hide]
＞銃砲刀剣類等取締法違反事件では上告棄却されて刑が確定したんで、西崎氏は服役中だそうで。。。 http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/zfinal.html ＞ヤマトは自分達の一人一人に今も飛び続けています。そうそう。＞そんなに嫌なら、復活編を見なければいいオレも、劇場にかかったらたぶん見に行っちまうんだよね (^^; ＞アニメはビジネスですが、名作は名作として、そっと、置いていてほしい・・・ホントにね。 ∀はよかったんだけどなあ。＃劇場版はイマイチだったけど
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asuka01290129, 1152, ヤマトをこのまま眠らせてほしい

Re:ヤマトをこのまま眠らせてほしい by: jam_master_jam	2003/ 8/ 2 14:26 [No. 1154] [Show] [Hide]
プロデューサーなんていうのは昔で言えば興行師な訳で、元々カタギの世界には住んでいない人ですからねえ・・・。ヤクザの世界とも隣接してる業界ですし、表沙汰になっていない部分まで含めたら映画やアニメなんて見てられないでしょう。どういう金で作られたのか、どういう力関係の中で作られたのか、どういう人が作ったのか。そういうことって作品の価値とは別じゃないでしょうか。音楽業界では数多くの名曲を残したヤク中のミュージシャンなんて珍しくもないですが、だからといって、彼らの作った曲の良さが減殺される訳ではありません。「ヤマト」は西崎氏の「理想」を形にしたものだと思います。実生活まで含めて「ヤマト」の作品世界に相応しいクリエイターだけで「ヤマト」を作るなんてことは不可能だと思いますよ。西崎氏個人がその「理想」とどれだけかけ離れた人格であったとしても、その「理想」の美しさは変わりません。クリエイターは実生活ではなく、作品で評価されるべきだと思います。僕だけかも知れませんけど、西崎氏の逮捕騒ぎよりも「さらば～」以降の脚本の安易さや演出の大味さの方がショックでしたし、第一作に熱中した思い出を汚されたような気がしました。
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asuka01290129, 1152, ヤマトをこのまま眠らせてほしい	asuka01290129, 1158, ReRe:ヤマトをこのまま眠らせてほしい

悪いのは西崎さんだけでしょうか by: mn0807jp	2003/ 8/ 2 21:22 [No. 1155] [Show] [Hide]
おっしゃるとおり、西崎さんは大変悪いことをしました。でも私には松本さんの行為のほうが何倍も悪です。なぜなら私が愛してやまない「さらば宇宙戦艦ヤマト」の価値を全く認めてないからです。少なくとも自分も製作にかかわったのだったら、悪口はいうべきではないと思います。
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asuka01290129, 1152, ヤマトをこのまま眠らせてほしい	asuka01290129, 1156, 生死の倫理観 r90xd, 1175, 松本氏の「さらば」評

生死の倫理観 by: asuka01290129	2003/ 8/ 2 21:44 [No. 1156] [Show] [Hide]
まあね、松本氏は「さらば～」のラストの特攻シーンは大嫌いで、アフレコにも立ち会わなかった・・・と後に公言されてましたね。それだけ、西崎氏と物語を作る姿勢というか、生死の倫理観が合わなかったんでしょうね。あのあたりの、いざこざも、ファンにとっては、つらいかぎりです。
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mn0807jp, 1155, 悪いのは西崎さんだけでしょうか	jam_master_jam, 1159, Re:生死の倫理観

ReRe:ヤマトをこのまま眠らせてほしい by: asuka01290129	2003/ 8/ 2 22:27 [No. 1158] [Show] [Hide]
プロデューサーがカタギの世界でないというのは、まあ、認めますが、ヤマトだけは違うんですよ。俳優や、歌手がヤクで捕まって、復帰しても、それは、ある意味、芸の幅につながるところもある・・・と認められるかもしれないですが、ヤマトのプロデューサーが、そんなことしたら、夢もへったくれも、ないじゃないですか。それに百歩ゆずって、プロデューサー個人と作品の質とは、関係ない・・・と言っても、プロデューサー個人の実生活のカタギじゃないところを、絶対に表に出さないのが、プロでしょう。私自身、「さらば～」、「ヤマト２」、「新たなる～」、「～永遠に」、「ヤマト３」、「完結編」と、それなりに感動していったけど、ふと気がつけば、みんな、死んだり、爆発してたり・・・（いや、「さらば～」で、一度、物語は終わっていたんだ）「新たなる～」では、スターシャがイスカンダルと共に自爆し、「～永遠に」では古代守があっけなく自爆、子供のサーシャは戦死、「完結編」では、物語上、沖田がよみがえって、ヤマトと共に自沈・・・・・ふと、気がついたら、なんか悲しい。ファーストヤマトで、スターシャが古代守に告白したあの名シーンは何だったのか・・・ラスト、沖田の「地球か、何もかも、みな懐かしい」の名セリフは何だったのか・・・後々の作品で、みんな、製作者側の都合のいいように、生きたり、死んだり、生きたり、死んだり・・・人間の生死はそんな簡単なものじゃない・・・・・と言いたくなってしまう。脚本、演出の甘さというよりも、続編をドンドンと、つくるところに、問題性があったように私は思います。
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jam_master_jam, 1154, Re:ヤマトをこのまま眠らせてほしい	jam_master_jam, 1163, う～ん・・・ just1bit, 1165, 製作者側の都合

Re:生死の倫理観 by: jam_master_jam	2003/ 8/ 2 22:29 [No. 1159] [Show] [Hide]
この辺の事情について『完結編』が公開される直前の時期に西崎氏がラジオ（だったと思う）で語っていたのを覚えています。東映からの圧力があって、思いもよらず続編を作ることになったが、全く材料のない状態から短期間で完成させなければならず、ストーリー構成は非常に苦しかった。第一作は元々続編が作れるようなストーリーではないし、ましてシリーズ化できるような性格の物語ではないので、短いストーリーの中でヤマトが地球を救うために特攻して終わるという形を考えた。そうすればもう無理な続編を作れとは言われないだろうから。ところが松本氏が特攻に猛反対し、折衷案としてテレビシリーズを制作し、そちらを任せることにした。ここで更に続編を作らざるを得なくなることを覚悟した。その後『新たなる旅立ち』『永遠に』『ヤマト３』と続編を制作したが、結果的に作品世界が壊れてしまった。プロデューサーの責任として、ヤマトを何とかきちんと終わらせてやりたいと考えて『完結編』を作った。当時もかなり言い訳めいている気はしましたが、まんざら嘘ではないだろうと思います（だったら少なくとも『復活編』なんて企画するべきではないとは思いますが）。大げさに言えば『さらば』が運命の分かれ目だったんでしょうね。倫理観という問題もあったでしょうが、それ以前に一本の映画として完結させることを優先した西崎氏と、元々物語を完結させることにこだわりのない松本氏では話がかみ合わなかっただろうと思います。僕自身は『さらば』はストーリーが大味過ぎて余り好きではないんですが、せめてあそこで終わっていれば・・・と思うことがよくあります。松本氏も９９９を復活させてみたり、ヤマトを復活させてみたりはしていますが、結局どちらも中途半端な出来にしかなっていません。恐らくどちらも作者自身による失敗したあやかり商法としてしか認識されずに終わるでしょう。西崎氏がどんなヤマトを作ろうとしているのかわかりませんが、「元々続編が作れるようなストーリーではなかった」ことをもう一度思い出して欲しいですね。
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asuka01290129, 1156, 生死の倫理観	mn0807jp, 1160, Re Re :生死の倫理観

Re Re :生死の倫理観 by: mn0807jp	2003/ 8/ 2 22:58 [No. 1160] [Show] [Hide]
松本先生が個人的考えで特攻に反対されるのは自由だと思います。でも先生も思いだしてほしいのです。「戦艦大和」の最期のことを。「さらば宇宙戦艦ヤマト」という作品で「戦艦大和」の乗組員の魂も救われたのでないでしょうか。今度の裁判も多くの魂が望んだからああいう結果になったのだと思います。松本先生はヤマトの後ろには大和があるということを忘れられたのでしょう。そんなに空飛ぶ戦艦をつくりたいのなら違う名前のものにすればいいとのです。
Reply to:	Follow-Ups from:
jam_master_jam, 1159, Re:生死の倫理観	asuka01290129, 1161, 新宇宙戦艦ヤマト

新宇宙戦艦ヤマト by: asuka01290129	2003/ 8/ 2 23:15 [No. 1161] [Show] [Hide]
このトピ本来のテーマに戻って・・・松本先生の『新宇宙戦艦ヤマト』を漫画の単行本で、見たんですけど、ちょっと、ピンときませんでした。どこが？って、うまく、説明できませんが・・・
Reply to:	Follow-Ups from:
mn0807jp, 1160, Re Re :生死の倫理観	nakachanX, 1162, ＞新宇宙戦艦ヤマト

＞新宇宙戦艦ヤマト by: nakachanX (男性/２階）（当社比)	2003/ 8/ 3 10:48 [No. 1162] [Show] [Hide]
新宇宙戦艦ヤマトを読んだ時、ファンは成長して大人になったけど作者は成長していなかった…という感じがしました。もし「さらば」が無くてあの時に「新宇宙戦艦ヤマト」が出てたら、まだ受け入れられたんじゃないでしょうか。宇宙に上下があるのを「リアル」と言ってもてはやした、子供だったファンなら「古代３０何世」も受け入れたかもしれません。しかしファンは大人になり、理想と現実を知り、舌も肥えました。「すげえ！」と驚く前に「そんなわけないだろ」とツッコミを入れて醒めてしまいます。当時ヤマトしか知らなかった我々は、今はガンダムもマクロスもスターウォーズもマトリックスも知ってます。今、続編を作るということはそういう肥えた目に耐えるクオリティを求められるということでもあるのでしょう。
Reply to:
asuka01290129, 1161, 新宇宙戦艦ヤマト

う～ん・・・ by: jam_master_jam	2003/ 8/ 3 13:04 [No. 1163] [Show] [Hide]
キャラクターの生死を「人間の生死」に結びつけて考える程の感情移入はしたことがないので、話がよく見えないです。作品とプロデューサー個人の人格は別という考え方ができなくなるレベルまで作品に強い思い入れを持つ人が現実にいる以上、アニメプロデューサーというのはより高い自己規範を持たなければいけないのかも知れませんねえ・・・。
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asuka01290129, 1158, ReRe:ヤマトをこのまま眠らせてほしい	just1bit, 1164, タレントとしての裏方

タレントとしての裏方 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 3 14:06 [No. 1164] [Show] [Hide]
確かに、作品の評価と製作者の人間的な評価は別だと思うし、オレにとっての「ヤマト」という作品の価値は、西崎氏や松本氏がどういう人であれ変わることはない。。。んだけど、「ヤマト」という作品を楽しむにあたっては、その裏方であるところの両氏の活躍ぶり（？）も込みだったのは当時のファンにとってほぼ共通の体験だったんじゃないかしらん。例えば、「ヤマト」新作が映画館にかかる日が近づくと、そのプロモーションなんかでは必ず西崎氏がでてきて何か話す。それを読んで期待を膨らませる、とかね。ある意味、西崎氏や松本氏には「ヤマト」という作品から完全に切り離して考えることはできないタレントのような側面があった。そういう人たちについて悪い話が耳に入ってくるのは、やっぱし残念なことなわけで。だから、作品に絡んで表に出てくる以上は、＞より高い自己規範を持たなければいけないってことだと思う。つっても、そういう作品の内容以外のことが原因で「ヤマト」という作品のことまで嫌いになる人がいたら、それはそれで残念なことなんだけどね。
Reply to:
jam_master_jam, 1163, う～ん・・・

製作者側の都合 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 3 14:06 [No. 1165] [Show] [Hide]
＞製作者側の都合のいいように、生きたり、死んだり、＞生きたり、死んだり・・・人間の生死はそんな簡単な＞ものじゃない・・・・・と言いたくなってしまうこれは、”人間的にどうなのか”というのも関係するだろうけど、それ以上に”作家としてどうなのか”ってことが関係するんだろね。キャラの生き死にに限らないことだと思うんだけど、観客が納得しかねるような物語を紡ぎだしてしまうというのは作家としてそれでいいのかって話になる。死んだはずの人間がパラレルワールドではみんな生きてる、とか、実は誤診だったから坊主になって全国のファンにおわび、なんてのは、物語の破綻をモノスゴイ荒業でごまかしてるわけで、まあ説明はついてるけど釈然とはしない。端的にいえば、いくらフィクションでも”ありえない”んだよね。＃「２」見てない映画派には「永遠に」は完璧にありえないそれとは別に、”ありえる”けど納得がいかないパターンもある。例えば、努力の末に幸せをつかんでめでたしめでたしになった人が次の続編であっけなく死んじゃったりとか。　「あのめでたしめでたしの感動は一体なんだったんだ！」もちろん、リアルではそういうあっけない話も起こりうる。けど、物語の中でそれが起きたときに観客が納得できるかというと、それは別の話なんだよね。むしろ、かつて感動したことに対して「うそだよーん」っていわれてるみたいで、あんまし面白くない。納得しかねる。そういう物語は、因果関係の連続としては破綻してなくても、作品としてはつまらない。物語が転換するようなイベントを描くときには、それについて何かしらの必然性なり意味なりメッセージなりが描かれるべきだと思う。で、それについて考えたときに「製作者側の都合」以外の答えが見当たらないってのは、少なくともプラスには働かないんだな。その分を他の部分でカバーしてくれれば許せることもあるけどね。
Reply to:	Follow-Ups from:
asuka01290129, 1158, ReRe:ヤマトをこのまま眠らせてほしい	jam_master_jam, 1166, Re:制作側の都合

Re:制作側の都合 by: jam_master_jam	2003/ 8/ 3 15:58 [No. 1166] [Show] [Hide]
>これは、”人間的にどうなのか”というのも関係するだろうけど、それ以上に”作家としてどうなのか”ってことが関係するんだろね。最近、『ヤマト２』『ヤマト３』を除く全シリーズを力業で見直したんですが（笑）、続けて見るとスタッフ自身が何をどうすればいいのか見当もつかないまま続編を作ってしまったんじゃないかと感じます。ヤマトの何がそんなに受けたのか、じっくり検討する時間のないまま『さらば～』にかかり、後は坂道を転げ落ちるように・・・というのが実態だったんじゃないでしょうか。ヤマトをヤマトたらしめるのは、メカまで含めたキャラクターなのか。強大な敵と過大な目標に立ち向かう非力な若者たちの姿なのか。ボロボロになりながらも諦めず戦い続ける主人公たちの姿なのか。愛のメッセージなのか。それとも表面に出てこない何かなのか。その辺がよくわからないままに作ってしまったため、一作目にあった上記の特徴を全て盛り込むしかなかったんじゃないでしょうか。設定としては「強大な敵」「ヤマトが独力で戦わざるを得ない状況」が必須となり、歳を取ったキャラクターを出す度胸も古代たちに代わる魅力的な新キャラクターもなかったので、地球が毎年異星人の侵略にさらされるという噴飯ものの作品世界を作らざるを得なかったのではないかと思います。それがキャラクターは精彩を欠いた表層的な記号に成り下がり、物語は説得力を失うという最悪の結果を招いたのでしょう。物語の力のなさはスタッフも実感していたのか、毎回主要キャラを死なせることで形ばかりの「感動」は演出しようとしたようですが・・・。最初から永劫回帰を拒否した物語をベースにこれをやってしまったのではどうしようもありません。もしも新作を作るなら、是非「ヤマト」とは何かをしっかり考えて作って欲しいのですが、『復活編』なんていう切り口で続編を作ろうとした前科（？）からいうと望み薄な気もします。
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just1bit, 1165, 製作者側の都合	asuka01290129, 1198, Re:Re:制作側の都合

まほろば by: asuka01290129	2003/ 8/ 5 21:55 [No. 1167] [Show] [Hide]
あれ、mn0807jpさんのだったかな（間違ってたらごめんなさい）・・・宇宙戦艦ムサシだったら・・・・・のレスが先のシステムダウンで、消えてしまいましたね。答えがずれてるかもしれないですが、「新宇宙戦艦ヤマト」を描く前、ヤマトの２番艦だから、「まほろば」にしようかって考えも松本氏の中にあったそうです。（インタビューより）
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	ryoko_kuni, 1169, >まほろば

まほろばなら by: inspire0masa (3歳/男性/北陸)	2003/ 8/ 5 22:19 [No. 1168] [Show] [Hide]
誰でも賛成するんじゃないですか。大和のデザインを残してる事もあるし、羽黒妖も出てるのですからグレードヤマトよりはいいんじゃないかな。

>まほろば by: ryoko_kuni	2003/ 8/ 6 14:30 [No. 1169] [Show] [Hide]
確かコミックでは「まほろば」と「武蔵」って何か関係があるかの書かれ方をされていたと思うのですが、どういった関係だったのでしょうか？それとも氏お得意の放置のままでしょうか？にしても日本海軍で「まほろば」なんて艦船名絶対につけないと思うんだけどなあ。「大和」「武蔵」「信濃」、4番艦は未定だったと思うけど、んで計画では「紀伊」「尾張」・・・考えられないですね。「やまと」これ以上に日本人に響く名前ってないのかも知れません。そのせいか「大和」のプラモ、中国では不買運動まで起きたとか。
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asuka01290129, 1167, まほろば	mn0807jp, 1170, Re Re:まほろば asuka01290129, 1173, Ｒｅ．まほろば

Re Re:まほろば by: mn0807jp	2003/ 8/ 6 19:42 [No. 1170] [Show] [Hide]
ヤマトが大和の子孫であるかぎり、地球を守って消滅するか、敵を倒すかこの二つのスト－リ－しか許されないような気がします。（ワンパタ－ンだけど）ところで、バンダイさんのBBS「英雄の丘」削除されまくってるみたいなんですが、削除された文章にすごく興味があります。だれかこちらで書いていただけませんか。
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ryoko_kuni, 1169, >まほろば	giogio212001, 1171, エッあのページはまだ残っているの?

エッあのページはまだ残っているの? by: giogio212001	2003/ 8/ 6 21:48 [No. 1171] [Show] [Hide]
復活編の事に関してはなにも書いて無かったが。
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mn0807jp, 1170, Re Re:まほろば

石原慎太郎知事さんが by: popopopo2000police (11歳/日本)	2003/ 8/ 7 21:43 [No. 1172] [Show] [Hide]
ヤマトを東北新社から救う為、製作命令を出してくれたらどうなんだろうね。
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	kudou00, 1174, なんともならない mn0807jp, 1176, ヤマトはどうなるのでしょう

Ｒｅ．まほろば by: asuka01290129	2003/ 8/ 7 21:57 [No. 1173] [Show] [Hide]
『超時空戦艦まほろば』より大和と武蔵の魂魄の宿る… 超大戦艦………… 歴史上最大最強最後の大戦艦… まほろば… 大和型の第四号艦… 大和、武蔵、信濃…、そして、まほろば！！改大和型の…正確には「まほろば」型の一番艦だ！！大和型の次が「紀伊型」と伝えられているが、それは「まほろば型」の存在を隠蔽するためのカムフラージュ作戦にしかすぎぬ！！大和は国のまほろば　たたなずく青垣山こもれる大和し　うるはし「まほろば」という名はこの古事記の行から、きているのですね。ちなみに、「まほろば」の意味を調べてみると・・・すぐれたよい所・・・でした。もちろん、この戦艦も、この名前の付け方も、松本氏の創作でしょうが・・・そして、ご承知の通り、『新宇宙戦艦ヤマト』と『超時空戦艦まほろば』はリンクしていました。 http://www.shogakukan.co.jp/ginga999/yamato/
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ryoko_kuni, 1169, >まほろば

なんともならない by: kudou00	2003/ 8/ 7 21:57 [No. 1174] [Show] [Hide]
そもそも、そんな「命令」を出す権限もない。都知事だろうと、内閣総理大臣であろうと、正当な権利を奪い、強制するのは犯罪行為です。　東京都はいつから北朝鮮並になりましたか? 　寝　言　は　、　寝　て　か　ら　言　え　。
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popopopo2000police, 1172, 石原慎太郎知事さんが

松本氏の「さらば」評 by: r90xd	2003/ 8/ 7 22:04 [No. 1175] [Show] [Hide]
２，３年前の雑誌で、「さらば」については、「ラストを除けばそれはそれでいい」と言い、「２」以降は「悪いけどゲテモノ・・・」と言っていますので、「さらば」を全く認めていないというわけでもなさそうだと思いますが、どうなんでしょうね。
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mn0807jp, 1155, 悪いのは西崎さんだけでしょうか	just1bit, 1177, Re:松本氏の「さらば」評 asuka01290129, 1179, Ｒｅ．松本氏の「さらば」評

ヤマトはどうなるのでしょう by: mn0807jp	2003/ 8/ 7 22:11 [No. 1176] [Show] [Hide]
東北新社さんがこれから西崎さんに妨害とかするのでしょうか、心配です。ヤマトを発進させてほしい。さて、暗い話題はおいといて、復活編でデスラ－総統は登場するのでしょうか。ヤマトのビデオを見ていると、古代君よりデスラ－のほうがかっこよく見えてしまう今日この頃です。私が年をとったからでしょうね。
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popopopo2000police, 1172, 石原慎太郎知事さんが	just1bit, 1178, Re:ヤマトはどうなるのでしょう jam_master_jam, 1187, Re:ヤマトはどうなるのでしょう

Re:松本氏の「さらば」評 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 7 22:12 [No. 1177] [Show] [Hide]
まあご紹介程度のことでリンク。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=1105 ＞１をまとめて映画化したものも、営業的な側面からみれば、それはそれでいい。＞「さらば」になると、最後の結末を除けば、それはそれでいい。＞悪いけど、そっから先のものはね、はっきりいうとゲテモノであると。＞ストーリーは作ったけれど・・・それは自分もあんまり、気が乗らなかった。
Reply to:
r90xd, 1175, 松本氏の「さらば」評

Re:ヤマトはどうなるのでしょう by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 7 22:16 [No. 1178] [Show] [Hide]
著作権譲渡契約では、＞将来作品に関するものは、その完成が譲渡の条件で、この”将来作品”に２５２０は間違いなく含まれてるんだけど、復活編はよくわからないんだよね。含まれてないんだったら確実にアウトでしょーな。エナジオが何の問題もなさげに発表してるから、含まれてるんだと思ってたんだけど、、、？
Reply to:
mn0807jp, 1176, ヤマトはどうなるのでしょう

Ｒｅ．松本氏の「さらば」評 by: asuka01290129	2003/ 8/ 7 22:41 [No. 1179] [Show] [Hide]
松本氏は「最後で皆を殺す・・・」「最後の突撃するところ」が大嫌いなわけで、「さらば～」全てを否定されてるようには思えませんでした。たとえば・・・昔あった、オールナイトニッポン（な、なつかしい～(T_T)）では、海底ドックからヤマトが出航するシーンの専門的なセリフなんかも、松本氏が尽力された・・・と当時、聞きました。
Reply to:
r90xd, 1175, 松本氏の「さらば」評

あらたな脅威が by: ryoko_kuni	2003/ 8/ 9 0:34 [No. 1181] [Show] [Hide]
著作権は東北新社に。～『宇宙戦艦ヤマト』について見解発表～「株式会社東北新社（東京都港区・林田洋社長）は、アニメーション作品『宇宙戦艦ヤマト』の著作権問題に関して、初めて会社として「著作権は東北新社にある」という見解を発表した。　アニメーション作品「宇宙戦艦ヤマト」の著作者がだれかをめぐって、漫画家松本零士氏と映画プロデューサー西崎義展氏との間で争われていた控訴審（東京高裁）について、7月29日、当事者間の合意により和解したとの発表がありました。　「宇宙戦艦ヤマト」の著作権は、正当な手続きを経た上で当社株式会社東北新社が保有しております。松本氏側・西崎氏側からそれぞれ個別に発表された和解内容には、当社が保有している著作権等に関係する事項も含まれており、当社としてはたいへん驚き、困惑しております。　以下に「宇宙戦艦ヤマト」の著作者ならびに著作権者について、当社の見解を申し述べます。（１）当社は、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびにこれらの全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利（商品化権を含みます）を、1996年12月20日に西崎氏本人（氏の関連会社も連帯）から譲渡を受け、文化庁著作権登録を得ております。（２）著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。（３）「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり、作品に登場するキャラクター、フィギュア、絵画等は、作品の制作と同時に制作されたものである以上「映画の著作物」の一部であり、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者である当社に帰属します。（４）当社は「宇宙戦艦ヤマト」の新作を製作する権利も保有しております。今回の発表によれば、松本・西崎両氏がそれぞれ新作を製作するとのことですが、当社は両氏だけでなくいずれの新作に対しても何ら許諾を与えておりません。もし、これらの作品が当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになります。（５）今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。当社は、「宇宙戦艦ヤマト」における松本・西崎両氏の功績に対して、多大なる敬意を表するものであります。それは、作品自体の価値とともに普遍のものと確信しております。本見解は、「宇宙戦艦ヤマト」の現在の著作権保有者である当社による客観的事実の伝達を目的としており、両氏の名誉を傷つける意図はまったくないことを付記いたします。」これは又、思わぬところから横槍が入りました。次はどうするヤマトよ！
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	just1bit, 1182, 今は亡きウエストケープ (1/2) just1bit, 1183, 今は亡きウエストケープ (2/2)

今は亡きウエストケープ (1/2) by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 9 1:13 [No. 1182] [Show] [Hide]
著作者人格権は一身専属で、譲渡できない権利だから、著作者が死んだら終わり。ただし、著作者人格権の侵害にあたる行為に対しては、遺族が訴え出ることは認められている。、、、というのは著作者が自然人の場合だけ。法人著作の場合はというと、実はこれについては何も規定がないんだそうな。その法人が消滅した時点で著作者人格権も完全消滅、と。んで、東北新社への「ヤマト」著作権譲渡契約では、「ヤマト」の著作者はウエストケープ社（ＷＣ）だってことになってた。ところがその後、ＷＣは平成９年に破産管財人の管理下に置かれることになった。その後、どうなったんだろうね？破産法とかあんましよく知らないんだけど。裁判では、西崎氏は著作者をＷＣではなく自分個人としてた。実は西崎氏にはそういうことにせざるを得ない事情があった、とゆーことかもね。もちろん、西崎氏にはそんなつもりはなくて、ただ単に契約のときにウッカリしてただけかも知れないし、本当のとこは当人に聞くしかないけど。ただ、西崎氏って破産以前に自分の個人的・排他的な権利を主張してたっけ？もし仮に譲渡契約通りに著作者がＷＣだという前提で考えると、ＷＣがキレイサッパリ消滅した暁には東北新社やりたい放題。
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ryoko_kuni, 1181, あらたな脅威が	just1bit, 1997, 弁論主義

今は亡きウエストケープ (2/2) by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/ 9 1:14 [No. 1183] [Show] [Hide]
判決文の中でも引用されてる、「２５２０」などの”将来作品”を製作する権利。この権利を持ってるのはてっきり西崎氏個人なんだと思ってたんだけど、、、もしこれも実は西崎氏個人ではなくＷＣってことになってたとしたら？もう一つ。判決文には”将来作品”が「復活編」を含むという明確な記述は見当たらない。つっても、東北新社に著作権が売却されたのは「復活編」の資金調達のためだったそうだから、その”将来作品”に「復活編」が含まれてると考えるのがむしろ当然、とはいえ断言するほどのハッキリした根拠はないのよね。エナジオの発表を見たときには、ああ含まれてたのかな、と思ったんだけど、、、？どーもよくわからないことが多いなあ。「ヤマト」騒ぎがキッカケで最近いろいろ法律関連の本とかＷｅｂサイトとか読むようになったんだけど、いくら調べてもわからないことばっかし。＃寝よ寝よ
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ryoko_kuni, 1181, あらたな脅威が	giogio212001, 1184, おいどう言う事なのか ryoko_kuni, 1209, 今週の週刊文春記事 just1bit, 2000, 動きがなかったりあったり

おいどう言う事なのか by: giogio212001	2003/ 8/ 9 20:48 [No. 1184] [Show] [Hide]
復活編の発表に対する松本零士のヤツが勝手に交渉したアカなのか? やはり西崎側と和解しない限りイスカンダルの追憶のゲーム化は成立しないのか?
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just1bit, 1183, 今は亡きウエストケープ (2/2)	macha9664, 1185, 「ヤマト」のリフォーム

「ヤマト」のリフォーム by: macha9664 (31歳/男性/東京都)	2003/ 8/10 0:59 [No. 1185] [Show] [Hide]
ちょっとトピずれですが過去も作品をリフォームして「特別編」として上映してほしいですね～・ヤマトはじめ各メカは３ＤＣＧでリアルにリフォーム・登場人物は画調の統一、動きを滑らかに・音楽は再録音して５．１ｃｈで・効果音も再作成（デジタルで）５．１ｃｈの大迫力・セリフは一切手を加えない（音質調整のみ）・もちろんストーリーはもとより構図もみんなオリジナルと同じ今の技術で生まれかわったヤマトを是非見てみたいですね～　まあ夢でしょうけど・・
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giogio212001, 1184, おいどう言う事なのか	just1bit, 1186, Re:「ヤマト」のリフォーム kudou00, 1191, RE: 「ヤマト」のリフォーム nakachanX, 1193, ＞「ヤマト」のリフォーム

Re:「ヤマト」のリフォーム by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/10 1:13 [No. 1186] [Show] [Hide]
ときどき出るね、今考えられる技術で作り直そうって話。実現の可能性があるとかないとかってのはとりあえずおいといて、実現するとしたらちょっと見てみたい気はするんだよね、確かに。ただ、どこをいじるか、どこをいじらないのかってのは、結構むずかしーよーな気がするんだよなー。あの当時だから”あれでよかった”つーか”あれがよかった”のかも知れないんだよね、いろんな意味で。。。今最高の技術で、あの当時レベルのストーリーとか考証とかを再現されたら、案外かえってイヤんなるかも。。。まー、わからないけどね。そのへんは人によって意見違うだろうし。
Reply to:
macha9664, 1185, 「ヤマト」のリフォーム

Re:ヤマトはどうなるのでしょう by: jam_master_jam	2003/ 8/10 10:14 [No. 1187] [Show] [Hide]
>東北新社さんがこれから西崎さんに妨害とかするのでしょうか、心配です。単に西崎氏も松本氏も「東北新社に」企画を売り込みに行かなければならくなったっていうことだと思いますよ。西崎氏の場合は東北新社から権利を買い戻そうとするのかも知れませんが（現在氏の経済状態がどうなってるのかわかりませんけど）。どのみち、実際の公開に当たっては西崎氏も松本氏もどこかに売り込まなきゃいけない訳で、ファンには余り影響がないような気がするんですけどね。って法律のことは全然知らずに書いてるんですが（笑）。
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mn0807jp, 1176, ヤマトはどうなるのでしょう	mn0807jp, 1188, 少し安心しました

少し安心しました by: mn0807jp	2003/ 8/10 11:36 [No. 1188] [Show] [Hide]
jam_master_jamさんの意見を読んで少し安心しました。ヤマトはやはり映画館の大画面で見るものだと思います。発進シ－ンの感動を若い人にも体験してほしい。あれを作れるのはやはり西崎さんしかいないと思うのです。個人的には海からの発進希望です。
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jam_master_jam, 1187, Re:ヤマトはどうなるのでしょう	ryoko_kuni, 1189, 「大ヤマト」１０月よりいよいよ放送開始

「大ヤマト」１０月よりいよいよ放送開始 by: ryoko_kuni	2003/ 8/10 19:22 [No. 1189] [Show] [Hide]
「★「大ヤマト」１０月よりいよいよ放送開始との報が入ってきました。当然、制作発表などが行われると思うので、私個人の不正確な聞きかじり情報は控えます。」ささきいさおオフィシャルサイトより http://www5c.biglobe.ne.jp/~isao/
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mn0807jp, 1188, 少し安心しました	ryoko_kuni, 1190, どっちが本当？

どっちが本当？ by: ryoko_kuni	2003/ 8/10 22:08 [No. 1190] [Show] [Hide]
一つ前のレスで「大ヤマト」が10月から始まるとの、ささきいさおさんのウェブからの情報ｕｐしたばかりなんだけど、東北新社は「松本・西崎両氏がそれぞれ新作を製作するとのことですが、当社は両氏だけでなくいずれの新作に対しても何ら許諾を与えておりません。もし、これらの作品が当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになります。」といっている。これに対しベンチャーソフトの昨年3月の発表によると「松本零士氏は、株式会社東北新社から新作製作についての全面的な協力合意を得ております。」としている。普通に考えれば、東北新社が虚偽発表をする必要がないと思えるのですが、事実はどうなんでしょう。それにしてもベンチャーソフトこの前から何にも発表がないのはおかしいですね。このまえからjust1bitさんと同様、著作権に関して本とか読んでみたけど、解らないことが多すぎです。
Reply to:
ryoko_kuni, 1189, 「大ヤマト」１０月よりいよいよ放送開始

RE: 「ヤマト」のリフォーム by: kudou00	2003/ 8/10 22:42 [No. 1191] [Show] [Hide]
絶対、却下です(w) 　ま、個人の「夢」は否定しません。自分でも、作品によってはそう思うコトもないワケではないです。　以下、ちょっとマジ。　デジタルリマスター程度ならともかく、当時の「あの絵、あの音」でこそ、『ヤマト』という作品なのです。それを変更するなど、言語道断な愚行です。　DVD『ガンダム』三部作、観ました? セリフはオリジナルキャストながら、現在の老けた声で再録(塩沢兼人氏など故人は代役)。効果音も別の音に、BGMも入るタイミングなども大幅変更……結果、「なんじゃ、コレ?」でした(反対意見もあるでしょうが)。　過去の作品には「資料」としての側面もあるのです。それを変更して、台無しにしてしまうとは……企画を考えた人間のひとりよがりとしか思えませんでしたね。まったくファンをバカにした話です。オリジナルどおりのDVDを望む人は多いですよ。　リアルタイムで観てきた人間には、「あのシーンの、あの絵、あの効果音」が魂に刻み込まれているのです。それ以外は、はっきり言ってニセモノです。 >・ヤマトはじめ各メカは３ＤＣＧでリアルにリフォーム　CGIを使えば「リアルになる」という発想自体が、間違っている。　アニメの「絵」のリアルさというのは、ストーリー他まで含めた総合的なものです。仮にメカだけ、実写と見紛うような"リアル"なレベルにしたら、バランスが崩れます。メカの"リアル"さとバランスをとるなら、キャラデザも当然、より"リアル"な絵へ変更が必要です。少なくとも松本零士的絵を望むファンに受け入れられる話ではないですね。 >・登場人物は画調の統一、動きを滑らかに　まあ、絵が統一されている方がいいのですが、それぞれのアニメーターの個性が健著なのも面白いものです。仮に統一するとして、誰にします? 芦田氏の絵が好きな人もいるでしょうし、白土氏の絵が好きな人もいるでしょう。もちろん、その逆も。そういうファンを切り捨てるというのは、どうですかね? 　動きに関しても、「当時のアニメ技術」のレベルを示す資料なわけですし、「滑らかに」という基準次第では、あの金田伊功氏のコスモタイガーの動きも否定されることになります。それは絶対、認めませんよ。　　　とゆーワケで、「過去の作品を今の技術で」云々というのは、作品の非常に微妙かつ繊細な部分を切り捨てる、無神経な行為です。　今の技術で作られたものを見たいというなら、新作を望むべきです。
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macha9664, 1185, 「ヤマト」のリフォーム	yamato3520, 1192, RE: RE: 「ヤマト」のリフォーム

RE: RE: 「ヤマト」のリフォーム by: yamato3520	2003/ 8/11 5:34 [No. 1192] [Show] [Hide]
>絶対、却下です(w) 同意です。 >DVD『ガンダム』三部作、観ました? セリフはオリジナルキャストながら、現在の老けた声で再録(塩沢兼人氏など故人は代役)。効果音も別の音に、BGMも入るタイミングなども大幅変更……結果、「なんじゃ、コレ?」でした(反対意見もあるでしょうが)。これもほぼ同意です。音のクオリティ自体は上がっていたのでやりようだとは思いますが、ガンダムの駆動音がターンエーと同じだったような。。違和感は拭い切れませんでしたね。あ、ここはヤマトのスレだった。 >CGIを使えば「リアルになる」という発想自体が、間違っている。まったくもって同意。最近はトゥーンシェイディングが進歩してきてアニメへの進出が著しい3DCGですが、近年の999やアルカディア号等を見てもどんなことになってしまうか想像がつきます。特に999（エターナルなんたら）は身の毛がよだつ思いだった。よくあれでOKが出たものです。とにかく現時点の3DCGではただきれいで滑らかに動く、というところまで来ているだけで、日本のアニメ特有のディフォルメや騙し絵のようなものがまったく無く、はっきりいってつまらないモノです。極論を言えばだれにでもできるモノだからです。ヤマト（アニメは、と言ってもいいですね）はディフォルメが命です。3DCGになったら物凄くつまらない絵になると思いますよ。とにかく、旧作、復活編、2520の続き（あるのかなぁ）等に3Dの船を出すのは基本的に大反対です。松本氏の大ヤマトはどーでもいいです。 >「滑らかに」という基準次第では、あの金田伊功氏のコスモタイガーの動きも否定されることになります。それは絶対、認めませんよ。そぉですよねぇ、私は当時ヤマトよ永遠にでコスモタイガーの戦闘シーンを見て感激したクチですから。金田氏最高。でも新作に氏が起用されることは無いんでしょうねぇ。
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kudou00, 1191, RE: 「ヤマト」のリフォーム	asuka01290129, 1197, RE:RE:RE: 「ヤマト」のリフォーム

＞「ヤマト」のリフォーム by: nakachanX (男性/２階）（当社比)	2003/ 8/11 10:50 [No. 1193] [Show] [Hide]
熱烈なファンの多い作品ですからいろんな意見があるでしょうが、私だったら…。ヤマトのリフォームをするんだったら、ノスタルジーは全て吹っ切ったものが見たい。テーマとストーリーの骨格のみ残して細かい脚本、演出、キャラデザイン、メカデザイン、メカのギミック、ＳＦ考証、音楽、ＳＥ、全て今風にしたものを見たいです。それはもう「宇宙戦艦ヤマト」とは言えないのかもしれませんが、今の技術で生まれ変わるということはこういうことだと思います。そうでなければ中途半端なことはせず、そのまま見た方がいい。
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macha9664, 1185, 「ヤマト」のリフォーム	jam_master_jam, 1194, リフォーム

リフォーム by: jam_master_jam	2003/ 8/11 20:10 [No. 1194] [Show] [Hide]
作画にせよストーリー・演出にせよ、「今作ることができる最高のもの」にすることが旧作のスタッフおよびファンに対する最低限の礼儀のような気がしますね。「ヤマト」は少なくともある時期において「最高」のものだったのですから。やはりリフォームでは「最高」レベルには至れないのではないでしょうか。特にストーリーと演出は今の時代に合わせて相当に練り直す必要があると思います。
Reply to:
nakachanX, 1193, ＞「ヤマト」のリフォーム

インターステラ５５５５ by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 8/11 23:37 [No. 1195] [Show] [Hide]
完全にトピズレなんだけど、ダフトパンクのアニメについて、松本氏のスペシャルインタビュー。 http://www.jp.playstation.com/psworld/dvd/special/is5555/int.html いや、これはこれでちょいおもろかったんでさー。
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	ryoko_kuni, 1196, インターステラ５５５５の記事見ました。

インターステラ５５５５の記事見ました。 by: ryoko_kuni	2003/ 8/12 0:51 [No. 1196] [Show] [Hide]
紹介されたリンク早速見てきました。 >ギターシップが大ヤマトと共演する可能性またかい、いーかげんにせい。これが第一印象。あと気になったのはやはりコンピュータに関するくだり、「コンピュータを使わないと仕事にならない。」「コンピュータを若者が自由に使える場所をつくるべきだと思います。そして、若者がそこで作品をひとりでつくりあげる。チャンスがあれば、どんどん若者は登場してきますよ」最近の氏のコンピュータ（特にＣＧ）偏重発言はどうも自身のよって立つところを見失っているようで、早いところ目を覚まして欲しいです。「写真」が発明されたかといって「絵画」が消滅したわけではないのですから、「ＣＧ」が「絵」に取って代わるかのような発言には？です。松本零士氏は漫画家として評価を得ている方ですので、やはり「絵」で勝負して欲しい。「コンピュータがなかったら手に入る紙と鉛筆で勝負してみろ」ぐらいのことは言って欲しいです。「ファイナル・ファンタジー」はアニメだったのでしょうか？アニメーションはあくまで「動画」だということをどうにかして思い出して欲しいですね。
Reply to:
just1bit, 1195, インターステラ５５５５

RE:RE:RE: 「ヤマト」のリフォーム by: asuka01290129	2003/ 8/12 9:19 [No. 1197] [Show] [Hide]
時代の遂行と言われるかもしれないけど、３ＤＣＧって、なんか、すらすら～と動くが為、重量感が感じられないなあ。それはやはり、松本零士的絵柄には重要なもの・・・最初の９９９映画と近年の９９９映画とを比べればよくわかる。最初の９９９の映画・・・機関車が宇宙を走るシーン、２分のシーンに一ヶ月。１５００枚のセル・・・こっちの方がごつごつ～としてて、３ＤＣＧのカットより、よっぽど見ごたえがあった。それはきっとヤマトにも言えるだろう。
Reply to:
yamato3520, 1192, RE: RE: 「ヤマト」のリフォーム

Re:Re:制作側の都合 by: asuka01290129	2003/ 8/12 13:07 [No. 1198] [Show] [Hide]
トピの話の流れに沿わなくて悪いのですが・・・＞物語が転換するようなイベントを描くときには、それについて何かしらの必然性なり意味なりメッセージなりが描かれるべきだと思う。で、それについて考えたときに「製作者側の都合」以外の答えが見当たらないってのは、少なくともプラスには働かないんだな。（just1bitさん）＞スタッフ自身が何をどうすればいいのか見当もつかないまま続編を作ってしまったんじゃないかと感じます。ヤマトの何がそんなに受けたのか、じっくり検討する時間のないまま『さらば～』にかかり、後は坂道を転げ落ちるように・・・というのが実態だったんじゃないでしょうか。＞物語の力のなさはスタッフも実感していたのか、毎回主要キャラを死なせることで形ばかりの「感動」は演出しようとしたようですが・・・。（jam_master_jamさん）そう、わかっているんですよ。私も。我々からすれば、結局、ヤマトシリーズで何が言いたかったのか、ぜんぜん見えなくなってしまった。でも、製作者側。映画会社側にすれば、極端な事を言えば、話の筋なんかよりも、映画は売れればいい訳で、ヤマトは期待通りにシリーズ全部が素晴らしい興行成績だった。いやな資料なんですが・・・当時、配給収入が１０億円を超えれば、大ヒットと呼ばれる時に（私には配給収入と興行収入の違いがわからないんですが・・・）『宇宙戦艦ヤマト』・・・配給収入約１０億円『さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち』・・・同２１億円リバイバル興行”宇宙戦艦ヤマトフェスティバル”『宇宙戦艦ヤマト』『さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち』『海のトリトン』三本立て・・・同５億円強『ヤマトよ永遠に』・・・約１３億円リバイバル『宇宙戦艦ヤマト　新たなる旅立ち』『ヤマトよ永遠に』二本立て・・・資料なし『宇宙戦艦ヤマト　完結編』・・・同１０億円代『宇宙戦艦ヤマト　完結編　特別編集版』『オーディーン　光子帆船スターライト』二本立て・・・資料なし映画会社はたっぷり、儲かったわけだけど・・・例えば、ちょっと前、『タイタニック』の続編『タイタニック・パートII』を作るって話がありました。ローズに、何があっても生き残るようにと言い残し、自分は凍りつきながら、冷たい海に沈んでいったジャック。だが、彼は奇跡的にも（？）死んではいなかった。第二作はジャックとローズの再開シーンから始まる・・・・・こんな、おまぬけな続編、作らなくて良かったと思います。（作ったら、それなりに売れたんでしょうが・・・）ここらあたりに、続編のむずかしさがあると思います。
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jam_master_jam, 1166, Re:制作側の都合	giogio212001, 1199, 売れれば何でも良い

売れれば何でも良い by: giogio212001	2003/ 8/12 22:07 [No. 1199] [Show] [Hide]
このテーマは、踊る大捜査線の第２作の作り方である。確かにターミネ―ター３の方は、シュワちゃんが最近ヒット作が無いから無理やりに作ったそうだが、踊る大捜査線は売れるためには過去のこだわりは捨てたらしいです。作り手はそんなもんです。
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asuka01290129, 1198, Re:Re:制作側の都合

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