やはり骨格も肉付けも後回しで、とにかく企画先行か・・・・・。


やはり、ファーストヤマト以下の製作実態のようで・・・・・。


松本氏が、沢山のアイデアを持ってたら、「じゃあ、これでいこう」とか修正も効くのだろうが、それがそもそも期待薄だし・・・・・。


やはり、大変やばいことになりそう・・・・・。


まあ、「ヤマト」自体を放棄して、まったくちがった設定でやること自体には、賛成なのだが、そもそもちゃんとした企画になっているのか、という前提から不安です。「ヤマト」持ち出した時点で宣伝効果を最大限に利用する意図が見え見えなので、しっかりしてればもっともっと製作段階から宣伝しているはず。それがないということは・・・多分・・・。

ハーロックの放送「中止」ですが、今の所はっきりしていません。いずれ明らか
になるでしょうけど、放送予定時期が今月だったとこから見て、アニメそれ自体
の製作はかなり進んでいたと思われます。このぎりぎりになって「中止」に
なった理由は製作側と別なとこにあると推測されます。

ここで私が思ったのは、例のヤマト裁判の敗訴がこれに影響しているのではない
かと.....最近の松本作品の傾向からして、今回のハーロックに性懲りも無く
「ヤマト」が出てくる可能性は大ですから。

＃ガンフロンティアにはヤマトは出てくる余地はありませんから、こっちは全然問
＃題ないでしょうけどね


>やはり、ファーストヤマト以下の製作実態のようで・・・・・。

まぁ製作状況は別に悪くても、作品自体がよければ問題ないんですけどねぇ.....
それ以前の状態なのがどうも.....

　話を遮るようで申し訳ない。
　どうも、ここには、その手の方が数人まぎれこんでいるように思えます。
　例えば、松本氏が新しく放映する「大ヤマト」の内容を、一部、あるいは全部を見聞きしている方（又は制作に関わっている方）、ベンチャーソフトの裏側に詳しい方、西崎氏の動向に詳しい方、あるいは「復活編」の制作に関わる方。
　知っていて、話をすることが出来ない、もっと聞きたい！と歯がゆい思いをしている人もいると思います。
　（私も、非常に気になる一人）
　蛇の生殺しのような状態。
　なんとか、してください。

>その手の方が数人まぎれこんでいるように思えます。

たとえそうだとしても、その人たちには多少なりとも守秘義務もあるでしょうし
そう内情をペラペラしゃべるわけにも行かない人がほとんどだと思いますよ。
まぁどうせ１０月というタイムリミットがあるんですから、気長に待ちましょう。

ただ、宣伝とかを考えると、事前告知として放送２，３ヶ月前までにはアニメ雑
誌等で具体的な発表をしないといけないでしょう。だから、早ければ７月、遅く
とも８月末までには何らかのアナウンスがあるでしょうけど。


＃西崎Ｐサイドが製作中止を求めて裁判を起こす可能性があるので、ギリギリま
＃で伏せてるかもしれませんが

なお「復活編」はもう無かったものと思ったほうがいいですよ

結局宣伝が下手なんだと思います。
もっと話題性を出してみんながワクワクする
ような・・・だって、「雪、古代、・・・」が登場しない！なんて投稿があったのに、
書き込みが少ないよね？もっと投稿数が増えるかと思ったのに・・・

＞なお「復活編」はもう無かったものと思ったほうがいいですよ

　とは、もう、作らせてもらえないということでしょうか？
　松本氏は「宇宙戦艦ヤマト」と名のつくものが作れないので、新しい「宇宙戦艦ヤマト」を、もう一度、見たいと思う向きには「復活編」しかないと思うのですが。

復活編は約５年後にシャバに出てからやる予定だそうです。
それにしても松本氏はヤマトが書けなくなってハ―ロックを書く気が無くなったらしいがやっぱりヤマトと一緒に出すつもりだったらしい。「危なかった裁判に勝ったらえらい事になるところだった。」
そういえば２５２０をつづきが見たいと言う人がいたが、新ヤマトのつづきが見たいと言う人はいないだろう。

>とは、もう、作らせてもらえないということでしょうか？
　常識的に考えて、現在服役中で、入院中で、本人すら「生きて出られないかも」なんて言ってる(ま、これは話半分として)人間が、アニメ製作できると思います?
　既に社会的信用も、業界の信用もない人間にスタッフを集められると思います?　資金を集められると思います?
　「作らせてもらえない」ではなく、単純に「金がないから、作れない」だけです。これが『復活編』はないという根拠です。
　
　個人的な意見を言うなら、松本『大ヤマト』より、西崎『復活編』だけど、それ以前に『もう作らんでええ!』です。PS版で充分(同様に松本氏ノータッチで、第１作の完全リメイクというならちょっと心動きますが)。
　

ここの所大ヤマトの情報が無いらしく沈没しちゃいそうなので上げときます。

しかしやはり完結編のポスターに書いてあるように「もう２度と起こされる事無く」にしといたら良かったかも。

＞ここの所大ヤマトの情報が無いらしく沈没しちゃいそうなので上げときます。

最後の書き込みから２週間以内なら消滅しないのでご安心を。
トピック一覧の何番めかってのはあんまし関係なし。

トピを上げたかったら、もーちょいなんか考えてから書いてくださいませ。
＃ ciocio氏はこのトピの１に書いてある注意書きを読むよーに



なにか情報が欲しいのになにもないのなら、自分でさがしましょー。
そしてここで紹介しましょー。

なにも情報が見つからなかったら、今後情報が見つかりそうな情報源をさがしましょー。
そしてここで紹介しましょー。

それでもなにも書くことがなかったら、理想の続編について語りましょー。
「大ヤマト」に期待しない人は、どういう続編だったら期待できるのか書きましょー。
「大ヤマト」に期待する人は、どういう続編だと思うから期待するのか書きましょー。
続編は一切イヤだって人は、なぜ続編がイヤなのかをどんどん掘り下げていきましょー。


あ、そういうオレはどうなんだって？
前に”自分なりに「新ヤマト」の続きを書いてみる”ってのを一回やったしなあ。
ただトピを上げ続けるためだけにがんばろうってほどの気力はないのよね。
まあそんな感じ。


＞しかしやはり完結編のポスターに書いてあるように「もう２度と起こされる事無く」にしといたら良かったかも。

Ｗｈｙ？
掘り下げてみてちょーよ。

今松本氏が構想を描いている大ヤマトだが

良くてテレビ東京普通で深夜だが、
ウルトラマンコスモスが放送できなくなったので、その時間帯に大ヤマトは持ってこれるかもしれない。

決まっているんではないでしょうかね？
19：30とかさぁ。

裏番組に強力なアニメが出現したりしてね！

>ウルトラマンコスモスが放送できなくなったので、その時間帯に
　『コスモス』の後番は既に決定しています。昆虫系ゾイドのアニメをやるそうです(元々、この枠はアニメ版『ゾイド』がやっていて、『コスモス』のおかげで打ち切られ、追い出されたような形になっているので、ファンには『コスモス』は嫌われています。ま、それほど数字取れていたワケじゃないですけどね)。
　で、『コスモス』打ち切りの後は、旧作を放映すると報道されていることから、少なくとも本来の放映期間まで埋まっています。問題は延長分ですが、1クールしかないので、ここに新番組を持ってくる可能性は低いです(後番予定が来年春まで全面的に書き返られれば別ですが、契約の順序などを考えれば、ここに割り込むのは難しい)。
　スポンサーがバンダイであることを考えれば、0とは言えなさそうですが、今のところ、それ以上でもないです。

　最近、スマスマにレギュラーかと思うほど、出ていますので、前宣伝の意味もかねているんじゃないかと思いますが、如何でしょうか？
　会話の中で「今度、私の新番組がはじまるんですよ。」とか言い出したりして。
　ハーロックに扮したキムタクが「どんな？」と聞くと
　「だいヤマト（仮称）っていうんですよ。」とか答えて、映像がでる。
　ありそうじゃないですか？
　どーでしょう？

　ところで、なーんでベンチャーさんは、西崎氏と和解しなかったのでしょうか？

>前宣伝の意味もかねているんじゃないかと思いますが、如何でしょうか？
　例の裁判が松本センセイの勝ちなどの結果が出て、『新ヤマト』の製作が予定どおり進んでいれば、この時期の顔出しは素直に納得できるんですけどね。
　フジは裁判の時もインタビューに行ったんじゃないですかね(例の悪魔発言)?　むしろ、その時ノリで『スマスマ』出演が決まったのではないかと思います。
　フジでの露出度が高いことを考えると、状況次第ではフジで放映という可能性もなくはなさそうです(特にCS用コンテンツはもっと必要ですから)。
　しかし、『ハーロック』の新作が放映開始直前で中止という事態の方が気になります。

>なーんでベンチャーさんは、西崎氏と和解しなかったのでしょうか？
　ベンチャーソフトはマンガ家・松本零士のネームバリューが欲しくて、彼と契約しているので(権利問題の直接の関係者ではない)、単独で西崎氏と交渉はできないと思いますが?　それに和解以前に、あの会社と西崎氏の間に争いはありません。争ってないのに和解は不可能です。
　
　

以前西崎プロデューサーはディズニーにヤマトの特許を売ったと言う情報を聞いたことがありますが、松本氏がヤマトの権利が無くなり西崎氏に権利が戻ったと言う事はベンチャーソフトでなくディズニーとの和解する事は可能だと思いますが。
でも実写版のヤマトなら良いが、ディズニーアニメのヤマトなら物凄くいやだが、

>ディズニーにヤマトの特許を売ったと言う情報を聞いたことがありますが　
　初耳です。『ガンダム』『マクロス』などが、ハリウッドで実写化というのは噂レベルで何度か聞きましたが(『ガンダム』は近年になって実現しましたが、あれはまったく関係の内20周年企画のひとつでした)、『ヤマト』は『スターブイレザーズ』の放映以外聞いたことありません('80年代、そのテの話が多く出ましたが、どれも口コミ、アニメ誌のコラム以上の場で書かれることがほとんどない、信憑性に欠けるものでした。未だに信じてる人もいるようですが……)。
　それに、「権利を売った」と言っても、いつ、どんな権利を売ったかがわからないと、判断しようもないです。
　裁判絡みの議論のときも、『ヤマト』の権利が現在どのように分割されているかという話がありましたが、ディズニーの名は噂も出てきませんでした。それを考えるなら、やはり「根拠のない噂」と判断すべきかと。
　仮に本当に何かの権利を買ったとしても、アメリカでの放映権ぐらいでしょう。それも既に切れていそうです。
　
　それと「松本氏がヤマトの権利が無くなり西崎氏に権利が戻った」は間違いです。「原作者」としての「著作者人格権」が認められただけです。版権その他は松本零士、東北新社、バンダイに渡っています。

>ベンチャーソフトでなくディズニーとの和解する事は可能だと思いますが
　主語が不明なので、誰が和解するのかよくわからないのですが……西崎氏と仮定して……それは以上に上げた点から、現時点では今回の件にディズニーが絡んでいるとは思えません。

ここ↓に書いてあるよん。
http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/40.html
http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/50.html

あとこれ↓
http://www.corona.bc.ca/films/details/starblazers.html

西崎氏が破産したときのゴタゴタで契約破棄になったってことらしいね。


まー先日の判決は、kudou00さんのいうとーり、ディズニーには関係ないでしょ。
どっちにしろ今の西崎氏は「ヤマト」で商売することはできないのよん。

仮にディズニーが権利買っていたところで、いまさら「ヤマト」でもないでしょう。

ところで....

>　それと「松本氏がヤマトの権利が無くなり西崎氏に権利が戻った」は間違いです。
>「原作者」としての「著作者人格権」が認められただけです。版権その他は松本零士、
>東北新社、バンダイに渡っています。

前まえから疑問だったのですが、東北新社とバンダイに関してはヤマトの版権を持っ
ているらしいのは判ってるのですが、松本氏はどういう権利を保持しているのでしょ
うか？　少なくとも原作者としての権利を保持していた事はないですし...???

＃自称「原作」と主張してたのは、和泉元彌＝宗家レベルの戯言な上に地裁で敗訴し
＃てるので、却下(笑)


松本せんせ、確かに「自分のところに権利が来た」とか言ってましたが、実際のとこ
ろ彼はヤマトについてどういう権利を持っているのか具体的な話をしているのを聞い
たことがないもので。

ところで肝心の新（大？）ヤマト、ぜんぜん動きないですねぇ

西崎氏側と松本氏側で説明が食い違ってまふ。

西崎氏側の説明によると、
http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/40.html

　　　著作権はウェストケープが持っていたが、破産のときに処分された

松本氏側の説明によると、
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html

　　　著作権はもともと松本氏が持っていて、ウェストケープに使用許諾を与えていたが、
　　　その使用許諾が期限切れになった

ということらしい。

これまでに出た判決文によると、
ウェストケープから東北新社に著作権が移動したっつーことになってるから、
これはどうも西崎氏側の説明が正しいよーな。


あとＶＳの公式見解によると、

http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020329-1.htm
＞また、旧作「宇宙戦艦ヤマト」の「映画の著作物」の「著作権」は、
＞西崎義展氏（及び関係グループ会社）から
＞株式会社東北新社に譲渡（平成８年）されております
＞（松本零士氏は、株式会社東北新社から新作製作についての
＞全面的な協力合意を得ております）。

つーことなので、やっぱし松本氏は著作権は持ってないってことでしょー。


(C)マークは別に法律ではっきりした規定があるわけじゃないらしいので、
そこの松本氏の名前が入ってるからどうだってわけじゃないんでしょーな。

　あー、ホントにディズニーが動いていたんだ……しかも、実写! 順調にいっていれば、『パールハーバー』じゃなくて、『ヤマト』がやっていたかも?
　あと、権利関係。
　とゆーことは、松本センセイ自身も許可を受けているだけで、実は何も権利持ってないのかな?

いや、just1bitさん、どうも。なるほど西崎氏はディズニーと何やら画策してた
んですか、なるほど。

でもあのページの西崎氏の主張、思い込みの強い読みにくい文章で、少々飽き飽
きしてるとこもあるんですが(笑)

>松本氏側の説明によると、
>著作権はもともと松本氏が持っていて、ウェストケープに使用許諾を与えていたが、
>その使用許諾が期限切れになった

この主張は幾らなんでも大嘘でしょうなぁ。時期的に見て、西崎氏が逮捕されて
反論できなかった頃の話でしょうか？

地裁判決や味方であるはずのベンチャーソフトの説明までもが松本氏の著作権
は認めていないのが何ともイタイとこですね。まぁ当然でしょうけど。


ところでハーロックの放送中止の理由はやはりヤマトに原因があったんでしょう
か....ねぇ？

kudou00さん：
＞松本センセイ自身も許可を受けているだけで、実は何も権利持ってないのかな?

アニメに関しては、いまんとこそういうことになるスね。
でも松本氏自身はそうは思ってないんでしょーけどね。
そう考えると、ＶＳの公式見解ってのはなかなかビミョーな表現してるよーな。

コミックについては著作者としての権利を持ってるでしょー。
冒険王版「ヤマト」とかＧＯＴＴＡ版「新ヤマト」とか。
つーてもアニメを原著作物とする二次的著作物って扱いだと思うけど。


iida_Yoさん：
＞松本氏うそつき？

うーん、そこまでいうのはちょっと (^^;
別に意図的にウソついたわけじゃないよね。

「ヤマト」の著作権に対する松本氏の見解が当時はそうだってことと、
あとは松本氏が著作権法をあんまし理解してなかったってこと、
まーそんなとこじゃないスかねー。


これ↓の10/27のとこをもう一回読んでみたんだけど、
http://www.din.or.jp/~masas/sub5.htm

まず松本氏の主張から引用。

＞だいたい自分の手の内にあるわけです。人の所有物には絶対ならない。
＞なるのは映画著作権だけです。それはやむを得ない。
＞従来は、西崎氏が何もかもやってくれと依頼してくれたということに免じて
＞大目に見ていたんですね。著作権の問題においては、あなた一人では
＞動かすことは許さんと申し渡していたんですがね、
（略）
＞現在は、著作権法上の著作権（原作権ほか、絵も含め）は私にあり、彼は何も関係ありません。

続いて記事から引用。

＞松本氏によれば、バンダイビジュアル、東北新社、松本氏の間で話し合いが行われ、
＞契約書が交わされているという。その契約書にヤマトの著作権（原作権他）は
＞松本氏にある旨明記してあり、これに基づいてすべてが運用されている。

んで、いろんな話をつなぎあわせると、
たぶんこんな感じ↓

松本氏のスタンス：
・「ヤマト」原作者＝松本氏
・「ヤマト」原作著作権者＝松本氏
・「ヤマト」アニメ著作者＝だいたい松本氏
・「ヤマト」アニメ著作権者＝松本氏の許諾下で西崎氏→松本氏の許諾下で東北新社

東北新社・バンダイ・ＶＳとかのスタンス：
・「ヤマト」原作者＝松本氏ってことにしとこう
・「ヤマト」原作著作権者＝松本氏ってことにしとこう
・「ヤマト」アニメ著作者＝だいたい松本氏ってことにしとこう
・「ヤマト」アニメ著作権者＝西崎氏→東北新社

西崎氏のスタンス：
・「ヤマト」原作者＝西崎氏（まあ松本氏が原作者ってのはかわいい冗談と許せる）
・「ヤマト」原作著作権者＝西崎氏
・「ヤマト」アニメ著作者＝西崎氏
・「ヤマト」アニメ著作権者＝西崎氏→東北新社

司法の判断とか事実認定とか：
・「ヤマト」原作は存在しない
・「ヤマト」アニメ著作者＝西崎氏（ただし松本氏が控訴中）
・「ヤマト」アニメ著作権者＝西崎氏→東北新社

まーね、
素人のオレから見ても、松本氏の著作権に対する考え方がすごーくアイマイで
大雑把な印象はぬぐえないんだけどね、松本氏をうまーく利用したって意味では、
以前の西崎氏も現在のバンダイとかＶＳとかも似たようなもんじゃないかなーと。
＃ それが悪いかっつーと必ずしもそうじゃなくて、まー程度の問題だと思うけどね
＃ ほとんどサギみたいなやり方だったらそりゃ問題だろうけど

ほんとはファーストで松本氏を起用したときに、契約って形でそのへんを
クリアにして、ちゃんと説明もしてれば問題なかったんだよね。
＃ でも当時のアニメ業界はそれが普通だったのかもしれないなあ

「ヤマト」のゴタゴタも理由の一つにはあったのかも知れないけど、
それよりも単に作品制作の進捗がかんばしくなかったとか、
同じ松本作品の某コスモウォリアーとかが商業的にパッとしなかったからとか、
まーそんなのが結構大きいんじゃないのかなあ。
もちろん憶測、根拠なし（笑）

さて「大ヤマト」に話を戻すと、
ＶＳとかは「大ヤマト」ビジネスに結構大きな期待を抱いてるっぽいから、
多少の商業的リスクは承知の上で賭けに出そうな気がするなー。

オレ的には、どーせコケるなら賭けに出る前にコケてほしいんだけど (^^;

　著作権の主張の違いについては、よくわかりました。
　西崎氏の一件があってから「ヤマトを守れ！」みたいな心情が働いたようだということもわかりました。
　で、もしも復活編が作られることになったら、松本氏はどうすると思いますか？
　（ま）つもと氏が抜けたら「ま」まぬけなヤマトになりそうだし、当の（に）しざき氏がいなと「に」ぬけのヤマトになりそうですよね。

　もう、細かい権利がどうのこうのと言わずに宇宙戦艦ヤマトをもう一度見せて欲しいです。

　もう一度、大きなスクリーンで宇宙戦艦ヤマトを見たいと真剣に願う者です。

＞西崎氏の一件があってから「ヤマトを守れ！」みたいな心情が働いたようだと
＞いうこともわかりました。

ええーと、
オレは718以降では別にそこんとこには言及してないので、、、為念。


＞で、もしも復活編が作られることになったら、松本氏はどうすると思いますか？

「大ヤマト」に対する西崎氏の態度と同じようなもんで、
松本氏が持っている（と松本氏が信じる）権利を主張するんじゃないでしょーか。
最低限、「自分の名前を入れろ」とはいうんじゃないかな。

ホントのとこは差し止めたいだろーけど、
西崎氏を著作者と認めた先日の判決から考えると、松本氏には止める権利ナシ。

あと、西崎氏→東北新社の著作権譲渡契約によると、
西崎氏には「ヤマト」キャラを利用して新作を作る権利が留保されてるから、
東北新社も文句いえないはず。
だから松本氏と東北新社がどんなに仲良しでも、西崎氏を止める法的な根拠は
見当たらないんじゃないかなー。

って、こんなレスでよろしいスか？


＞（ま）つもと氏が抜けたら「ま」まぬけなヤマトになりそうだし、
＞当の（に）しざき氏がいなと「に」ぬけのヤマトになりそうですよね。

いっそ両方とも抜けたら「マニ」ア以外にもウケる「ヤマト」になるかもねー。

　なるほど。
　なーるほど。
　なーぁるほど。
　ありがとうございました。
　私は、その事実が確認できて、非常に感謝しております。
　では、また。
　のちほど。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/24/20020624k0000m0401120 00c.html

そゆことで。
この話に興味ある人はこっち↓がいいかな？

キャプテンハーロック放映中止、松本零士さんの抗議で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024863705/l50

いや〜、ハーロックに関して大外れな予想してすみませんでした(汗)

ただ、放送中止の経緯がいささか気になると言うより更にまずい感じですね。作品が
完成してから松本氏ケチつけたのでしょうか？

＃現場スタッフ、やってられないだろうなぁ

ところでもう一方の新ヤマトの方は主題歌収録をしてたようです。ささきいさお氏の
ホームページでその旨の書き込みがありました。何でも、今度もイスカンダルに行く
ようですが...

　宗教的シンボルとなっているものと酷似したものを安易に用いたスタッフ(監督)の失敗だね。脚本とか絵コンテの段階で、誰か止めろよ。つーか、プロデューサーの責任だな。
　しかし、完成してからいきなり放映中止と、何やら強権発動した松本センセイも「なんやねん」と思うなァ。感じからして、企画書、初期設定レベルでも触れられていそうな設定だが、その辺ではチェックしてなかったのかね?
　そこだけ修正するとか、とりあえずカットしておくとか、手はあったろうに……番組に穴空けたわけだから、賠償問題とかスゴイことになりそう(しかし、小手先の訂正も出来ないくらい、ストーリーの根本に関わっている設定なのか、出ずっぱりなのか?)
　

　もしかして、やつあたり?

久々にりんたろう氏でハーロックが見られると思って楽しみにしてたんですが…
今回のアニメ化はりんたろう氏のオリジナル設定と聞いて安心したのですが
（松本先生、ヤマト関係でごたごたしてたので）

まさかまだ「のたれ死に」が尾を引いて
…いやまさかね。

のだが・・・。


なにせ、あの設定貧弱な「マゾーンシリーズ」、あれを基本的には踏襲すると聞いたもので、その時点で、ちょっと・・・・・。



コミックで、ピラミッドに突入した所で終わり！という、「いきなり最終回」のネタにもならない終わり方したのも、そのそも‘マゾーンとは何ぞや’というネタ繰りそのものがまともに出来てなかったということで、いくら他の作品に顔を出そうが、ハーロックやアルカディア号がかっこよかろうが、その根本となる「宇宙海賊キャプテンハーロック」自体は箸にも棒にもかからないダメ作品だったので、あれを今更どうするのか？という点では、「大ヤマト」と同じテーマが横たわっていると思うのだが・・・。

　きょう、著作者人格権、俗に言う「宇宙戦艦ヤマト原作者裁判」の控訴審だよん。
　６月２７日ね。たぶん。
　どーなるんでしょうね。
　松本氏は、武士の情けを捨てた渾身の資料を提出するようです。
　ところで、控訴審って、何をするんですか？
　

控訴審といっても、一応は地裁と同じ感じでやるのではないかと。今回も原告は
松本氏ですよね？

>松本氏は、武士の情けを捨てた渾身の資料を提出するようです。

これ、フジテレビのインタビューでもしきりに言ってましたが、そんなものある
のなら地裁の時に出せよ！というのが正直な感想です。

それと、裁判で必要なのは製作当時の各人の役割の証言とか西崎氏への中傷(?)で
はなくて「西崎氏の企画が先にあって、松本氏はそれに呼ばれた」という事実を
覆す証拠です。松本氏が根拠とする”創作ノート”とか”電光オズマ原作説”は
地裁判決でも論外扱いされてますので、これ以外の証拠が必要です。

それが今の松本氏に提示できるかどうか.....

控訴審
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1612/minso/ms005.htm
上告審
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1612/minso/ms006.htm

＃ まーちょい余談ぽい感じで

「新ヤマト」総集編で松本氏と対談してたスタン・リー氏。
といえば、最近だと映画「スパイダーマン」が大ヒット上映中なんだけど、
「ブレイド２」とゆー映画でもexecutive producerの一人をやってまふ。
http://us.imdb.com/Credits?0187738

松本氏との対談で、リー氏は
　「スターシップのキャプテンがニンジャだったら面白い」
みたいなことをゆってたんだけど、
「ブレイド２」には、割と始まって間もないあたりでヴァンパイアのニンジャが出てくる。
これってあの対談と関係あるかな？

つーても、
executive producerってのはプロデューサつっても具体的には、
資金集めをバックアップするとか名前を貸すみたいなのが主な役目だそーなので、
リー氏のアイディアはあんまし関係ないんだろーね。

＃ あ、映画自体はオレ的にはよかった
＃ あんまし頭使わない痛快アクション映画と思って見るのが吉だね

とにかくリー氏はこういうとこでこまめに（？）仕事してるわけなんだけど、
もし松本氏が同じようなスタンスで仕事してたらどんな作品ができてたんだろ、
なんてフト思ってしまう週末。
http://us.imdb.com/Name?Lee,+Stan


ところで、
executive producerを日本語でいうと「製作総指揮」なんですな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yu-iwa/endo.html

西崎氏は「ヤマト」に関して、

＞製作の全過程にわたって関与し，製作を指揮した場合には，
＞「総指揮」のスタッフタイトルを付すことにしていた

つーことなんだけど、これってそういう意図のクレジットとしては不適切？
「製作総指揮」≠「総指揮」なんすかね、西崎氏的には。

tsunchan_samaさん、どーもありがと _O_
そのページおもろいスね。

んで、三審制度についてオレもちょっとだけ調べてみたんだけど、
民事については大体こんなことが書いてあるね。

　第一審 ―(控訴)→ 第二審[控訴審] ―(上告)→ 第三審[上告審]

　・第一審・控訴審
　　　事実審。法律問題と事実問題を審理・認定する。
　・上告審
　　　法律審。法律問題だけを審理する。


さて、「ヤマト」の原作者裁判についてなんだけど、
第一審のこんな↓分析を見つけたので紹介。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei10.html

あ、ちなみに第一審の判決文はこれ↓ね。
いままで速報版のページにしかリンクはってなかったと思うので、念のため。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/27E3DE7D0CD6356249256BE20 0353BDD/?OpenDocument

まあ第一審の事実認定がひっくり返らない限り、
法律的な判断をすると第一審の通りになるのは妥当だっつう話で。


何がいいたいかっつーと、
第一審の様子を見ても法律問題にかんしてはあんまし争いようがなさそうだから、
松本氏にとってはたぶんこの控訴審がラストチャンスなのかなー、と。
＃ ん、ヘンなこと書いてる？ ：-)

まーゴタゴタが早めに片付きそうなのは長引くよりはいいかもしんないけどね。

そんなわけで、
第一審の様子にもとづいて、松本氏の勝ち目をパターン別に整理してみたっす。

　・松本氏が原作者
　　　勝ち目ぜんぜんなし。
　　　松本氏があるあるとゆってる書類なんて、たぶん役に立たないでしょ。
　　　「視覚化された原作」を提示するのが一番なんだけど、
　　　第一審で松本氏が提示したシロモノは全部否定されまひた。

　・松本氏が著作者
　　　勝ち目ほとんどなし。
　　　少なくともファーストにかんしては、クレジットから考えれば
　　　監督の松本氏が著作者ってことになるはずなんだけど、第一審では
　　　「実質的な監督は西崎氏」と認定されちまったからね。

オレ的には、
松本氏が *単独の* 著作者ってのは納得いかないし、原作者だなんてのも信じてない。
「電光オズマ」って、自分で読んだことないから断言できないけど、
ネーミングとかＳＦガジェットとかのいくつか以外には「ヤマト」とは大した共通点はなさげだしね。
かといって西崎氏が *単独の* 著作者ってのも、どうも納得いかないんだよね。
つーことで、こういう↓選択肢が欲しいなあ。

　・西崎氏も松本氏も単独の著作者ではない
　　　このセンでいくんだったら、事実認定をひっくり返すチャンスは
　　　まだあるんじゃないのかなー？
　　　こうなると松本氏の勝ちにはならないけどね。負けでもない。痛み分け。

んで、
もちろん松本氏にはそんなセンでいくつもりなんて全然ないはずで、
全部自分が *単独の* 原作者であるつー主張を続けるだろうし、そうすると
その主張を裏付けるに足る証拠なんて出てこないっぽいから、

結論：松本氏には勝ち目はまずないでしょ。

つーことで、
長々と書いたわりには他の人がさんざん書いた結論と同じで申し訳なし (^^;

>かといって西崎氏が *単独の* 著作者ってのも、どうも納得いかないんだよね。
　「単独の著作者」という考え方がいけないんじゃないでしょうか?
　仮に複数の著作者がいると考えると、企画立ち上げ時〜第1作完成時まで関わっていた西崎氏、松本氏、豊田氏、石黒氏、松崎氏他数名ということになるでしょうか。
　で、『永遠に』の頃だったかに、松本氏が「自分が『ヤマト』の原作者」発言をするようになり、それに反発した豊田氏他は西崎氏の提案で「西崎氏に権利関係を任せる」というような合意に達しているそうです。つまり、西崎氏＝豊田氏他と考えていいワケですね。
　となれば、実質は単独著作者を名乗る・松本氏　対　共同著作者の全権代表者・西崎氏となるワケです。個人対法人と似ているのでは?

　
　

んー、そうすね、
事実関係の *私的な* 解釈としては、kudou00さんの共同著作の話は、
確かにオレ的にはすごーく納得しやすい。

でも、
第一審での *司法の* 判断はどうだったかって話はそれとはまた別で、、、
先日の第一審判決の判決文から引用↓

＞被告は，本件著作物１について，本件企画書の作成から，映画の完成に至るまでの
＞全製作過程に関与し，具体的かつ詳細な指示をして，最終決定をしているのであって，
＞本件著作物の全体的形成に創作的に寄与したといえる。

＞実質的な監督は，被告が担当した。

つーことで、お上には共同著作物なんて認識はなし。

それに、
実際に創作活動のメインだったのは誰だったかってのを問題にする場合、
関係者による事後の申し合わせなんてのはあんまし意味ないんじゃないのかな。

どうでしょ。

まだ紹介してなかったと思うんで。

パテントサロン
http://www.patentsalon.com/

特許権や著作権など、知的財産権について、いろんな話題を扱ってるWebサイト。
「ヤマト」訴訟もずっとトラックしてて、リンク集としても便利。
いまオレが見たら、「ヤマト」の項目はページの真ん中あたりだった。


んで、
産経の記事。もう読んだ人は多いと思うけど、まだここでは誰も紹介してないので。

「宇宙戦艦ヤマト」訴訟控訴審　東京高裁
http://www.sankei.co.jp/news/020628/0628sha051.htm

＞本来夜型生活の漫画家仲間ら約二十人も朝から傍聴席で見守る。

ちょっとだけおもろい ：-)

＞今年三月、一審・東京地裁は「松本さんはキャラクターデザインなど
＞一部の作製に関与したが、映画の全体的形成に寄与していない」として
＞「著作者は西崎さん」の判決を下した。松本さん側は控訴した。

＞松本さん側は「多くの人がかかわる映画製作で創作行為とそうでない
＞行為を分けなければならない。キャラクターデザインや登場人物名の
＞決定など、独創的表現を創作したのは松本」と主張した。

この２ヶ所を読み比べてみると、やっぱし控訴審も松本氏にはキビシイっぽいね。
これだと、松本氏がやったキャラクターデザインやなんかが
「映画の全体的形成」にあたるってことが示されない限り、
第一審の判決はひっくり返らないって理屈になるはずだよね。


＃ さて肝心の「大ヤマト」そのものについては
＃ ここんとこあんまし情報がないんだけど (^^;

>「宇宙戦艦ヤマト」訴訟控訴審　東京高裁
　松本氏のコメントで、立場的に「私が負けるわけにはいかない」……て、今までのところ、その主張は「間違ってる」としか見えないんだから、そんなので勝ってしまう方がもっと問題だと思うが(まぁ、本人が正当だと思っているんだからこそ出てくるセリフなんでしょうけど)。
＞行為を分けなければならない。キャラクターデザインや登場人物名の
＞決定など、独創的表現を創作したのは松本」と主張した。
　なんか、「見栄えのいいキャラクターとちょっとカッコイイ名前さえあれば、ストーリーなんてどーでもいい」ともとれますが(w)　まあ、昨今の「萌えキャラ」アニメなら、そうかもと同意できそうですがねぇ……

　ところで、傍聴席にいたマンガ家連中も、どれだけ松本氏の主張を信じていることやら。ほとんど、つきあいじゃないの?(いろいろと小うるさいらしいですから)
　特に新谷かおるなんて、心情はともかくリアルタイムで付き合ってきたワケだから、事情をよく知っているひとりだと思うだがなぁ。

>特に新谷かおるなんて、心情はともかくリアルタイムで付き合ってきたワケだか
>ら、事情をよく知っているひとりだと思うだがなぁ。

松本氏の一番(?)弟子ですから、事情を知っているとか以前に同情が優先するのは
仕方がないでしょうねぇ。

しかし松本氏は「武士の情けを捨てた」新証拠を出せなかったみたいですね。
自身の権利を主張するのは結構ですが、こんな調子ではダメでしょう....

仰る通りです。おそらく松本氏はラストチャンスとなるでしょう。
皆様もおわかりのとおり民事の第二審は，新たに裁判を行うのではなく，第一審の内容を踏まえて継続審議する場であります。今後の松本先生の新しい証拠としてどんなものを提示するのが楽しみです。

以前はヤマトファンとして泥仕合はやめて欲しいと思っていた時期がありましたが，最近”とことんやってくれ”というモードになっています。誰か裁判を毎回傍聴してくれる奇特な方はいらっしゃるでしょうか。

今回の裁判には多数の証拠物件を提出！
まず、負けない。

残念と言うべきなのか・・・しかし負けないね。

>今回の裁判には多数の証拠物件を提出！
>まず、負けない。
>残念と言うべきなのか・・・しかし負けないね。

上記の記述は、どこのソースを元にして書いてますか？　それが書いてないので、
何を言いたいのか不明です。

そもそも「多数の証拠物件提出」って松本側と西崎側のどちらの話ですか？

おひさで〜す！　こんな書き込みありました。
はたして・・・真相は、いかに？？？

http://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi?treeview=13375

新型洗濯機みたいなネーミングだな・・・。

　こんばんは
　totemosoukaiさんの意見は、いつも松本氏の作るスタッフ側からの情報です。
　前回の情報もそうでした。
　きっと、松本氏側が、例の「武士の情け」を捨てた証拠を出したのでしょう。
　ただし、今まで発売された宇宙戦艦ヤマト関係の書籍に、それらに関するようなものが無かったことを考えると、本当に「武士の情け」を捨てた、ファンにとっては正に「青天の霹靂」となる資料でしょう。
　電光オズマという作品だって、最近目にするようになった主張で、驚いたファンも多いと思いますから、そのような感じのものではないかと思います。
　
　でも、この前に書かれていたベンチャーソフトの見解（電話）で、「新・宇宙戦艦ヤマトという企画はすでにない」というコメントから察するに、既に、ヤマトというネーミングに関しては、諦めているという印象が拭えません。（松本氏が原作者であるなら、主張を曲げる必要は無いはずですから。それに、宇宙戦艦ヤマトのデザインは松本氏である、とコメントしていた事、佐々木いさお氏が主題歌を録音したと発言している事も考え合わせると不自然です。）
　それと、もう一つ、雑誌を見た人のコメントの中に「艦首はトリミング上、わからない」と書かれていました。
　波動砲自体、西崎氏のアイディアですから、（意図的に）それを隠そうとしているのかも知れないのが気になります。
　松本氏の「草案ノート」に、ヤマトの正面から見た図が描かれているのですが（ＮＷＡさんのＨＰ参照）、それには、波動砲が描かれていないのです。
　つまり波動砲があると、西崎ヤマトになってしまうと、私は考えています。

　それ故、ヤマトの生みの親は、松本零士であるという主張をするための、資料が提出されていると思います。
　っていうか、totemosoukaiさんにお願い。
　どのような資料が出されているのか、もう、教えてくれても良いんじゃないかと思いますが。

しかし「新ヤマト」→「大銀河」ってマジですか？　松本ブームだった頃なら
いざ知らず、こんなダサそうなネーミングでは.....先が思いやられる....


>きっと、松本氏側が、例の「武士の情け」を捨てた証拠を出したのでしょう。

ということは、先ごろの裁判でそういう資料を出したのですよね？ じゃ、いずれ
我々の目にふれることになるでしょうから、そのときに真偽について話しましょう。

ただ....

>電光オズマという作品だって、最近目にするようになった主張で、驚いたファン
>も多いと思いますから、そのような感じのものではないかと思います。

もしその証拠がこの「電光オズマ原作説」レベルのものであるなら、全く
もってダメです。この主張が地裁判決で論外扱いされていることをご存知です
よね？

　大銀河って、ダメですかね。（新銀河は洗濯機で取られているから、やっぱり、大銀河がしっくりきますね。）

　前回の判決時に決め手となった点は、２点あると思います。
　まず、西崎氏が企画書（＝原作）を作って、シナリオを理解して製作してくれるスタッフを募った。
　そして、映画（ＴＶ含む）の製作で、全体を通して指揮にあたったので、著作者として認められた。
　今回、忘れてはならないのが、西崎氏は、著作権や版権などをマネジメントする仕事をしていたという事です。
　この経験は、かなり有利に働いたことでしょう。
　対する松本氏は、弁護士に任せていたし、本人も細かいところまでは知らなかった、という所が、敗訴につながったんだと思います。
　だとすれば、この３ヶ月間。
　徹底的に法律の専門家と綿密な作戦を練って、練りに練って、
　練って練って、
　練りまくって、
　さらに練って、
　もっと、練って
　「大銀河」に落ち着いたんだと思います。
　あ、そういう話ではなくて、上記の２点を覆すほどの威力を持った資料を出してきたのでしょう。
　しかし、最初の判決の通り、西崎氏が現場の全てを仕切っていて、ヤマトの製作過程のなんたるかを知っていた場合、松本氏が出してきそうな資料は、知っていることになります。
　つまり手の内を知っているわけですから、対応は、既に出来上がっている事も充分に考えられます。
　http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/index.html
　の上申書の中に、色々な人のアイディアを一つにまとめる、これを感性の組織化と呼んでいます。と書かれています。
　そして、それらの資料、全てが倉庫に保存してあるとも書かれています。
　
　いずれにせよ、松本氏は勝利を確信した資料を出しているので、早く見てみたいものです。
　けど、どうやって出てきた資料を見ることが出来るのですか？
　それと、西崎氏の主張をしているＨＰのＵＲＬが　NEWYAMATOなのでしょう？rebirthじゃ、ないのかな。あれでは、「新・ヤマト」になりますよね？

おお、ts_ttrさんお久しぶり。

＞はたして・・・真相は、いかに？？？

どーなんすかね。
それを読む限り、
　”オリジナルスタッフによるバッタもん”
つー感じがいよいよ強くなってきたよーな。。。
むーん、詳細は公式発表待ちかな。

＃ タイトルから考えて、活動範囲は銀河系内ってことかな？

まーしかしなんかの動きはあるらしいっつーことで、
　「新しいヤマトが見たい！」
って人にはこれで良かったのかな？
どうなんだろ。ちょっとそれ聞いてみたいね。

＞前回の判決時に決め手となった点は、２点あると思います。
＞まず、西崎氏が企画書（＝原作）を作って、シナリオを理解して製作してくれるスタッフを募った。
＞そして、映画（ＴＶ含む）の製作で、全体を通して指揮にあたったので、著作者として認められた。

＞上記の２点を覆すほどの威力を持った資料を出してきたのでしょう。

念のために確認するけど、もし仮に
　Ａ．「西崎氏が著作者である」
つーのが否定されたとしても、それで直ちに
　Ｂ．「松本氏が著作者である」
あるいは
　Ｃ．「松本氏が原作者である」
ってことになるわけじゃないよ。
この３つはそれぞれビミョーに別の話だからね。

松本氏が”勝ち”を手に入れるために必要なのはＢ．やＣ．を証明すること。
Ａ．を否定しただけじゃ、よくても”痛み分け”でふ。
＃ オレ的にはそっちのがいいんだけど


んで、新しい証拠とかはね、
まー実際に見るまでは楽しく邪推するのはオレも好きだけどね（笑）
”事実”を期待するなら、iida_Yoさんのいうとおり「気長に待ちましょう」でふ。
アイマイな情報に振り回されないようにね。

このトピの過去ログも参照しながら書いたんで、
ちょいおかしなことになっちまった。

iida_Yoさんが「気長に待ちましょう」って書いたのは704ね。
一ヶ月前だ (^^;

>新銀河は洗濯機で取られているから、やっぱり、大銀河がしっくりきますね。
　なぜ、「大銀河」がしっくりくるのか意味不明ですが、タイトルとしては、かなりダメな方ですね。これだけ見て、どんな内容だか想像できます? 一番重要な点でダメな上に『大ヤマト』でもそうだけど、なんでもかんでも「大」ってつけりゃいいもんじゃないでしょう(『大四畳半』とか、大つけるの好きですね)。その内、『大999』とか始めるんじゃないだろうな?

>だとすれば、この３ヶ月間。
>徹底的に法律の専門家と綿密な作戦を練って、練りに練って、
　どうですかね? 控訴したのは、先の判決が出てかすぐでした。証拠とやらも直後のインタビューでも言ってます。つまり、控訴そのものに弁護士との綿密な打ち合わせがあったとは思えません。感情的に控訴したものの、弁護士も困って、困って
困りまくって、
さらに困って、
もっと困って、
どうしようもないけど、依頼人(松本氏)が控訴しちゃったから、一応仕事はしますよモードなのかもしれない。
>上記の２点を覆すほどの威力を持った資料を出してきたのでしょう。
　これがどういうものか、さっぱり見当もつかないんですが……。『ヤマト』の企画が西崎氏らによって立てられ、一時中断などもありながらも練られてきたという事実を、どんな証拠で覆すのでしょうか?　実は、この企画は中断時に実質流れていて、別に、松本氏が描いたマンガなりが実際の『ヤマト』の元になったとでも言うのでしょうか? そんな幻の作品なら、ぜひ読みたいものです(つーか、今まで一度もそんなものが存在するという話すらなかったし、もしあれば、ヤマトブームの頃に単行本化でも何でもされたでしょう)。
　つまり、現状で分かる範囲で考えれば、松本氏が出すと言っている新証拠は、判決を覆す力など持っていないモノと考えるのが自然です。
　それと、タイトルを変え、デザインをパチモンにした時点で、実質負けを認めているのと同じだと思いますが(本人は絶対そんなコト言わないと思いますが)。

　

>iida_Yoさんが「気長に待ちましょう」って書いたのは704ね。
>一ヶ月前だ (^^;

いや、まぁそうなんですけど、気長に待つのは変わりないんですよね。本来なら
情報源となりうる肝心のベンチャーソフトのホームページは全く更新なしですし
新ヤマト（大銀河？）の放映予定は１０月で今の所変更なしですから。

あと裁判の方も情報提供元が？な以上は推測するにも無理があるので、待つしか
ありません。推測しても、今の所はkudou00さんのメッセージ757に同意する
しかくらいしかないですし。


ところで今回の「大銀河」が出てきた経緯、ちょっと変ですよね。「大銀河」知
名度は零に等しい上に、肝心の製作会社ベンチャーソフトからの発表はなし。
これを使ったＣＭをすることにメリットをあまり感じないんですけど、ね。

ところで正式タイトルは同然「大銀河」ではなくて、何か英語のタイトルになる
んですよね、きっと。「グレートギャラクシー」とかでしょうけど....どっちに
しろダサそうかぁ(溜息)

グレードギャラクシーというんですか。
なんだか関係してるみたい。
あの漫画にはグレード・ヤマトとか
タイトルが書かれていたのでは？。
大とか　グレードとかそんなタイトル付けてどうするんでしょうか。

「グレード」ではなく、「グレート」ではないでせうか。

何でも「大」付けて叙事詩風の散漫な雰囲気にしてしまうのも、松本氏のスタイルであり。

別にガンダム好きではないが、あれ細部に至るまで相当緻密な設定がなされていていたからこそ、あれだけしつこく続編やっても破綻しなかった。（かな？まあいいか。）

もう、「レンズマン」レベルの、戦前のＳＦ程度のものはごめんなんですがね。
なんか漠然として内容が言い表されていない「大銀河」なんてタイトル聞いただけでも、設定の貧弱さが目に見えるようだす。

直リン・・・ごめん！

http://homepage1.nifty.com/YAMATO/yamato/news/syaken.html

　カッコイイじゃん……パチモンの割りに(w)
　ここまでくると、もう船の形している意味がないなぁ。ここから根本的に練りなおすと、それなりのモノになるかも。

　あ、も、も、もう、い、い、いいや。やっぱり。
　きょ、今日、４件の本屋さんを見て回ったけど、本が売ってなくて、ブルー入ったけど、も、いいや。
　いま、見させていただきました。
　な、なんで、あんな風になったのかは、わからないけど、も、もういいや。
　キャラクターは松本風で、いい感じだけど、あの、●マトみたいな船は、なんだろうか？途中で左右のふくらみが取れてシェイプアップするのかな。
　ま、いいや。
　大銀河シリーズ「宇宙戦艦ヤ●ト」とか想像したけど、間違えた。
　ちょっと、変わったデビューで、ファンを驚かそうなんて考えたのかな？って思ったけど、それも間違えだ。
　な、なんだか、いいや。宿題をやる時間だ。ママに怒られちゃうよ。
　じゃ、ま、また。　
　

きっと、改造専門の車検屋と思われ。



・・・などと言ってみても、晴れない私の気持ち・・・・・。



・・・・・凄すぎ・・・・・。

ヤマトのどてっぱらに刺さったのかな。

んで、
刺してみたら意外に良かったんでそのまま（笑）

一ヤマトファンとして「大銀河」とやらの画をみるととても悲しい気持ちがしますね。
裁判のことを知っている人が大多数とも思えないので、全く裁判のことを知らない人が見た（つまり松本氏がああいうものしか作れない事情を知らない場合）客観的に見ると「盗作」的に見えるんじゃないでしょうか。
そう考えると松本氏は醜態を演じている気がします。

もし「大銀河」がどんなに優れた作品であっても、「ヤマトのパチモン」という第一印象で見られる作品がヒットする可能性は低いでしょう。パロディになっていれば別ですが。

ヤマトクルーがいるのか、それともハーロックが乗ってるのか、どっちのファンも起こりそうなデザインですね。

いっそバチもんなら笑って済まされるのに・・・。

想像される装備
・巨大コンピューター（人格移植）
・人間型アンドロイド
・光子魚雷または量子魚雷
・ラム戦用艦首
・波動砲
・フェーザー砲
・防御シールド
・転送システム

想像される乗員
・艦長２（よく死ぬ１、はげ１）
・キャプテン１
・医者３（大酒飲み２、飲みそうな女医１）
・猫３（オス２、メス１）
・万能技師長１
・機関長３（万能１、根性２）
・副長２名（女たらし１、機械フェチ１）
・非地球人の乗組員複数

ですか

忘れちゃこまる（乗員追加依頼）
・グラマラスな女カウンセラー（若い頃だけど）　１名

例の、訳のわからん黒いトリ。実はあれこそ松本ワールドの登場回数では一番かも。

ついでにミーメたんもお願いしマスる。

　プロローグやナレーションを書き込んである、あの破れて色あせている巻紙も。

劇場版大ヤマトDVD発売元決定！？ (2001/12/1)
2003年夏に公開が予定されている「大ヤマト」のDVD発売元が早くも決定しました。株式会社ヴィーム。もともと今年の春にオープンした『巨匠ドットコム』（http://kyoshow.com）を手がけた会社らしいのですが（このサイト自身、結局なんだった のか？？？）この11月に正式に会社設立となったようです。株主は株主は 江守商事株式会社 、株式会社ベンチャーソフト、江守総業株式会社。今後はキャラクターグッズも手がけるようで、、、
つまり大ヤマトの発売はバンダイビジュアルでも、東映でもありません。DVDの製造も手がけるということで、はっきり言ってかなり不安があります。うーむ。まあ、暖かく見守りますか。。。

本当の事ですか

少なくとも、この発表時点では。

http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2001/c20011128-1-2.htm

　なんとでも言えますからねェ。
　しかも、この時期は例の判決前だから、目一杯大風呂敷広げていましたし。モノがなくても「出来たら、売りますよ」という程度くらい、皮算用で幾らでも(完成するかというのは、また別の問題。実際、今は実質頓挫状態と言ってもいいでしょう)。
　しかし、この『巨匠ドットコム』というのも、ベンチャーに負けず劣らず怪しげな会社で、「巨匠」というブランド(しかも、ちょっとズレているところがなんとも「わかっていない」。マンガ・アニメを一般絵画のように扱うという時点で、既に間違っているんですけどねェ……)で一儲けという、シルクスクリーンや複製原画をバカ高い価格で売りつけようと言う会社に通じるところがありますね。
>DVDの製造も手がけるということで、はっきり言ってかなり不安があります。
　「製造」は無理でしょう。家電メーカーじゃないんだから。「製作」じゃないですか?　これも要は金出して、人と集めるだけですから、誰でも出来ますし、言うだけなら簡単です。

　まあ、例の『大銀河』のヤマトも、実際のものとは違うとかいう話もありますし、生暖かく見守りましょう。

株式会社ヴィームですが、福井にある江守商事とかいう会社とベンチャーソフト
との合弁(?)企業ですね。表向きは
Ａ．マンガ・アニメコンテンツ事業
Ｂ．コレクションアイテム事業
の２本柱となっていますが、実際には江守商事側のＢの方しかやっていないよう
です。

少し胡散臭いとこですが、
>シルクスクリーンや複製原画をバカ高い価格で売りつけようと言う会社
ではないようです。

こんな一見関係ない業種で連携をしているか、というと、ベンチャーソフトの大
戸天童が福井の某政治家の子息（いわゆるボンボン）である事が影響している
と聞いたことがあります。ホントかどうか知りませんが....

ところで

>しかし、この『巨匠ドットコム』というのも、ベンチャーに負けず劣らず怪しげな会社

その巨匠サイト（http://kyoshow.com/ ）リンク先、ありませんね。どうしたんでしょう？？？

自分のホームページでの発表もしないうちにカーコンビニ倶楽部のＣＭにヤマト
を使わせたり、鳴り物入りのはずの巨匠サイトはリンク切れ。ベンチャーソフト少し変ですね。
ねぇ

すばらしい「ヤマト」！（CG）
企画、設定、航路図もとても。発表されれば納得いくでしょう！
みんな応援しましょうよ。見てから判断、論議しましょう！

10月迄ご期待

＞すばらしい「ヤマト」！（CG）
＞企画、設定、航路図もとても。発表されれば納得いくでしょう！

へー。

＞見てから判断、論議しましょう！

そのコトバそのまんま返すわ。
「納得いくでしょう」とかは、”みんなが見られるようになってから”ゆってちょ。

お前さん、ちょいしつこい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=678

＃ いいだしっぺのオレが放置できないってのもなあ

もしこないだみたいなやつなら、私的には判断も論議も終了していると思われ。








（結局「巨匠」と呼んでいいほどのセンセイではなかったということにしよう・・・・・。）

あなたみたいな方がいるから、書き込みしたいのに
出来ない！せっかく石を置いたのに・・・

ファンに押しつぶされる「ヤマト」って
なに？

俺は別に誰の肩をもつわけじゃないけどさ、一言言いたい。
正式発表もないのにさ、あんたが関係者かどうか知らないが、その内容を具体的に説明することも出来ずに中途半端で、でもその内容はすばらしいですよって。中途半端にしか説明できねえんだったら、そんな言い方すんじゃねえよ！納得するかどうかは発表された情報を元にみんながそれぞれに判断するもんだろ。別にファンに押しつぶされちゃいねえよ、ヤマトは。あんたのそういう態度がいやなの。わかる？totemosoukaiさんよ。もっとよい石の置き方あるでしょ？だいたい、あんた、なんでそんなこと知ってんの？明確に出来ない情報ソースは受け入れられないよ。

あなた、私らコアなファンの気持ちわからんでしょう・・・。

みんなが猿の軍団やらハイジやら日本沈没やらの話に花が咲いてても、誰もヤマトのことなんか知らんかったわけよ。
（いきなり暗くなる（笑）。）

それでも、小学生なりに自分の知ってた冒険、友情（ジャンプみたい。いや、実際昔のジャンプ最古っす！）、ＳＦ、或いは環境や放射能の問題・・・等々、東映のアニメやファーストルパン、ガンバの冒険等と同様のレベルの高さを感じて見続けたわけです。みんなにも熱く語れど、暗いとか、戦争っぽいとか「親が見せてくれへん」とか言われてました。確かにその通りだが（笑）。）

それから再放送があって、やっぱりみんな見なくて、そのうちに何故か映画になって、ダイジェストにしてどうすんねんと思ったら何故か人気が出てみんなレコードとか買ってたり。およそクラシックなんか無縁そうな奴が解説とかよんで「宮川泰ってシンフォニックやね」とか、「俺、スターシャオカズに○○こいた」という剛の者もいて、なんか違和感もありつつここぞとばかりにその本質を方って聞かせておりました。あの頃がすべてなつかしい（笑）。

すると、続編が映画、テレビとで出来て、ますますの盛り上がり、しかしながら私的にはダンガードＡやブルーノアとかの失敗から、どうかな？というのがあって、不安もありつつまあまあの出来に一応満足。（でも、その最たるところがメカデザインのぬえの手によるということは後で知る。）でも、みんなが「ラスト、凄かったね」とかいってるの見て、「おいおい、中学生だろうが・・・。」と、ちょっと距離を置いてしまった私。ファーストの最後にきれいごとながら「反戦」的な台詞でまとめられていたので、あれはどうなったんだ的な好戦的展開とか、色々悩んだわけ。まあ、それぐらい、ファーストヤマトには、クオリティーの高さと製作者の良心を信じるに足るものが沢山あったわけです。


・・・ところがところが・・・・・。



その後の展開は、‘漫研でネタにして遊ぶしかない’状態となっていきました。ルパンなどと並んで、ファンにとっては最悪の商売に堕落したのが、みんなもつらくて、松本センセイや西崎某をコケにすることでかろうじて発散してたわけ。あとパロって漫画にしたりとか。


だって、テレビという巨大メディアを動かす方法なんてなかったやんけ。（今もやけど。）で、それをいいことに何やってもいいってのは、どういう了見なわけ？映画だったら見なかったいいだけの話しだし、製作者もそんなに質を落とせないってのあるし、なんといってもファーストよ前作の雰囲気を壊さないってのがお約束というか、常識なわけ。（とらさんシリーズ見ろっての。）


で、さらに西崎某の一連の‘政治的’御活躍とヤク中逮捕・・・。一方の松本センセイも、「松本ワールド」の完成とか称して、２番煎じの使い回しがひどくなっていって、「もうだめなのか？」とか思っていたところへ今回の裁判騒ぎ。「なーにか？」と思えば、その心はヤマトをまたぞろ復活させるとか。


・・・どうです？この一連の経緯から、彼らはいつファンに押しつぶされたといえるんですか？



ファーストヤマトの後、スターウオーズや未知との遭遇以後のアメリカＳＦ、或いはコナンやガンダムやキャプテン・フューチャー、一連の宮崎アニメを知ってしまった僕らにとって、ヤマトは、本当は原点として誇りたかった存在でした。ところが、それをさせてくれなかったのは、一体誰なんでしょうね。



別に、ご意見をカキコするのは自由です。

どうか、どうどうと語ってください、次回作の良さを。みんなも、実は楽しみにしている所もあるんですよ。内心は。

ただ、おっさんになってるんで、少々のことは驚かんし、あれだけ周りを批判しては自分でやらせろってぼやいていた松本御大が、こんどこそ自分だけでやるんだから、せめてエターナルファンタジー以上のものは作ってくれよ、と。




みんな、大人になったんですよ。もちろんヤマトのお陰もあってね。

判るよ、判る…（宮崎アニメは嫌いだけど）。

　まあ今さらいってもどうにもならないのかね。

　願わくばＮ被告をなんとかなだめて若い者に続編つくらせるしかないんじゃないかな？

　ＤＳ9以上の大人の鑑賞に耐えられる作品を期待しております（ほとんど絶望だけど）。

＞　願わくばＮ被告をなんとかなだめて若い者に続編つくらせるしかないんじゃないかな？

　そうですね。
　でも、西崎氏ならやってくれるんじゃないでしょうか？あの人の生い立ちとか考えると、けっこう無茶な事に挑戦できる人ですから。

http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/index.html

　を、読むと銃刀法違反だって、はめられたようなものだし、覚醒剤だって、仕事を続けるためだって主張しているしね。
　話半分でも、読んでみたら、「新・宇宙戦艦ヤマト」のことは、復活編の事のような気がする。

　今回のtotemosoukaiさんの話を読んで、松本氏が宇宙戦艦ヤマトを作るのは、法的には無理なはずだけど、どうして作り続けられるのだろうって、思った。
　法的にダメが出ている作品を放送したら、テレビ局も危ないのに。
　
　どっちが「新・宇宙戦艦ヤマト」になるのかはわからないけど、西崎氏の方が、有利なような気がする。

新しいヤマトは、見たいような見たくないような気持ちですね。

昔は単純に新作が作られると嬉しかったのですが、完結編で沖田艦長が復活するに至って気持ち悪さを感じたものです。
考えてみればヤマトは「さらば」で終わってます。
そう思ってレンタルで「さらば」を借りて見たら、泣けました。こんなに悲惨で悲しい話だったのかと。

それ以降もヤマトを作り続けた西崎氏には「儲かりゃそれでいいのか」と、あげくのはてに犯罪者にまでなってしまい、そんな人が古代達の物語を作っていたかと思うとこれは強烈な皮肉にさえ思えます。（もっとも彼は企画を作ってスタッフをまとめただけで、彼がヤマトを作ったわけではないでしょうが、スタッフの中心だったことには変わりは無いでしょう）

一方で獄中の西崎氏の不在をいいことにヤマトを私物化しようと画策した（ように見える）松本氏にも嫌悪を感じます。クリエイターとしての松本氏は過去それなりに一時代を築いた大作家ですが、ヤマトに対して彼がしようとしたこと（松本ワールドへの組み込み、大銀河）はヤマトに関わったスタッフとファンに対しての裏切りでもあります。

人間性の問題です。
あの名作を作った人達がこんなごたごたした欲にまみれた人だったとは、ヤマトのファンを大いに裏切るものでしょう。

さて、作品の完成度を考えて新作ヤマトを西崎氏、松本氏どちらに作ってほしいかというと私は西崎氏です。
松本氏の力量の問題です。
ヤマトと名の付いた、あるいはヤマト風の駄作映画を見たくない。というより思い入れの深いファンとしてはそんなものが存在してほしくない。
一方の西崎氏は、自分がクリエイターではない分、優秀なスタッフを集めることができます。シド・ミードの起用なんていうウルトラCをやったこともありますし。

１００％完全に任された力のある全く新しいスタッフが今風の緻密な解釈と緻密な描写で全くの新作（ストーリーもキャラもメカも時代背景さえも新作）を作ってくれるなら私は嬉しいですが。

＞１００％完全に任された力のある全く新しいスタッフが今風の緻密な解釈と緻密な描写で全くの新作（ストーリーもキャラもメカも時代背景さえも新作）を作ってくれるなら私は嬉しいですが。

　全く持って、同感。
　それが良いと思います。
　西崎テイストとういものを持って、新作を作って貰えると、良いかも知れません。
　「永遠に」以降、松本キャラとうのが非常に少なくなってしまったので、松本キャラにこだわる必要も無くなったように思います。
　基本的な部分に、松本テイストがあって、それを西崎氏が広げる、つまり、原作問題で引用された「西崎氏がスタッフを集めて」という、その流れが変わらなければ、「宇宙戦艦ヤマトここにあり！」でしょう。

　

　私の場合ちょっとニュアンスが違ってすいませんが、今や安全にヤマトを名乗る続編を作るとなるとN崎氏を担ぐしかないんですよね。

　なんとか彼がシャバに出てくる前にOKだけとりつけて、もうちょっとマシな製作者に作って欲しいと思ってるだけなんです。

　とてもじゃないですが復活編レベル程度では私は満足できないもので。
　たぶん東映か東北新社あたりはもう画策してるんじゃないでしょうかね。藁

>　とてもじゃないですが復活編レベル程度では私は満足できないもので。

　復活編の発表されている内容に関しては、一部で終わりという感じで、その先何かありそうな気がしてなりません。

　あのビジュアルプロットを読むだけでも、相当なエッセンスが詰まっていると思われます。
　一気に、斜め読みした感じの文章量ですが、一つ一つエピソードとして見ていった場合、奥が深く、あのままでは上映時間が３〜５時間を超してしまうでしょう。今度の宇宙戦艦ヤマトを息の長い作品にしようと思っているようですから、３部作くらいには、なるんじゃないでしょうか？
　きっと、もっと、話しが続くんじゃないですか？
　若いスタッフで。

>　あのビジュアルプロットを読むだけで
>　も、相当なエッセンスが詰まっていると
>　思われます。

　たしかに。しかし、古代たちを引きずるのは世界観を発展させるのには厳しいと某は考えるわけです。
　やはり最低限、天下国家を語れる内容を希望します。ヤマト３のような子供レベルじゃなく。

「大銀河シリーズ　大ヤマト編　７vs７（仮題）」
一応、貼っておきますか・・・もう言葉がでないよ。。。

http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020715-1.html
http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020719-2.htm

＞Q4.　「新 宇宙戦艦ヤマト」のアニメーションは作らないのですか？
＞A4. 「大銀河シリーズ（仮題）」と「新 宇宙戦艦ヤマト」は異なる作品です。
＞製作中のテレビアニメーションは、「大銀河シリーズ（仮題）」であり、「新 宇宙戦艦ヤマト」ではありません。
＞現在、「新 宇宙戦艦ヤマト」のアニメーションは製作しておりません。

抱き合わせで買わされたＣＤは、いったい何だったのよ？？？

・・・・・・・・・・・・・絶句・・・・・・・・・・・・。

放送開始まであと６０と１１日（笑）。

いくらなんでももう骨格は出来上がっていないといけないのだが、依然として怪しい・・・。

結局ファーストヤマトみたいに、余裕の無いバタバタした喧騒の中で作られることになるのか・・・。

まあ、余裕が無くても若さと同じ目的の元、たぎり立つ迫力の名作になることも、ままある話だが、なんせ御大当年とって６４歳、下手すりゃ死んじまうよ・・・。すでに全国青少年なんたら連合の会長だし、紫綬褒章もらったし・・・。功成り名とげたあとで、モチベーションも高くなさそうだし。（コンプレックスが力の源泉みたいな人だからね。）


それにしても、「７ｖｓ７」だって。将棋か、柔道か、おにごっこか・・・。


っていうか、そんな超未来に艦隊決戦ってのもなー。どうせやるならアシモフのファウンデーションシリーズぐらいの規模でやって欲しいけど。

大ヤマトを見て、
何となく、ブルーノアをイメージしてしまうのは私だけだろうか。

>抱き合わせで買わされたＣＤは、いったい何だったのよ？？？

トラック２と５は封印して聞きましょう。 立派なヤマトメモリアル
になっています。

＞※ご注意　　− 弊社著作物の無許諾利用について−
＞カーコンビニ倶楽部様をはじめとする、雑誌広告で使われている「大銀河シリーズ（仮題）」の画像を、WEBサイト上に無許諾で掲載しているものが散見されます。このような行為は著作権の侵害となりますので、即刻画像の掲載を取りやめてください。
Ｅｎｔｅｒｐｒｉｚｅのパクリに関してパラマウントから苦情がこないのでしょうか。

見れば見るほど美しくないYo！
戦艦大和の機能美の踏襲は、何処にいったんだYo？
何で船体にフリスビーが刺さってるんだYo！
何で船体に羽根が生えてるんだYo！
あんなオンボロ宇宙戦艦が相手ならマイティージャック号でも楽勝で勝てるYo！

あのアニメのターゲットとする対象年齢は、一体？　子供もきっと見ないYo！　親も絶対見せないYo！

映画ラジオの時間を地で行く大銀河。
これからも進むに連れてどんどん内容
が、変わっていってそして打ち切り
ホント　馬鹿！！
さっさとやってさっさとこけろ。

はじめまして。
衝撃的とか、違和感を通り越して、なんとも言葉で表現できないものないものを感じてます。

＞Ｅｎｔｅｒｐｒｉｚｅのパクリに関してパラマウントから苦情がこないのでしょうか

この姿みて、一瞬、爆笑SFパロディーなのかな疑った（例えば、『スペースボール』のようなたぐいの、いろんなSF映画をまとめてパロったような作品かと）

昔永井豪の漫画にあった、きっかいくんの家。なんでもごてごてくっつけたわけのわからん家。

マイティジャックかと思ってしまった。誰が考えたの？このデザイン。まるっきり斬新性無し。パチもんの極地。これって訴えられないの？

　『大銀河』のストーリー設定になんとなく『青の６号』との類似を感じてしまうのは気のせいかな?
　まあ、通常なら気にしないレベルの類似なんだけど、なにせ『電光オズマ』に出てきたロケット「やまと」を『ヤマト』の原作と言いきった御仁の作品ですからねぇ。これだと激似に等しいと思うが。