「新宇宙戦艦ヤマト」アニメ化を考える (601-700)

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強気 by: serenata_espanyora	2002/ 4/17 6:39 [No. 601] [Show] [Hide]
強気強気に勝負してきたのも、まさかあれほど不利な判決が出るとは予測してなかったからだと思われます。「このままでは出資された多額の資金も中に浮き、最悪の場合として出資者達に訴えられても身動きが取れない。」という新聞報道通りの状態がただいまの所ではないでしょうか。なんといっても、２作目以降の設定を反古にしたところで、１作目の内容を上回る保証もないわけですから、大変なお金を集めたようだけど、出す方も何を根拠に出したのかね？。（すでにあらわれている「新ヤマト」から見ても、それだけの金額に応えうる作品にするのは十分ムリっぽい………。）
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kudou00, 600, 放送局	kudou00, 602, Re:強気

Re:強気 by: kudou00	2002/ 4/17 11:43 [No. 602] [Show] [Hide]
>出す方も何を根拠に出したのかね？。　少なくとも、あのマンガ版は見てないでしょうね。あと、最近の松本アニメ。たぶん、センセイの名前だけでしょう。素人的には「あの『ヤマト』の原作者」で通っていましたから。　それが、今回の裁判でひっくり返ってしまい、信用の拠所がなくなってしまったワケですが、出資した側も最近のダメッぷりを知らないから、まだ信用していたりして。　ベンチャーソフトは、松本センセイだけじゃなく、多くのベテランマンガ家と契約し、シルクスクリーンの複製イラスト(例の何万も何十万もするってヤツ)などを販売している(予定?)そうです。こちらにしたところで、このテの商売そのものがかなり胡散くさい上に、ラインナップからしてどこを狙っているかまったく不明。社長自体が、「アニメ、マンガについては、まったく知識はない」というようなことをインタビューで言っているところから、どうも「ヘタな鉄砲……」のような気がします。　長年アニメオタクやってると、見事に的を外していることが分かるのですが、一般人は名前で誤魔化されちゃうんでしょうねェ。詐欺とは言いませんが、『新ヤマト』の件を抜いても、ヤバそうな会社です。
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serenata_espanyora, 601, 強気	kudou00, 603, やばいぞ、ブロードバンド

やばいぞ、ブロードバンド by: kudou00	2002/ 4/17 12:27 [No. 603] [Show] [Hide]
……て、別にプロードバンドそのものじゃなくて、それを見込んだバブリーなビジネスのことね。 http://www.d1.dion.ne.jp/~daddy_jo/newpage1.htm ここの下の『報道特集、ブロードバンドの夢と挫折』 >見ものだったのは、Ｏなんとかという芸能界出身の人物（業界では有名なのだろうか？）が興したオリジ >ナル・アニメーション配信の会社の例。スタン・リー（だったか？）というアメリカの漫画家と >組んで、全世界にインターネットでアニメーションを配給しようとするのだが、スタン・リーの会社は提携 >後ほどなくして倒産する。 >Ｏ氏の会社も、インターネット配信をあきらめ、映画製作のほうに軸を移す。 >（ＣＧ版宇宙戦艦ヤマトだそうだ）。　これはTVでもやってました。 http://www.tanteifile.com/rensai/kirikomi/020409.html >ところが、ネットバブルという先行者の中から、ブロバンバブルはきっと来ると信じて、既に踏み込んで >しまっている大馬鹿野郎どもが沢山います。どのくらい馬鹿くさいかというと、大容量ブロードバンド時代 >が来ると見込んで、ブロードバンド向けコンテンツの権利という法的には何の裏づけもないシロモノに20 >億円超も突っ込んで、事業開始から一年であがった売上が1800万円というまるで慈善事業のような >ベンチャーがいるくらい馬鹿くさいわけです。 20億もあるなら私に寄越せと。　おさらく、ベンチャーソフトの信用の最大の拠所になっている点も仄見える記述もあるので、全文を読むと面白いかも。　松本センセイも「ネット配信もやる」と喜んでますが、観る方の環境が整っていないってのを理解しているんですかね?
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kudou00, 602, Re:強気	iida_Yo, 604, O＝大戸天童

O＝大戸天童 by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 4/17 12:44 [No. 604] [Show] [Hide]
Ｏというのはベンチャーソフトの社長の大戸天童のことですね。この人、その昔、一世風靡セピアの仕掛け人として有名だった人ですが、逆にそれしか成功の話がない人です。何でヤマトに入れ込んでいるのかは知らないのですが..... >ここの下の『報道特集、ブロードバンドの夢と挫折』 >　これはTVでもやってました。というか、TBSで日曜夕方に放送してる「報道特集」の要約です、そこのページ。で、この後の記述の方が大戸の狂いっぷりが見て取れて面白いです。 >>『報道特集』は、たぶんＯ氏ご本人から話が持ち込まれて、 >>Ｏ氏をずっと追いかけてきたのだろう。 >>もしＯ氏が成功していたら、これらの映像はたぶん >>Ｏ氏の手でちがう意味づけでセールスプロモーションに使われていたにちがいない。 >>でも、いくらなんでもいかがわしすぎるセンスとバブルぶりではないか。 >> >>スタン・リーを日本のオフィスに招待したときの歓迎パーティの様子がグロテスクである。 >>日本のその会社の社員たちはみな黄色い揃いのハッピで、踊りながらリー氏を迎える。 >>その踊りはまさに、花見どきの上野公園の酔っぱらいたちのそれなのだ。 >>アメリカ人を迎えるので日本情緒を演出した、ということなのだろうが、 >>そこにはインターネット・ビジネスを担うひとが（本来なら）持つべき、先端性とか先進性、 >>あるいは国際性、知性、美的感受性といったものがまるで感じられないのだ。 >>『報道特集』のコメントもこの部分、皮肉っぽかったが、映像に映っていたのは、 >>正視しがたい浮かれぶりであり、自己陶酔だった。
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kudou00, 603, やばいぞ、ブロードバンド	serenata_espanyora, 605, うーん、なるほど

うーん、なるほど by: serenata_espanyora	2002/ 4/17 22:44 [No. 605] [Show] [Hide]
いや、いろいろありがとう。お陰で、松本御大の危機的状況がますますよくわかりました。思えば今までもピンチはあったわけですが、もしかすると松本氏自身のモチベーションの高め方として‘危機的状況’というのがあるのかも………。なんといっても「男おいどん」ですし。（メガネのドブスチビって、しきりに自分のこと言うし、やたらコンプレクッス持ち出したり）いわば、松本氏のこだわりとベンチャーソフトの‘野合’ですか。（しかし、ネット配信ねえ。外国ではともかく、日本は高速インターネットの普及がやっと始まったところだからねえ。試合の中継とかでも、まだ見づらいし。）にしても、あの年になって、紫綬褒章もらってこれじゃあ、なんとも言いようがないです。
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iida_Yo, 604, O＝大戸天童	iida_Yo, 606, 松本氏は担がれてるだけかと

松本氏は担がれてるだけかと by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 4/18 12:56 [No. 606] [Show] [Hide]
まぁ別に松本氏にどういうコンプレックスがあろうと、それをバネによい作品を真面目に作ってくれればよいのですが、そうもいかないのが困ったとこで。 >いわば、松本氏のこだわりとベンチャーソフトの‘野合’ですかいや～野合というより、ベンチャーソフトの甘い話に松本氏が担がれた、というのが正解だと思います。松本氏、何でもホイホイとよいしょ話に乗る悪い癖ありますから。そもそもベンチャーソフトの大戸天童という人物自体がものすごく怪しい人物なんですよ。「新ヤマト」の資金も国際証券と組んで集めたものらしいですが、肝心の新ヤマトの製作前にその資金も底を尽き始めたという話が漏れ聞こえてくる始末。＃尽きた一番の理由は例の「スタン・リー」等へ投資して回収できなくなった金だとか＃まぁ大戸自身が浪費してる噂もあるのですが......こっちは真偽不明。２年前だったかに管直人とか叶姉妹まで呼んで盛大に行った「新ヤマト製作発表」パーティーの頃はネットバブル華やかしい頃でしたから資金集めも楽だったようですが、ネットバブル崩壊後は投資家の方も慎重になったようで。と裏事情を書いておいて何なのですが、未だに大戸天童という人物がなんでヤマトに入れ込んでいるのか、その肝心の理由を私は知りません。本人はアニメ業界に疎い事を広言してるし、その履歴からはヤマトのファンだったとは思えないとこがあります。そもそも新ヤマトで集めた金をヤマトとほとんど関係ないビジネスにつぎ込んで失敗していくその間抜けなとこを見ると、新ヤマトを単なる金づるだとしか思っていないのでは？という疑いさえ持っているのですが......詳細知ってる方いませんかね？
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serenata_espanyora, 605, うーん、なるほど	kudou00, 607, それだけではあるますまい serenata_espanyora, 608, 「Ｍ資金」

それだけではあるますまい by: kudou00	2002/ 4/19 16:34 [No. 607] [Show] [Hide]
>松本氏、何でもホイホイとよいしょ話に乗る悪い癖ありますから。　裁判関係の発言や漏れ聞くところの人物評から考えると、単に「悪い癖」で済ませていいものか疑問がありますねぇ。　いや、態のいい御輿にされてるってのは同意なんですが、いい歳してええ加減気づけよとか、勲章もらって増長しとるんちゃうか? とか言いたくなりますね。　子供っぽいというか、あの歳でアレでは人格に問題ありと思われますよ。ま、マンガ家なんかにはありがちなタイプなんですが。　　あまり善人視しない方がいいと思いますね(悪人だとは言わないが)。
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iida_Yo, 606, 松本氏は担がれてるだけかと

「Ｍ資金」 by: serenata_espanyora	2002/ 4/20 13:59 [No. 608] [Show] [Hide]
というのがありました。軍部の秘匿資金だとか、進駐軍のカネだとか、要するに、巨額のアングラマネーで、訳ありでおおっぴらに出来ない金だと。そういって詐欺の口上に使われた物です。（自殺した田宮次郎も引っかかったとか。）「ヤマト」も、「漫画」とも「アニメ」も「ＳＦ」ともおよそ縁のなさそうな連中がわさわさ寄ってきて、西崎某のでっち上げた「愛の物語」というキャッチフレーズを訳知り顔に口にしたり、一種政治パーティーの感すらあります。（石原某なんか、意図みえみえで。）「戦艦やまと」のノスタルジーといったって、沖縄特攻どころか、その存在自体戦前は秘密兵器として庶民の知るところではなかったのだから、（「とうちゃん、あれは何？」「あれはやまとだ！男の船だ！」………そんなこと知っとったら、即特高もんや、っちゅうねん。）結局戦争体験など無い連中の中で、戦後になって生まれた危険なファンタジーなわけです。どうもみなさんのお話では、その木戸天童（名前からしてうさんくさいし。）という人物も、内容を知らないというのなら、そういったきな臭い側面もあるのかも知れませんね。かつて「戦艦やまとを引き上げる会」とか西崎某がでっちあげてたけれど、結局同じ穴のムジナでしょうか。（御大、大丈夫か？）
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iida_Yo, 606, 松本氏は担がれてるだけかと

【トピ作成者からもう一度お願い】 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/20 17:58 [No. 609] [Show] [Hide]
少し心配な雰囲気になってきてるようなので（以下略） http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=494
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	serenata_espanyora, 610, 失礼ですが……

失礼ですが…… by: serenata_espanyora	2002/ 4/20 22:43 [No. 610] [Show] [Hide]
どの辺りが気に障りましたかね？別に荒らしのつもりはないし、松本ファン、「ヤマト」ファンであることは変わりないつもりですが………。（それこそ光速エスパーや９９の頃から。）まあ、松本氏ご自身が、自分に対する評価に敏感な方だと聞きますし、その関連のリンクをわざわざ初めに貼り付けるトピ主さんだから書き込み内容にデリケートなのかもしれませんが。まあ、ＹＡＨＯＯ掲示板って、公共性高いんだから、難しい点だと思います。
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just1bit, 609, 【トピ作成者からもう一度お願い】	just1bit, 611, Re:失礼ですが……

Re:失礼ですが…… by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/21 0:20 [No. 611] [Show] [Hide]
＞どの辺りが気に障りましたかね？えー、 serenata_espanyoraさんの発言の直後になったのは偶然だし、別に「オレ的にムカついたから」注意書きを出したわけじゃないれすよ。みんなわかってると思うけど、だんだんエスカレートしていくと「ついつい」ってことがあるから気をつけてね、という意味だと思ってくださいませ。まー、人格がどうこうって話になってくるとちょいヤバい感じかなあ。。。もちろんアニメのような作品に作者の人柄が反映されるのは当然なので、それが議論の対象になるのは当然で、一概に悪いとはいえないんだけども。
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serenata_espanyora, 610, 失礼ですが……	kudou00, 612, ネタ枯れですかねぇ

ネタ枯れですかねぇ by: kudou00	2002/ 4/21 1:00 [No. 612] [Show] [Hide]
対象となる作品自体が存在しないのでは、話題にするのも限界がありますね。　人格非難にはならないよう気を使っているつもりですが、こうネタがないと、話はついついヤバイ方向へ流れてしまいがちです(そういった素地を『新ヤマト』が抱えているという問題もあるんですが)。　とにかく、なんでもいいから作品自体の情報がほしいです。
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just1bit, 611, Re:失礼ですが……	serenata_espanyora, 613, 同感……

同感…… by: serenata_espanyora	2002/ 4/21 7:34 [No. 613] [Show] [Hide]
いや、‘荒らし退治’には人一倍一生懸命な方なので（笑）、ついつい………。しかし、裁判騒ぎ以来の音沙汰の無さは、やはり大変なんでしょうねえ。まあ、ネタ枯れというより、‘作品枯れ’とでもいうのかな？どんな作品でも、商業的要請とは別に、固有の力があるわけで、例えばディズニーなんかは、安易に続編を作らないという事も徹底していますよね。
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kudou00, 612, ネタ枯れですかねぇ

新宇宙戦艦ヤマト製作差し止め by: absixoty	2002/ 4/21 23:08 [No. 614] [Show] [Hide]
西崎義展氏からの最新のメッセージを見つけた。やはり新宇宙戦艦ヤマトは製作差し止め請求をするそうだ。 http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/z.html
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	kudou00, 615, 先越された

先越された by: kudou00	2002/ 4/22 0:04 [No. 615] [Show] [Hide]
『ですから、旧作品（私が著作者である）と関係を持つ内容で立ち上げられている「新宇宙戦艦ヤマト・テレビシリーズ」に関する製作には、「著作者として認められない内容、設定」が数多くありますので－　－旧作品の著作者として、著作者人格権の侵害となりますので、”新宇宙戦艦ヤマト・テレビシリーズ”の製作に対して、製作差し止め請求の通知をすることにしています。　もしも止めなければ、訴訟をしてでも止（と）めるつもりです。」 http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/z.html　より、該当部分をコピペ。　ようやく、コトが動き始めましたな。
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absixoty, 614, 新宇宙戦艦ヤマト製作差し止め	just1bit, 616, おお

おお by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/22 1:03 [No. 616] [Show] [Hide]
来たねー。まーそりゃ西崎氏にしたらやっぱしそーくるだろーなー。著作者人格権をタテにするってわざわざ書いてるけど、とゆーことは、それ以外にはタテにするものがないと見ていいんだろね。そーすると、訴訟を起こしたときの争点は、　「新ヤマト」が”著作者人格権の著しい侵害”に該当するってことを立証できるかどうかってとこに絞られるのかな？さて、この請求が法律的に通るもんなのかどうかはオレまだよくわからないんだけど、ベンチャーソフトとか松本氏側はどうするつもりなのかな？西崎氏のあの文章をみても交渉の余地はないって感じだし。。。とにかく「新ヤマト」は、直接的にトラブルを抱えるっていう事態になったわけね。こないだ松本氏が原作者ではないって判決が出た上にこんなトラブルを抱えりゃ、もうイメージダウンはどーしよーもないと思うんだけど。どーなるざんしょ。
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kudou00, 615, 先越された	iida_Yo, 617, 秋のアニメは沈没ですな

秋のアニメは沈没ですな by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 4/22 1:13 [No. 617] [Show] [Hide]
いや、just1bitさん、そのせつはど～もです。何か妙な方向に話を持っていこうとしたりしてすみません、はい(汗) ＃ただまぁベンチャーソフトが怪しい会社であることは間違いないので..... んで、私も西崎氏のページ読みました。少々感情が入りすぎている嫌いはありますが、松本氏よりマトモなことは書いてる気はします。何れにしろ、裁判を起こされた場合は秋の新作アニメは係争中扱いになり、放送はほとんど不可能と思われます。＃よかよか？まぁ松本氏から仕掛けた喧嘩を西崎氏が買った訳で、松本氏の自業自得だと思いますけどね。あれ、ということはベンチャーソフトは被害者かも(笑)
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just1bit, 616, おお	just1bit, 618, Re:秋のアニメは沈没ですな

Re:秋のアニメは沈没ですな by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/22 1:42 [No. 618] [Show] [Hide]
いやまあ、どもども。今後ともよろしくっす。＞何れにしろ、裁判を起こ＞された場合は秋の新作アニメは係争中扱いになり、放送はほとんど不可能と思わ＞れます。あーなるほど、イメージダウンなんてレベルじゃ済まないのねー。しかし、うーん、のちのち「宇宙戦艦ヤマト」というシリーズ全体が語られるとき、こういうトラブルが切っても切り離せないよーな感じになっちまうのは大変悲しい。
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iida_Yo, 617, 秋のアニメは沈没ですな	iida_Yo, 619, ど～もです

ど～もです by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 4/25 0:12 [No. 619] [Show] [Hide]
>イメージダウンなんてレベルじゃ済まないのねー。いや、係争中の作品でもぜひ「新ヤマト」を放送したい、という奇特なＴＶ局があれば別です。その辺は全体を指揮する大戸天童氏の腕次第でしょうね。個人的には「新ヤマト」のパイロットフィルムが出来た段階で一度見てみたいものです。怖いもの見たさで　ですけど(笑)
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just1bit, 618, Re:秋のアニメは沈没ですな	cosm_dragon, 620, あ！

あ！ by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 4/26 8:43 [No. 620] [Show] [Hide]
名前が変わったようですよ。　これで、放映可能でしょう。　見られますよ。　パイロット版が！
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iida_Yo, 619, ど～もです	kudou00, 621, どんなタイトルに?

どんなタイトルに? by: kudou00	2002/ 4/26 12:19 [No. 621] [Show] [Hide]
それが一番知りたいところなのにぃ! 　あと、ソースは?
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cosm_dragon, 620, あ！	serenata_espanyora, 622, 宇宙戦艦武蔵 cosm_dragon, 627, ヤマト改名は

宇宙戦艦武蔵 by: serenata_espanyora	2002/ 4/27 2:02 [No. 622] [Show] [Hide]
これなら問題ないじょ。あと、「宇宙空母信濃」もＯＫ！（まあ、アルカディア号にも９番鑑まであるそうだから。）
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kudou00, 621, どんなタイトルに?	UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD, 623, 〔まほろば〕

〔まほろば〕 by: UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD (31歳/男性/コーダ宇宙域)	2002/ 4/27 10:59 [No. 623] [Show] [Hide]
の方がいいのでは？。さすがに〔まほろば〕だったら、著作権問題でもめることはないでしょうし。　実は、【ヤマト】のアニメ化断念する変わりに【まほろば】アニメ化したりして…。　久しぶりの書き込みのコッド少佐でした。
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serenata_espanyora, 622, 宇宙戦艦武蔵	just1bit, 633, Re:〔まほろば〕

知る限りでは by: tokinonagareni2002	2002/ 4/27 17:34 [No. 624] [Show] [Hide]
新　宇宙戦艦ヤマトはスポンサーも、TV局も、時間も（１９：００～）決まっている。１０月！迄ご期待。
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	serenata_espanyora, 625, げげ

げげ by: serenata_espanyora	2002/ 4/27 22:50 [No. 625] [Show] [Hide]
そのソースは？うーん、やばい。（楽しみにしてる人、すんまそん）まず、なんといっても骨太な骨格があるかどうかが問題でしょうな。
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tokinonagareni2002, 624, 知る限りでは

その昔 by: tozwag	2002/ 4/27 22:52 [No. 626] [Show] [Hide]
ぼくは一旦玉砕したヤマトが臆面もなく次の映画で復活したとこでもう引いてしまった。TVシリーズのほうはそりゃ只なもんだから、なんとなく見ちゃったけどね。そして世はガンダムを発端とするリアル（っぽい演出の）アニメに話題は移ってった。もう松本零士の漫画、アニメはいーやって感じになっちゃって。世の中にはいつまでたっても古びないものもあれば、その時代で役割を終えてしまうものもある。ヤマトも、テーマは別としても作品自体の役割はもうとっくの昔に終えている。無論その「古臭さ」を逆手にとって、わざと古臭いままクオリティだけ現代水準に持って作るって手はあるけど（たとえばジャイアントロボみたく）。ヤマトはどうでもいいけど、ガンフロンティアは観てみたい。ビデオかDVD待ち。
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	just1bit, 632, Re:その昔

ヤマト改名は by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 4/27 23:03 [No. 627] [Show] [Hide]
新・宇宙戦艦ヤマトの改名は、「大・ヤマト」です。　ベンチャーソフトのＨＰにいってご覧なさい。　しかも、松本氏や大勢の方々移っている写真の「新・宇宙戦艦ヤマト」の垂れ幕？に書かれている文字には、ぼかしが入っています。　これ、まじ。　　でも、早いところ、そういう事にはケリをつけて、正々堂々と宇宙戦艦ヤマトを放映して欲しいです。　私も、色々とここで書きましたが、平成版宇宙戦艦ヤマトとして、見てみたいことにはかわりありません。　っていうか、放映は、絶対にされると、思います。　私の知る限り、放映は、絶対にされます！　それも、皆さんの知らないような内容で！びっくりさ！　それでは。
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kudou00, 621, どんなタイトルに?	kudou00, 628, なんだ

なんだ by: kudou00	2002/ 4/28 0:47 [No. 628] [Show] [Hide]
やはり、それだったか。　申し訳ないですが、それならずいぶん前に確認してます。裁判の後、ベンチャーソフトの見解には『大ヤマト』とありました。　 >私の知る限り、放映は、絶対にされます！ >それも、皆さんの知らないような内容で！びっくりさ！　確信があるなら、可能な限りソースを明かしてもらえませんか?　もったいぶらずに。
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cosm_dragon, 627, ヤマト改名は

ソースね・・・ by: tokinonagareni2002	2002/ 4/28 2:21 [No. 629] [Show] [Hide]
ごめん。「結果が証明する」ではいけませんか？まじめに決定事項と、思います。。。いいからさぁ、１度見ましょうよ？「松本版　宇宙戦艦ヤマト」を発進出来る人は現時点で松本氏だけですよ。不安、誹謗、中傷は心の中に一杯？あります。でも、もしかしたらＰ１が好評で無かったように（ハイジに完敗）見直しによって大ヒット！？かもしれませんし。だめですか？
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	kudou00, 630, 混乱するので just1bit, 631, Re:ソースね・・・

混乱するので by: kudou00	2002/ 4/28 10:32 [No. 630] [Show] [Hide]
>ごめん。「結果が証明する」ではいけませんか？ >まじめに決定事項と、思います。。。　自信たっぷりに「決定」と言っておいて、「と、思います」はないでしょう。あまり無責任な発言はしないで下さい。確定事項と個人的願望を混同されると、混乱してします。　とりあえず、ベンチャーソフトなど松本センセイサイドだけでなく、TV局などからの正式発表がない現在、「どうなるんだろうねぇ」と行方を見守るしかないですね。
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tokinonagareni2002, 629, ソースね・・・	just1bit, 634, Re:混乱するので

Re:ソースね・・・ by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/28 10:33 [No. 631] [Show] [Hide]
えーと、横レス失礼、 tokinonagareni2002さんとcosm_dragonさんは同じ人なんスかね？わかりにくい。＞ごめん。「結果が証明する」ではいけませんか？むーん、「情報源を明かせない」ってことかな。それって他人から見たら「情報源は存在しない」と同じことなんだよね。。。要するにどっちにしろ公式発表待ちってことかー。＞まじめに決定事項と、思います。。。んー、この行を読んでまたわからなくなっちまったんだけど、結局「決定事項だということをtokinonagareniさんは知っている」のか、「決定事項に違いないとtokinonagareniさんは思っている」のか、どっちなんでしょーか？なんかの事情があって答えられないなら、この質問は無視してくれてもいいスけどね。まー、さしつかえなかったら教えてくださいませ。このトピを読む人にとっては、こういうのは当然気になるとこだろうし。。。
Reply to:	Follow-Ups from:
tokinonagareni2002, 629, ソースね・・・	serenata_espanyora, 635, もしかして

Re:その昔 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/28 10:41 [No. 632] [Show] [Hide]
＞ヤマトも、テーマは別としても作品自体の役割はもうとっくの昔に終えている。むーん、結局そういうことなんだろねー。＃いやまあ新作見たいって人の立場を否定するわけじゃないけど＃「オレはそう思う」ってことで＞無論その「古臭さ」を逆手にとって、わざと古臭いままクオリティだけ現代水準に持って作るって手はあるけど（たとえばジャイアントロボみたく）。ああ、なるほど！しかしねー、想像してみると、そういう「ヤマト」って見たくないかもなー。「ねえ、オジサンたち、懐かしいでしょこれ？」っていう作り方で作った「懐かしのヤマト」って、なんかイヤ。。。でももし仮にリメイクやるとすると、結局そうなっちまうのかもね。。。
Reply to:
tozwag, 626, その昔

Re:〔まほろば〕 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/28 10:45 [No. 633] [Show] [Hide]
マジでそれでやったらいいと思うんだけどねー。どの方面からも文句は出なくて、松本氏の好き放題やれるし、作品的にも他の松本世界とつながりやすいハズだし。もちろん、「ヤマト」のネームバリューはないわけだから商売にはなりにくいだろうけどさっ（苦笑）
Reply to:
UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD, 623, 〔まほろば〕

Re:混乱するので by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/28 10:49 [No. 634] [Show] [Hide]
＞とりあえず、ベンチャーソフトなど松本センセイサイドだけでなく、TV局などからの正式発表がない現在、「どうなるんだろうねぇ」と行方を見守るしかないですね。どうなるんだろうねえ（嘆息）
Reply to:
kudou00, 630, 混乱するので

もしかして by: serenata_espanyora	2002/ 4/28 13:15 [No. 635] [Show] [Hide]
tokinonagareni2002さん＝cosm_dragonさん＝松本センセイ？なんか。「結果で証明するから」などといわれると………。「宇宙戦艦まほろば（仮題）」なら、いいかも。設定も、２１００年代よりは、はるかに時間も距離もテクノロジーも制約が少ないから、松本ワールドには好都合。音楽も構成もがらっと変えて、「ヤマト」とは全く別の作品にする事をお奨めします。国同士のバトルといった、場面だけ宇宙とか未来にしただけというお話にも食傷気味ですし、いっそのこと「ヤマト」にまとわりつく軍事色をいっさい抜いて、前衛的な試みもジャンジャンいれて、松本氏が初めにやりたかったような「トラベルムービー」とか「大宇宙冒険物語」譚にすればいかがでしょうか。そんなの、世界のＳＦでは、ＷＷⅡまえからすでにいくらでもあります。「９９９」でも、映画版では登場した異星世界が少なく、しかも全部ノウン・スペース（既知宇宙）でしたから。間違っても今までの松本ワールドの集大成的なものは、やめて欲しいです。大人になった「ヤマト」世代の鑑賞にもたえうるものにして欲しい。
Reply to:	Follow-Ups from:
just1bit, 631, Re:ソースね・・・	cosm_dragon, 636, ソースね

ソースね by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 4/29 0:15 [No. 636] [Show] [Hide]
まず、ひとまず、書いている本人だからいえますが、 cosm_dragonさん≠松本センセイで、さらに、 tokinonagareni2002さん≠cosm_dragon です。　私の知っているソースは、ベンチャーソフトのＨＰです。　あそこに、放映するって書いてあったから。ついでにアニメージュにも、製作記時が載っていたし、そんだけです。　企業がＨＰで公表しているのですから、それを信じているだけです。　４０億円も集めて、他の事業に使って、すっからかんっていう内部事情が書いてありましたが、その手の情報って、なかなか外には出てこないもんです。　どちらの信憑性が高いかって事です。　ブロードバンドに投資で、どーのこーのともありましたが、ＢＢに関して後進国はＮＴＴのせいで日本だけでしょう。　世界に発信すれば、相当な利益が生まれることでしょう。アメリカでは、スターブレーザーの名前で売れているし。　内容的にも、島君がスラム街の出身だったり、意外と世界的には売れる内容かも知れません。　そういうことです。　おわり。
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serenata_espanyora, 635, もしかして	just1bit, 637, Re:ソースね serenata_espanyora, 638, ならば iida_Yo, 640, 信じるものは救われる、ですなぁ

Re:ソースね by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/29 0:36 [No. 637] [Show] [Hide]
レス＞tokinonagareni2002さん≠cosm_dragon こりゃ失敬。。。＞私の知っているソースは、ベンチャーソフトのＨＰです。そうですかー。いやまあ、＞っていうか、放映は、絶対にされると、思います。＞私の知る限り、放映は、絶対にされます！＞それも、皆さんの知らないような内容で！びっくりさ！ ↑こういうふうに書かれると、「cosm_dragonさんだけはなんか極秘情報をご存知なんすかねー」と思ってしまうので。うーん。＞おわり。はい。
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cosm_dragon, 636, ソースね

ならば by: serenata_espanyora	2002/ 4/29 11:23 [No. 638] [Show] [Hide]
tokinonagareni2002さん＝松本センセイ？もうええか。すんまそん。スターブレーザーって、そんな売れたんかいな？今でもＳＦドラマ実写でいっぱいやってんのに、そんなに言うほどうけるかなあ。まあ、ＮＴＴもＤＳＬやり出したと思ったら、もう光ファイバーいうてるし（涙）、以外と追いつくのはやいかもしれんけどね。
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cosm_dragon, 636, ソースね	kudou00, 639, スターブレイザーズ

スターブレイザーズ by: kudou00	2002/ 4/29 12:46 [No. 639] [Show] [Hide]
……って、たしか昔『ヤマト』がアメリカでTV放映された時のタイトルですね。　ただ、設定は根本的に変更され、内容も子供向け(欧米ではアニメは原則的に子供向け。内容もそれに合わせて、暴力・性描写の規制が厳しい)本編を再編集して別物(宇宙パトロール物)にしていたとか。そこそこ売れたそうです。　その後、「スペースクールザー・ヤマト」のタイトルで映画版が、公開だかが、放映されたとは聞いてますが、どれほど受けたかは不明。　以来、基本的に向こうのファンも「YAMATO」として認識しているので、今更タイトルを『スターブレイザーズ』にするのは、どうかと思いますね。
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serenata_espanyora, 638, ならば	just1bit, 642, Re:スターブレイザーズ fotr_ttt_rotk, 643, ＞スターブレイザーズ

信じるものは救われる、ですなぁ by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 4/29 14:22 [No. 640] [Show] [Hide]
>私の知っているソースは、ベンチャーソフトのＨＰです。 >あそこに、放映するって書いてあったから。【中略】 >その手の情報って、なかなか外には出てこないもんです。 >どちらの信憑性が高いかって事です。う～ん、企業の宣伝だったら信じる、というのは単純明快なんですが、その企業が信用に値するかどうかが問題なんですよねぇ。私が聞いている話では、少々信用に値しない部分があって、懐疑的になってる次第なのですが.....どちらが正しいかは、確かに１０月になればわかるので、それを待ちましょう(笑) ところで、そのベンチャーソフトのページから松本氏の契約に関する部分が何ゆえか削除されています。何かあったのでしょうかね？ http://www.venturesoft.co.jp/corporate/contract-j.html >世界に発信すれば、相当な利益が生まれることでしょう。なんか、ネットバブル前によく見られた宣伝文句みたいですね。
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cosm_dragon, 636, ソースね	just1bit, 641, Re:信じるものは救われる、ですなぁ cosm_dragon, 644, re:信じるものは救われる、ですなぁ

Re:信じるものは救われる、ですなぁ by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/29 15:13 [No. 641] [Show] [Hide]
まあ確かに、ソースのはっきりしない噂話より公式発表のほうが信憑性があるってのも一理あるんだよね。ただねー、正直ゆって公式発表自体が前からあやしいよーな気がしてるからね。。。んで、結果は１０月になればわかるんだけど、どのみち　”現時点（２００２年４月時点）でその結果が確定していたかどうか” は永遠にわからなかったりする：-) つーことで、結果がどっちに転んでも、そのときになって　「ゴルァ、オレのゆったとおりだったろーがコンチクショー！」とかって喧嘩するのはやめよーね；-) ＃と書いてみるテスト＞ところで、そのベンチャーソフトのページから松本氏の契約に関する部分が何ゆ＞えか削除されています。何かあったのでしょうかね？削除されたページはGoogleのキャッシュにはまだ残ってるね。読んでみると、これはやっぱし裁判がらみで削除されたのかなーと思ふ。 http://www.google.co.jp/search?q=cache:ArZWl0XT-QAC:www.venturesoft.co.jp/corpor ate/contract-matsumoto-j.html+&hl=ja
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iida_Yo, 640, 信じるものは救われる、ですなぁ

Re:スターブレイザーズ by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 4/29 15:35 [No. 642] [Show] [Hide]
５年くらい前？に、当時通っていた英会話学校の先生（２０代前半のアメリカ人男性）に　「『ＳｔａｒＢｌａｚｅｒｓ』って知ってる？」って聞いたら、　「ぼくの好きなアニメだよ」という返事だったけな。彼は「ＹＡＭＡＴＯ」という名称は知らなかったなあ。もちろんサンプルが一人だけじゃなんにもわからないんだけど（笑）彼は特別なアニメファンてわけじゃなかったみたいだから、一般人には「ＳｔａｒＢｌａｚｅｒｓ」のほうが浸透してるのかもなー、とそのときは思ったもんだった。＞基本的に向こうのファンも「YAMATO」として認識しているのでほほー、そーなんだ。なるほどっつーか、海外のWebサイトなんか見てると、熱心なファンには「ＹＡＭＡＴＯ」も十分浸透してるみたいね。 http://dir.yahoo.com/Entertainment/Comics_and_Animation/Animation/Anime/Titles/S tar_Blazers/ 「大ヤマト」も海外展開するときは「ＧＲＥＡＴＹＡＭＡＴＯ」でいくんじゃないかなー？
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kudou00, 639, スターブレイザーズ

＞スターブレイザーズ by: fotr_ttt_rotk	2002/ 4/29 15:59 [No. 643] [Show] [Hide]
はじめまして。いつも、このトピ、ROMで楽しませてもらってます。　m(__)m スターブレイザーズの話題が出ましたので、一言。これ、いま、Cartoon Networkというケーブル・テレビ局のHPで、ヤマト２に対応するシリーズのエピソード１～２２まで見れます。毎週２エピソードづつ追加されており、楽しみに見ています。以前はファースト・シリーズがアップされていて、全部見ましたが、内容は根本的にはそう異ならないですよ。ところどころ若干の修正・削除が加わっている程度じゃないでしょうか？（有名なところでは、最初のワープで雪の服が脱げるところとか（笑））下記の Reactor というのをクリックすれば見れます。 http://www.cartoonnetwork.com/toonami/alliance/ 僕はまだ見てないけど、ハーロックもあります。しかし、ヤマト２（アメリカ版スターブレイザーズですが）、なかなか見ごたえありますね。２の初回放送の頃は、なんでもバカにしたい年頃だったし、なにせ中学生以上がアニメを見るなんて恥かしいこととされた時代だったから、兄弟に隠れてこそっと見ないといけないしでセミ・リタイア状態。２は半分ぐらいしか見ておらず、３は全くの未見です。でも、オッサンになった今、初めて通しで２を見てみると素直に見れます。ぞくぞくきますねえ。涙を流しながらヤマトを見送るテレサの姿とか、土星の決戦とかいいですねえ。（もちろん、つっこまずにはおれない点も多々ありますが）。では、今後とも、楽しい情報を期待しております。よろしくお願いします。
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kudou00, 639, スターブレイザーズ	just1bit, 653, ＞＞スターブレイザーズ

re:信じるものは救われる、ですなぁ by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 5/ 1 8:43 [No. 644] [Show] [Hide]
>私が聞いている話では、少々信用に値しない部分があって、懐疑的になってる次第なのですが.....どちらが正しいかは、確かに１０月になればわかるので、それを待ちましょう(笑) 　私も、そう思います。　１０月は、宇宙戦艦ヤマトの過去のテレビシリーズが放送を開始している時期です。　一応、翌年の３月から４月まで完走しているわけで（打ち切り含む）、その前にコケたという企画は、一度もありませんでした。　一つ気になるのは、松本氏の契約がベンチャーソフトのＨＰから無くなったことです。　（悪く考えれば）ヤマトを作れなくなった責任を松本氏が取ったという形になったのではないか？と勘ぐりたくもなります。　まぁ、それはないでしょうけど。　松本氏が自信を持って「著作権は私にある」と言ってはじまった計画だけに、信用が落ちてしまったことも考えられなくはないでしょうか？　あれだけ強気に出ていたんですから。　非常に心配です。　それと心配事項がもう一つ。　松本氏が「西崎氏の弁護士から　猿の軍団　病的作家　と書かれた」とコメントしていますが、私が探す限り、そのようなコメントが見つからないのです。　どなたか見た記憶がありますか？　名誉毀損で訴え返されかねません。
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iida_Yo, 640, 信じるものは救われる、ですなぁ	cosm_dragon, 645, re:信じるものは救われる、ですなぁ kudou00, 646, ？ i_y64, 647, ヤマトは「まほろば」と共に発進しますよ！

re:信じるものは救われる、ですなぁ by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 5/ 1 8:48 [No. 645] [Show] [Hide]
追記 >私が聞いている話では、少々信用に値しない部分があって、懐疑的になってる次第なのですが　と、書かれていることに対して、私がiida_Yoさんが「嘘を付いているな」と疑っているわけではありません。　ひょっとしたら、私よりも、凄い真実を知っていて書いているのかも知れませんし当事者なのかも知れません。　それに関して妙な推測はしませんが、他意がないことだけはわかってください。　（本当はもっと真実を書きたくてうずうずしている人が多いんじゃないかと思います）　ではでは。
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cosm_dragon, 644, re:信じるものは救われる、ですなぁ

？ by: kudou00	2002/ 5/ 1 12:30 [No. 646] [Show] [Hide]
>１０月は、宇宙戦艦ヤマトの過去のテレビシリーズが放送を開始している時期です。 >一応、翌年の３月から４月まで完走しているわけで（打ち切り含む）、その前にコケたという企画は、一度もありませんでした。　いや、これは根本的に状況が違うので比較にすらならないですし、仮に以前と同じとしても、「放映開始、大丈夫」の根拠にはならないと思いますが?(自然現象じゃないんで) >名誉毀損で訴え返されかねません。　今回の裁判も、もはや財産も信用もない西崎氏に対して、『ヤマト』製作の実績を自ら取り消させ、自分だけの功績だと認めると謝罪広告を載せろという要求すると同時に、多額の慰謝料をも請求しています。実際の権利関係を置いておいても、これは普通の神経の人間のするこっちゃないと思います(この辺りが西崎氏支持のもうひとつのポイントでもあるんですが。いくら相手が嫌いと言っても、得こそすれ、損はしていないんですから、ここまで恨むのは病的です)。　そして、その裁判で全面敗訴してりゃ世話ないです(アメリカなら、すぐさま逆提訴で三桁くらい違う慰謝料を請求されているでしょうね)。
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cosm_dragon, 644, re:信じるものは救われる、ですなぁ

ヤマトは「まほろば」と共に発進しますよ！ by: i_y64	2002/ 5/ 1 20:43 [No. 647] [Show] [Hide]
そう、ヤマトはまほろばと・・・９９９＆ハーロックにはお休み頂き。＞ヤマトを作れなくなった責任＜？？松本先生はしっかり新ヤマトをつくっている。はず！
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cosm_dragon, 644, re:信じるものは救われる、ですなぁ	serenata_espanyora, 648, なんか・・・

なんか・・・ by: serenata_espanyora	2002/ 5/ 2 0:19 [No. 648] [Show] [Hide]
変な確信や、妙に思わせぶりな言い方が横行しているので、なんだかきしょくわりいや。ほんとに「当事者として言いたくてうずうずしている」人がいるのかね・・・。俺も、松本ファンは間違いないけど、kudou00さんと同じく、社会的制裁の下っている（といっても中身は全然別のことだけど）西崎某に対して、あそこまで要求するのは理解できなかったんです。自分だってプロジェクト「ヤマト」のメンバーの中では、一番儲けたほうでしょう？無名のアニメーターその他たくさんの人たちがいる中で。そんな多くの人の共同作品なのに・・・という思いがあるんです。だから、このような強引な持って行き方で仮にテレビ放映にこぎつけたところで、実に無感動に、無感覚に始まってしまうと思うわけです。いつまでもしがらみの中でもみくちゃになってしまった「ヤマト」なんぞにしがみつかないで、まったく新しい皮袋に新しい酒を注いでほしいわけです。それをやりきることで、もし望むならばファンからの評価としても「ああ、やっぱり松本零士ってすごいなあ」、西崎某との力の差も自ずと明らかになるでしょう。アーチストならば、その作品で勝負してほしいと願っています。もう、西崎氏にはそれはできません。松本氏が、その気持ちも汲んで、新しい作品の中に、当時のスタッフだけにわかるようなメッセージを盛り込めば、きっとこれまでのヤマトにかかわったすべての人たちをも味方にすることができるでしょうに・・・。
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i_y64, 647, ヤマトは「まほろば」と共に発進しますよ！	i_y64, 649, RE:なんか・・・ serenata_espanyora, 650, いやいや just1bit, 655, Re:なんか・・・

RE:なんか・・・ by: i_y64	2002/ 5/ 2 2:34 [No. 649] [Show] [Hide]
serenata_espanyora様のご意見に共感。今までで１番正しい意見を見たような感じがします。このようなカキコミっていいですね！
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serenata_espanyora, 648, なんか・・・

いやいや by: serenata_espanyora	2002/ 5/ 2 22:04 [No. 650] [Show] [Hide]
このトピの皆様方は、皆さん深いので私も興味深く読ませていただいています。ただ、「ヤマト」に揺さぶられるのは何故かと、つらつら考えるに、例えば「ガンバの冒険」や「コナン」などの完成された作品や、昨今の無害なお子様向けアニメと違って、製作時の泡立つような激論の積み重ね、初放映当時放送時間の変更まで考えられた復古調的なネガティブさ、本格ＳＦといいながらの内容の危うさ、ろくにチェックもされなかったとも言われる不安定さ、加うるにオイルショックとそれに伴う原子力へのシフトと放射能への不安（戦争の記憶として、伝説の大和より、ヒロシマの記憶の方が、はるかにポピュラーであり、日本人の原発アレルギーもそれが根っこにある）、公害や自然破壊等、地球規模での破壊がようやくその姿を現しつつあった、そういう時代の申し子といっていいと思います。（８時からの「日本沈没」も同じコンセプトを含んでいました。）だから、一方でそういう特殊な条件下でうまれたアニメの鬼っ子たる「ヤマト」に第一作以上の続編はありえないこと、そしてだからこそ、マニアックでなく、ガンダムのような戦争アニメ（あんな近未来なんて、むしろアンチユートピアですし、子どもにあんまり見せるのもどうかと・・・。私も子どもでしたが（笑）。）でもない「少年向け宇宙ＳＦ作品」を松本氏に期待していたのですが・・・。「ヤマト」においても、松本氏の戦争マニア癖か、あるいは他のスタッフの発案か、やたらと戦史上のイメージやセリフの流用が目立ったですし（ＧＨＱなら一発アウト、ドイツなら今でも懲役もの）、そのようなものに頼らない「９９９」なんかははるかに素晴らしかったです。だから、今回のお話、その最後のチャンスかな、と一応期待はしているのだけど・・・。アメリカ人がＳＦ好きなのもあるけど、ともあれスタートレック以前も以後も、大人向け、ティーン向けと、連綿と良質なＳＦドラマが作り続けられているのを見ると、「ヤマト」以後（というか、「ウルトラセブン」、「マイティージャック」、そして「日本沈没」以後）、実写ではばったりの日本のＳＦは、大きく水をあけられてしまいました。高度科学技術立国の日本で、思考実験＆遊びが不足することは、きわめてまずいことだと思うわけです。決して、「ヤマト」の多面性やリアリティーは、アニメに特化して終わってほしくないと願っています。
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serenata_espanyora, 648, なんか・・・	just1bit, 654, Re:いやいや

「大ヤマト」の予想 by: HGF00320	2002/ 5/ 4 10:28 [No. 651] [Show] [Hide]
秋から始まる（かもしれない）ＴＶシリーズ「大ヤマト」。　今だ内容が発表されていませんが、新ヤマトではないことだけはアニメージュで発表されてます。みなさんの予想はいかがでしょうか？。　私の予想は新ヤマトが1000年後なので、大ヤマトは古代達の祖先の話ではないかとにらんでます。「我が青春のアルカディア」みたいに…。戦艦大和が舞台とか、出てくるのがみんなオリジナルのまんまだったりする。　これなら容疑者に許可不要だし。
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	ts_ttr, 652, Re:「大ヤマト」の予想 ciocio2001, 662, 大ヤマトて何?

Re:「大ヤマト」の予想 by: ts_ttr (男性/再会は勝利のあとで)	2002/ 5/ 4 18:13 [No. 652] [Show] [Hide]
＞今だ内容が発表されていませんが、新ヤマトではないことだけはアニメージュで発表されてます。＞みなさんの予想はいかがでしょうか？。すいません、アニメージュを読んでいないんで詳しいことは、わかりませんがベンチャーソフトでは、以下のような事が以前に発表されていますが、実際の所どうなんでしょう？ http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020329-1.htm ＞弊社が製作中の「大ヤマト（G.Yamato）」（仮題）は、松本零士氏が新たに創作し、＞小学館・コミックGOTTAに連載されていた漫画「新宇宙戦艦ヤマト」を原作とした＞オリジナル映像作品であります。＞このため、今回の裁判で旧作「宇宙戦艦ヤマト」の「映画の著作物」の著作者人格権が＞西崎義展氏にあると認められたとしても、新作「大ヤマト（G.Yamato）」（仮題）の製作には＞全く問題はありません。それと、裁判の判決直後に「新ヤマト」から「大ヤマト」に呼び名が変わったことについても公式には説明されていないと思いますが。（何となく、わかるけど・・・）呼び名が変わったことに関するソースがどこかにあれば教えていただけるとありがたいです。
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HGF00320, 651, 「大ヤマト」の予想	just1bit, 656, Re2:「大ヤマト」の予想

＞＞スターブレイザーズ by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/ 4 19:24 [No. 653] [Show] [Hide]
＞Cartoon Network おお。いってみると、そこに貼ってある古代の絵はプレステ版ぽいね。そかな？＃つーか「ドラゴンボール」大人気ってホントだね＞ヤマト２ "STAR BLAZERS: THE COMET EMPIRE"が向こうでのタイトルなのね。んで、ちょい探ってみたけど、パスワードでブロックされてるコンテンツとか、合衆国内でしか見られないコンテンツとかがあるみたい。こっちのアドレスをチェックして、ＵＳじゃなかったらハネてるんだろね。どうも「ヤマト２」には辿りつけないっぽい、、、残念。まーしかし途中でダフト・パンクの例のイラストがどっかに出てきたりして、こりゃどーも松本氏つーか「大ヤマト」が海外展開する下地はできてんのかな？と思ったり。＞２の初回放送の頃あはは、オレは妹とチャンネルの取り合いしてて見るのに苦労したけなあ。なんか「ヤマト２」のＤＶＤ買いたくなってきた（笑）
Reply to:
fotr_ttt_rotk, 643, ＞スターブレイザーズ

Re:いやいや by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/ 4 19:24 [No. 654] [Show] [Hide]
「大ヤマト」成功の条件を考える；-) ＞製作時の泡立つような激論の積み重ね、誰が原作者かで大モメ（違）＞初放映当時放送時間の変更まで考えられた復古調的なネガティブさ、「ヤマト」ってだけで折り紙つきの古さ。放送局も決まったのかどうか（違×２）＞本格ＳＦといいながらの内容の危うさ、語るまでもなし。＞ろくにチェックもされなかったとも言われる不安定さ、上に同じ。＃いやまあ、冗談だけどさ＞「少年向け宇宙ＳＦ作品」そーすね、例えばそういう作品を作ってくれるとして、そのこと自体には別になんにも文句ないんだけどね。。。結局、　「なんでその新作が『ヤマト』じゃなきゃいけないの？」って疑問にいきついてしまうなー、オレ的には。どうせ第一作を超えられないってことなら、もう眠らせてやってくれねーかなー。＞日本のＳＦもーちょいがんばってほしいね。
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serenata_espanyora, 650, いやいや	serenata_espanyora, 661, 悲しき人々

Re:なんか・・・ by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/ 4 19:24 [No. 655] [Show] [Hide]
まー、当事者はたぶんここにはいないと思ふ。つーか当事者さんたち、もしかしてここに出入りするヒマがあるんだったらそのヒマ使って仕事して（笑）
Reply to:
serenata_espanyora, 648, なんか・・・

Re2:「大ヤマト」の予想 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/ 4 19:24 [No. 656] [Show] [Hide]
ＶＳの公式発表によれば、内容はＧＯＴＴＡ版「新ヤマト」がベースってことなんでしょ？オレも「アニメージュ」は読んでないので、そこにどう書かれてたのか知らないけど。。。＞それと、裁判の判決直後に「新ヤマト」から「大ヤマト」に呼び名が変わったことについても＞公式には説明されていないと思いますが。（何となく、わかるけど・・・）ＶＳのニュースリリースには　「正式に名称が『大ヤマト』に変わりました！」という発表はないわけだよね。いまんとこ「大ヤマト」はあくまで”仮題”ってことなんじゃないのかなあ。ただ、名称が「新ヤマト」でなくなることはもうたぶん決定してて、だから過去のニュースも全部「大ヤマト」にとりあえず書きかえた、ってとこなんじゃないかと思うんだけどねー。「アニメージュ」の記事に関して詳しい情報もってる人、よろしくー。
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ts_ttr, 652, Re:「大ヤマト」の予想	HGF00320, 657, Re2:「大ヤマト」の予想

Re2:「大ヤマト」の予想 by: HGF00320	2002/ 5/ 4 20:13 [No. 657] [Show] [Hide]
すいません。私は秋のＴＶが大ヤマトで映画が新ヤマトだと思ってました。　変わったんですね。　アニメージュでは松本氏か勝間田氏のどちらかのインタビューか忘れましたが、秋のＴＶは新宇宙戦艦ヤマトではない話だとおっしゃっております。映画は新ヤマトとの事。　宇宙戦艦ヤマトという言葉はもう使えないのでしょうか？。さっぱりわかりませんね。
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just1bit, 656, Re2:「大ヤマト」の予想	iida_Yo, 658, とりあえず現状はこんな感じらしい just1bit, 659, Re3:「大ヤマト」の予想

とりあえず現状はこんな感じらしい by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 5/ 5 0:13 [No. 658] [Show] [Hide]
アニメージュでインタビューを受けてたのは勝間田氏です。確かGOTTA連載と同じではないようなことを言ってましたね。でも古代とか島とかその辺のキャラクターはそのまま使うとか。と・こ・ろ・で２ちゃんねるをつらつら見てたら、4/30付けでこんな情報がありました。 http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/diary/200204_1.html より該当部分、引用 >2002年04月30日（火） >■知り合いのアニメ関係者と世間話。 >　Ｚ氏「『ヤマト』で松本側が裁判負けちゃったじゃない。」 >　三崎「ですねー。」 >　Ｚ氏「で、いまさら西崎に頭下げられないじゃない。」 >　三崎「でも、今新作作ってますよね。名前が『新宇宙戦艦ヤマト』ではなくて『大ヤマト』だけど。」 >　Ｚ氏「裁判に負けた絡みか、けっこう用語変更があるらしいよ。」 >　三崎「というと？」 >　Ｚ氏「波動砲とか、タキオン粒子とか、デスラーとかも使わないらしい。」 >　三崎「え～、それで『ヤマト』って言えるのかなぁ？」 >　Ｚ氏「この『大ヤマト』作ってるベンチャーソフトって会社がどこにあるか知ってる？」 >　三崎「どこなの？」 >　Ｚ氏「ナント、インペリアルタワー。」 >　三崎「エーーッ、あの帝国ホテル？」 >　Ｚ氏「そう。よけいなお世話だけど、>その金があるなら、アニメにお金使えばいいのにねぇ。」 >　三崎「ねぇ。ところで、かねがね疑問なんだけど、なんで未だに松本零士に金出すヤツがいるのかなぁ？」 >　Ｚ氏「不思議だねー。」とのこと。ちなみに私が知ってる金集めの協力者は「国際証券」です。といっても私の知ってる情報も古いものなので、今現在もそうであるのかは知りません。しかし、松本氏がトチ狂って西崎氏に対して裁判を起こさなければ、このような面倒なことは起こらなかったと思うのですが....ねぇ
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HGF00320, 657, Re2:「大ヤマト」の予想	just1bit, 660, ＞帝国ホテル

Re3:「大ヤマト」の予想 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/ 5 0:40 [No. 659] [Show] [Hide]
お、HGFさんiidaさん、「アニメージュ」の情報どうも：-) まとめるとこんな感じかな？　・今年の１０月からのＴＶシリーズと、来年（？）の映画と、２つある。　・名称はたぶんどっちも「大ヤマト」（仮題）　・ＴＶシリーズはＧＯＴＴＡ版とは別のストーリー。　・映画はＧＯＴＴＡ版がベース。　・古代や島などのキャラはそのまま。「キャラはそのまま」っつっても、元祖と３２世、どっちが「そのまま」なんだろ？ (^^; さて、ストーリーの予想に戻ると、、、公開される順番から考えて、ＴＶシリーズのストーリーは映画版（ＧＯＴＴＡ版）よりも前の話になるか、映画版とはパラレルな話になるか、ってとこかなあ。＃これ以上パラレルな話が増えるとしたらすんげー気持ち悪い (^^;
Reply to:
HGF00320, 657, Re2:「大ヤマト」の予想

＞帝国ホテル by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/ 5 0:40 [No. 660] [Show] [Hide]
そーいえば、松本氏の紫綬褒章の祝賀会はそこでやったんだよね。 http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020225-1.htm
Reply to:
iida_Yo, 658, とりあえず現状はこんな感じらしい

悲しき人々 by: serenata_espanyora	2002/ 5/ 5 10:23 [No. 661] [Show] [Hide]
＞結局、　「なんでその新作が『ヤマト』じゃなきゃいけないの？」って疑問にいきついてしまうなー、オレ的には。どうせ第一作を超えられないってことなら、もう眠らせてやってくれねーかなー。１００％同意です。高校生の頃には、もう西崎某のこと、漫画研究会の友人とギャグにしてたっけ・・・。そんな高校生風情の分析が、あわれ西崎某、その後の「ヤマト」の引き回しや、「ヤマト引き上げプロジェクト」、さらにはヤク中事件で見事に的中してしまう。（政財界のお偉方も、助けてはくれなかったようで。）しっかり日本映画の中をあるいてきて、今や大輪の花を咲かせた宮崎駿なんかと違って、ただの一発屋の山師だったんだね、結局。そんな、テレビに巣食う妖怪の如き人物と松本氏とを同列に論じざるを得ない日が来るとは、かつてそれこそ例の最初の「宇宙戦艦ヤマト」（といっても、ただの葉巻型ロケットにすぎなかったが、なにか揺さぶられるものは、確かに、あった。）や、「忍法十番勝負」、はては初期の少女漫画まで読み漁った私としては、まことに忍び難い今日の事態。今回のアニメ化と切り離せない裁判の行方・・・パクリ常識の日本の漫画界では、いずれは整理される必要のある問題ではあっても、このことで、こんなふうにやってしまうことではない。そういう法的な著作権保護をはっきりするためには、もっと他の課題があるはず。初めから玉虫色の「ヤマト」が、何らかの結論を出さざるを得ない裁判というものににそぐわないことは、あれだけ松本氏に気の毒な判決に終わってしまった事が、悲劇的な形で証明してしまった。しかしながら、自分のまいた種で、自ら墓穴を掘ったから、同情の余地もない。「松本＝西崎」・・・同レベルに堕ちた時点で、私の松本熱は残念ながら完全にさめてしまった。願わくは、今からでも遅くない、自分の社会的存在の大きさを自覚し、もう一度小品でもいいから作品に集中して、‘松本零士が最後に残した珠玉の作品’‘松本世界のエッセンス’と呼ばれるような佳品を残してほしい。そう思っています。
Reply to:	Follow-Ups from:
just1bit, 654, Re:いやいや	just1bit, 664, Re:悲しき人々

大ヤマトて何? by: ciocio2001	2002/ 5/ 6 9:32 [No. 662] [Show] [Hide]
大ヤマト何。新ヤマトは違う物語なのどっちにしろ松本零次氏が書くんだから、新ヤマトとはあまり変わらないかな。それにしても松本零次氏は１９８０年代前半を最後にヒットらしい作品は無く、時代に取り残された人物のはずだから、あまり期待しない方が良いのでは。それにしてもスターウォーズもターミネ―ターなどを全く見た事が無い人物なのだから時代に取り残されるのは当然だろう。
Reply to:
HGF00320, 651, 「大ヤマト」の予想

穴が見えてきた by: ciocio2001	2002/ 5/11 11:05 [No. 663] [Show] [Hide]
誰も書かないの穴が見えてきた。アニメの大ヤマトが終わるまではこのトビは続けたいので上げときます。

Re:悲しき人々 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/16 0:39 [No. 664] [Show] [Hide]
＞＞どうせ第一作を超えられないってことなら、と自分が書いたのを読み直して思ったけど、こうゆうのって作るほうは　「前作を越えてやる！」ってつもりで作るんだよね当然。「ヤマト」における松本氏の場合、特に「さらば」以降はいろいろ思い通りにならないことが多かったみたいだから、そう考えると　「今度は西崎氏の影響がない環境で前作を越えるものを！」って気持ちになるのもわからないことはないんだけど、、、もうそんなタイミングじゃないよなあ。誰の手になるにせよ、続編もさんざん作られちまったわけだし。それに、ＧＯＴＴＡの「新ヤマト」見りゃ、松本氏の作品に対する姿勢にもやっぱし疑問を抱かざるをえなくて、、、「前作を越えてやる！」っていう気迫とか意気込みみたいなもん感じないしなあ。＞もう一度小品でもいいから作品に集中して、これが重要っすねえ。
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serenata_espanyora, 661, 悲しき人々

「いきなり最終回」 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/16 0:39 [No. 665] [Show] [Hide]
ところで最近、「いきなり最終回」の第１巻と別冊宝島版とがコンビニの本棚に並んでるのを見かけた。再版みたいね。確か、あれの第２巻ぐらいに松本版「ヤマト」の最終回が収録されてて、一緒に松本氏のインタビューも載ってたと覚えがあるんだよね。松本氏が続編に関して、「『ヤマト』は乗りかかった船ではあるけど、もうやめたほうがいいと思う」とかなんとか語ってたヤツ。第２巻、手に入れたいな。誰か買った人いる？
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	ciocio2001, 666, 私も見ました

私も見ました by: ciocio2001	2002/ 5/16 11:26 [No. 666] [Show] [Hide]
確かに載っていましたね私は第二巻を買いましたあのころからなかなか戦うずにいて、コマが大きくてしかも「第三巻が発売しないのかなと思いました。」あれが最後だと思わず。いきなり最終回の本も読みました。確かに松本氏は「乗りかかった船ですからねでも本当はあのままそっとしたいですが」と書いていました。なぜ今ごろになって復活させようと思うのかおそらく最近ヒットしないので無理やり復活させたのでしょう。
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just1bit, 665, 「いきなり最終回」	cosm_dragon, 667, 私も不思議です。

私も不思議です。 by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 5/17 0:01 [No. 667] [Show] [Hide]
＞おそらく最近ヒットしないので無理やり復活させたのでしょう。　　という言葉が信憑性を帯びてしまう事が恐ろしい。　例えば、「やっぱりヤマトは俺が作ってみせる！」という意気込みなら、ヤマトはアシスタントに書かせる、昔のこだわりを登場人物に言わせる、廃刊と決まった続編をインターネットに登場させ、そのままにしておく、なんてことは出来ないはず。　最大の驚きは、「永遠に」のロマンアルバムで「古代３１世を考えたが気が乗らない」と書いておいて、なぜ、１０００年後の３２世という設定にしたか、です。　　どーも納得いかない。　なぜ、３２世なんだろうか。　３２代も同じ名前と同じ家計が続くと考えたのだろうか。（振り出しに戻ってしまうような内容ですみません。）　さらに、著作者人格権を持つ、西崎氏から製作差し止め請求を貰っておきながら、なぜ作り続けるのだろうか。　　秋には放映と言い放っておいて、どこまで出来ているのだろうか。さっぱり伝わってこない。　答えは１０月に出るだろう。　（前回、私が書いたことと矛盾するようなところがあるが、情報が錯乱しているため、了解願いたい）　　西崎氏側の正式な発表が、５月の下旬に出なければ、それで終わりということだろうか。　いずれにせよ、我々が見られる新しいヤマトの実体は、これからだと思う。　　「新」か「復活」か。
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ciocio2001, 666, 私も見ました	kudou00, 668, うーん…… totemosoukai, 671, RE:「新」か「復活」か

うーん…… by: kudou00	2002/ 5/17 1:31 [No. 668] [Show] [Hide]
>例えば、「やっぱりヤマトは俺が作ってみせる！」という意気込みなら、ヤマトはアシスタントに書かせる、　これに関しては、昔からやってますね(忙しくて、実際『ヤマト』のマンガはそれほど本人の手が入っていない。下書きとメインキャラぐらい? 実際ヤマトを描いていたのは、ジャンケンで負けた新谷かおる)。　他の作品でも、メインメカであろうと、コピーの使いまわし。ま、これは戦争マンガで培ったテクニックですが。 >答えは１０月に出るだろう。　秋の新番なら、七月くらいから雑誌などで番宣が始まるでしょう。おそらく、その辺が「秋の新番」としてのタイムリミットでしょうね。 >いずれにせよ、我々が見られる新しいヤマトの実体は、これからだと思う。 >「新」か「復活」か。いやぁ、どっちも観たくないんですけど。西崎氏案の『復活編』は、既に氏には資金も信頼もないので、絵に描いたモチにもなりません。　あえて観たいというなら、第一作の現代版リメイクか、大胆なパロディ(2chで盛り上がっている「やまとちゃん」面白いなぁ)ぐらいですかね。　既に、作品としての寿命は尽きているので、旧作ファンへのサービス以上のマネはしない方がいいと思うんですけどねぇ。
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cosm_dragon, 667, 私も不思議です。

ちがう！断じて違う！ by: totemosoukai	2002/ 5/18 9:34 [No. 669] [Show] [Hide]
大ヤマトは宇宙戦艦ヤマトではない！残念だ・・・いろいろ問題があったので仕方がない。しかし、しかし・・・まるで「さらば」のラストシーンのようだ。この投稿では意味が分からない方は多いと思う。でもその時がくれば私の苦しみが解る。
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	serenata_espanyora, 670, むむむ・・・　　↓ kudou00, 673, やれやれ

むむむ・・・　　↓ by: serenata_espanyora	2002/ 5/18 17:22 [No. 670] [Show] [Hide]
意味深ですね・・・・・。まあ、今はそっとしときましょう。（どうやら、このトピでの多くの疑問に対しての答えがでていそうですね。この投稿。）
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totemosoukai, 669, ちがう！断じて違う！

RE:「新」か「復活」か by: totemosoukai	2002/ 5/18 18:25 [No. 671] [Show] [Hide]
私は「新」でも「復活」でも無いと思う。
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cosm_dragon, 667, 私も不思議です。	sweelinck2001, 672, ヤマト２とさらば

ヤマト２とさらば by: sweelinck2001	2002/ 5/18 19:28 [No. 672] [Show] [Hide]
どっちを第1作の続編とするか、というテーマを思い出しますね（笑）
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totemosoukai, 671, RE:「新」か「復活」か

やれやれ by: kudou00	2002/ 5/18 20:05 [No. 673] [Show] [Hide]
>この投稿では意味が分からない方は多いと思う。でもその時がくれば私の苦しみが解る。　こう無意味に意味深で、ナルシスティックな発言はやめてもらえませんかね?　あんたの苦しみなんぞ、知ったこっちゃないから。
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totemosoukai, 669, ちがう！断じて違う！	totemosoukai, 674, RE:やれやれ totemosoukai, 683, １０月に発進のヤマトって！

RE:やれやれ by: totemosoukai	2002/ 5/19 0:20 [No. 674] [Show] [Hide]
そうですね、ごめんなさい。何かに残したかったので、カキコミしてしまいました。「こう無意味に意味深で」も、そうでね。申し訳ございませんでした。「あんたの苦しみなんぞ、知ったこっちゃないから。」＝だけは・・・本当に私個人の考えでした。でも、同じように悲しんでくれる。。。そんな方もいずれいらっしゃると思っています。
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kudou00, 673, やれやれ	serenata_espanyora, 675, なんだ just1bit, 677, Re2:やれやれ

なんだ by: serenata_espanyora	2002/ 5/19 7:55 [No. 675] [Show] [Hide]
本気にして、損した。私はまた、製作者かアニメーター何か、ほんとの関係者のオフレコのカキコだとおもっちゃったよ。そんなことリークする訳ないか、やっぱり。っていうか、「製作者」とかって、現時点でいるの？なんも伝わってこんとこ見ると、原作からしてまだっぽいし。
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totemosoukai, 674, RE:やれやれ	cosm_dragon, 676, いやぁ、ちがうんじゃないですか？

いやぁ、ちがうんじゃないですか？ by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 5/19 9:02 [No. 676] [Show] [Hide]
私も、個人的な思い入れかと思っていましたが、違うんじゃないでしょうか？　むかし、とある週刊誌の記者が玩具会社の悪行を暴露するとあったじゃないですか。　近々発表になったとしたら、「新」の夢は本当に崩れ去りますよね。　古代君のセリフを貰えば「ちっきしょう、きったねぇ真似しやがる！」だな。　やっぱり「復活編」の方に行くのが当然の流れでしょう。　スタッフ発表とか、ないのかな。　そーゆーことじゃないですか？　なんてね。
Reply to:
serenata_espanyora, 675, なんだ

Re2:やれやれ by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/19 10:29 [No. 677] [Show] [Hide]
追い討ちをかけるってワケじゃないんだけど、まあ、ちょっと。＞でも、同じように悲しんでくれる。。。＞そんな方もいずれいらっしゃると思っています。実際いるのかもしんない。でも、totemosoukaiさんがどーしてそんなに苦しかったり悲しかったりするのか、まずそこんとこをちゃんと説明してくれないことには、「同じように」かどーかなんて誰にも判断のしようがない。もしコミュニケーションをとるつもりがあるんだったら説明よろしくー。事情があって書けないとかいう場合はレスは要らないよん。　「説明はできないけど苦しいんです」とかいわれてもこっちがレスできないんで：-( totemosoukaiさんに返すレスがあるとしたら、今はこれだけかもしれない♪
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totemosoukai, 674, RE:やれやれ

【独り言はモニタの前だけにして】
by: just1bit (男性/マイペース充填中)

2002/ 5/19 10:29 [No. 678]
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正直、思わせぶりなだけの文章はもうやめてほしいでふ。
新しい情報を提供しようとしてくれるのは、まー読むほうにとっちゃありがたいんだけど。

出どころ不明の、書いてる当人もウラをとれないような情報を書くのとか、
どーにでも解釈できる、すごーくアイマイな形で情報を書くのとか、
どこまで”事実”でどこから”意見”なのかをちゃんと区別せずに書くのとか、
そういうのはどれも誤情報を流すのと同じ。

別にウワサやら推測やら希望的観測やらを書いてくれてもいいんだけどさー、
それならそれで、一言そう断わってから書いてほしいでふ。

んで、
訳のわからない発言は放置よろしく＞ａｌｌ

＃冷たい？でもしょーがないでしょ

【２ｃｈリンク集】 by: just1bit (男性/マイペース充填中)	2002/ 5/19 18:23 [No. 679] [Show] [Hide]
新宇宙戦艦ヤマトスレッド第２弾（アニメ） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1017076701/ 宇宙戦艦ヤマト新シリーズ１０月からテレビ放送（アニメサロン） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014697351/ 松本零士　波動砲で撃沈！（アニメサロン） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1017041559/ うちゅうせんかん　やまとちゃんスレ（アニメサロン） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1021264878/ おいおい、宇宙戦艦ヤマトのどこが名作なんだ？（アニメサロン） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014548826/ 西崎義典（アニメサロン） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014570267/ 大月俊倫が第二の西崎義展になるのを願う人の数（アニメサロン） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1010825122/ 「ヤマト」の著作権者は西崎氏＝松本零士さん敗訴（アニメ・漫画news） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1017047096/ 宇宙戦艦ヤマト統一スレ（アニメ・漫画news） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1014217657/ 宇宙戦艦ヤマト・１４万８千光年の彼方（懐かしアニメ） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1020705902/ ブルーノア（懐かしアニメ） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010992954/ ■■■松本零士・聖凡人伝・■■■（漫画） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004371093/ 宇宙戦士訓練学校＃４（軍事） http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1019016796/ ★エンタープライズE VS 宇宙戦艦ヤマト★パート２（軍事） http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1010582570/ 松本零士の女性キャラに萌えた人（懐かし漫画） http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015437938/ ヤマト企画書公開！（映画一般） http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1018116943/ 宇宙戦艦ヤマト最高！（アニソン） http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/964199901/ 宇宙戦艦ヤマト対エンタープライズＥ（ＳＦ） http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1011902383/ 妄想スレ　あなたはヤマトの艦長です（ＳＦ） http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/990683486/ ほんとは当時「宇宙戦艦ヤマト」に燃えてたんだろ？（ＳＦ） http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/976921663/ 豊田有恒（ＳＦ） http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/950971000/ 　　　『宇宙戦艦ヤマト』　　　（３０代） h
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	serenata_espanyora, 680, 笑

笑 by: serenata_espanyora	2002/ 5/19 20:42 [No. 680] [Show] [Hide]
そんなにあったとは・・・。みんな、すきね。わたしてきには、「あなたはヤマトの艦長です」すきやなあ。
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just1bit, 679, 【２ｃｈリンク集】

今ヤマトを再放送をするとしたら by: ciocio2001	2002/ 5/22 8:36 [No. 681] [Show] [Hide]
どの人に許可をもらえば良いのでしょう西崎氏は塀の中だし松本氏は裁判の結果ヤマトの著作権を取られたし誰に頼めば良いのでしょう。
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	kudou00, 682, だから、そういう時は……

だから、そういう時は…… by: kudou00	2002/ 5/22 12:01 [No. 682] [Show] [Hide]
まず、過去ログを当たってみたら? 権利関係は、一度まとめてあるはずですが。#570あたりを読むように。　あの権利関係の話は、一体なんだったのよ。
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ciocio2001, 681, 今ヤマトを再放送をするとしたら

１０月に発進のヤマトって！ by: totemosoukai	2002/ 5/26 17:30 [No. 683] [Show] [Hide]
ヤマトの形をしているだけ。そう・・・古代、雪、真田、相原etcは、登場しない。なぜ？？それはやはり裁判でしょ！古代にチョット似ている戦闘班長、真田に少～し似ている技師長、昔は古代が大好きだった雪も誰～もいない・・・別名にて登場。面影を残しながらも、あの「宇宙戦艦ヤマト」ではない。残っているのはやたらと装備が整った「大ヤマト」だけ。だから、悲しい、苦しみと表現したまで。
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kudou00, 673, やれやれ	cosm_dragon, 684, 大ヤマトって

大ヤマトって by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 5/26 23:54 [No. 684] [Show] [Hide]
裁判だからっていうのは、安直すぎます。もともと、西崎氏が（ヤマトを作る権利を持っていたので）復活編を作りますと、いった途端、松本氏が「権利は私にあります。復活編の製作は中止してください。」と言ったのが事の始まりです。　あの時、松本氏が「私もヤマトを作りたいのですが」と穏便に事を済ませていれば、秋には「グレート・ヤマト」なるものが飛翔していたでしょう。　訴訟を起こしたのは、松本氏なのです。　それが法廷という場で、「松本氏には理由がないので却下」と言われてしまっただけです。　さらに、その裁判の過程で、西崎氏側の弁護士が「松本氏が原作者ならどうしますか？」と尋ねたとき、「当然復活編の製作は中止させます。」と答えたといいます。　今は、その逆になっているだけです。　ファンとしては、非常に悲しい結末であるといえます。　もう、双方金銭が絡んだ泥沼になっています。それを止められるのは、ヤマトを純粋に愛したファンだけでしょう。　（ベトナム戦争のように大国の代理戦争と化している気がします。）　ここで、「新がどうだ！こうだ！」「復活編がどうだ！こうだ！」と言ってもはじまらないので、二人に仲直りしていただいて（西崎氏は和解の用意があるような事をＨＰに書かれていたと思います。）、二人で新しいヤマトを作ってください、もしくは、これでおしまいにしてください！と私たちファンが決起することは不可能でしょうか？　熟考を願います。
Reply to:
totemosoukai, 683, １０月に発進のヤマトって！

正直、気にならない。 by: sweelinck2001	2002/ 5/27 6:18 [No. 685] [Show] [Hide]
ＴＶ版第１シリーズ、映画「さらば」、少なくともこの２作は自分の中で（もちろんヤマトファンの多くも同じだと思う）一生モノ、不動の地位を確立しているので、西崎氏と松本氏が何を争っても、また、新作は興味を惹かれるが、それが駄作に終わろうと別段ショックは受けないと思う。それよりも、リアルタイムだった頃、恥も外聞も無くホイホイとヤマトの新作が出続けた頃の方がよっぽどイヤだった。「２」のラストで古代と雪は死ななかったし（死んでくれと思ったわけではなく、次回作につなげようという商業的意図が見え見えなのがイヤだった）「完結編」の、沖田艦長が生きてたという設定には、怒り（第１作最終回の感動は何だったんだ？！）を通り越して笑った。あの頃の苦々しさに比べたら、今回の裁判や、新作のゴタゴタなんて、屁でも無い、正直そう思ってます。
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	iida_Yo, 686, 「２」のラスト

「２」のラスト by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 5/27 12:32 [No. 686] [Show] [Hide]
>「２」のラストで古代と雪は死ななかったし（死んでくれと思ったわけではなく、次 >回作につなげようという商業的意図が見え見えなのがイヤだった）これ何ですけど、当時は松本氏が「さらば」の時の特攻のラストが嫌いでこうなった、と読んだ事があるのですが、実際はどうだったのでしょう？＃いや、もちろん西崎Ｐに続編で儲けるという意識がなかったとは言いませんが(笑) >あの頃の苦々しさに比べたら、今回の裁判や、新作のゴタゴタなんて、屁でも無い、 >正直そう思ってます。いや、確かに西崎Ｐが悪人に限りなく近い人物だったとしても、ヤマトにかける情熱というのは間違いなくありました。それは他のスタッフも同等だったようです。でも今回のは、松本氏の妄想とヤマトで金儲けがしたいだけの半分ペテン師による所業であり、あの頃とは次元の違うくだらなさが臭って仕方ありません。いやたとえ裏で何があろうと新ヤマトが面白くなりそうな物だったらよいのですが。
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sweelinck2001, 685, 正直、気にならない。	kudou00, 687, 「さらば」のラスト HGF00320, 690, :Re.「２」のラスト

「さらば」のラスト by: kudou00	2002/ 5/27 14:32 [No. 687] [Show] [Hide]
特攻ラストについては、松本氏は大反対でケンカになったそうです。この件については、後々まで機会ある毎に「『さらば』のラストは嫌い」と明言しているので、概ね間違いないと思います。　てゆーか、大和大好きの松本氏ですから、また悲劇的に沈めるのがイヤだったんでしょうね(少々好意的に解釈。後の妄執ぶりから裏読みすると、既に「オレのもの」という思い込みがあったのかも)。　リアルタイム世代として、『さらば』と『2』の分岐というのは、なかなか複雑な気持ちがあるのですが、数年前から吹っ切れて、それぞれ区別して楽しめるようになってます。かなりひねた楽しみ方ですが……。もう、『完結編』までOKですよ。ツッコミまくりです(『2520』はまだ少し微妙なんですけどね)。　そう言うわけなので、『さらば』以降を否定する松本氏の意見に対しては、かなり抵抗あります。なんだかんだ言って、『2』以降の作品も含めての『ヤマト』ですから。
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iida_Yo, 686, 「２」のラスト	HGF00320, 695, Re.「さらば」のラスト

「ヤマト」よ永遠に・・・ by: battleryamato	2002/ 5/27 16:47 [No. 688] [Show] [Hide]
とりあえず西崎氏勝訴で一安心なのですが、執念深いＭ氏の事、どのような暴挙に出るのか判らないので、少し不安です・・・。旧スタッフ達に危害を加える事の無い様願ってます。「新」だの「大」だの(悪魔だの)言う前に、まず西崎サイドとヤマト・ファンに謝罪するのが先決だと思います。余談ですが、「２」以降ヤマトが続くと知った時は小躍りして喜んだものです。 (ヤマト存続はＭ氏の発言云々以前に、ヤマト・ファンの「ヤマト存続要求？」に応えたものです。) 当時は中学生でしたが、「新旅」の番宣には本当に興奮しました。何より新曲が作られるのが嬉しかったです。「音楽集」もヤマトの楽しみの一つでした。よく「ヤマトはパート1で終っている」とか「ヤマトはさらばまで」とか言う人が居ますが、そのような方々は「音楽」なんて興味無いのでしょうか？別に「ファンの条件」みたいな物がある訳ではないのですが、「完結編」までの全作品、(作画面を除いて)ストーリー・音楽共、十分満足のいく出来でした。「2520」は未完のため保留・・・。
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	serenata_espanyora, 689, 音楽も

音楽も by: serenata_espanyora	2002/ 5/27 21:39 [No. 689] [Show] [Hide]
やはり、独立した器楽曲ではなく、劇中音楽ですから、作品内容そのものとの緊張関係があっての音楽かと。まあ、ベートーベンも、モーツアルトも、作品だけでお芝居はほとんど上演されませんが。後になるほど重厚な「交響的幻想曲」風の売り方がなされていましたが、元来の良さが、各種電子効果音とスイングしたモダンさ、ＳＦっぽさにあったというのは、ＤＶＤのノートにあるとおりです。私的には、音楽の水準が相変わらずなので、時代が下るほど作品の無理っぽさが浮き彫りになってしまったような気がしました。（「さらば」とか、音楽浮いてた・・・。）かといって、音楽だけ聴くわけにもいかず・・・。まあ、どっからみても、一番アマチュアだったのが司令塔たる製作者達だった、というのが持論でして。宮川泰氏もプロ中のプロ、音楽がいいのは当たり前だと思います。せっかくのご意見に対して、ひねくれたＲＥＳすいませんでした。
Reply to:
battleryamato, 688, 「ヤマト」よ永遠に・・・

:Re.「２」のラスト by: HGF00320	2002/ 5/27 23:45 [No. 690] [Show] [Hide]
しかし「新たなる」以降は見るに耐えないと思いますよ。最低限のレベルにありません。「永遠に」はバカ映画としては評価してますが。
Reply to:
iida_Yo, 686, 「２」のラスト

「若者は生きねばならない」 by: sweelinck2001	2002/ 5/28 10:43 [No. 691] [Show] [Hide]
もちろん私もその松本氏の主張は知っています。でも、作品を重ねるたびにバンバン若者は死んでいます。加藤、山本、無二の親友である島、そして、スターシャ、唯一の肉親、兄の守まで（←この２人も若者ですよね？）「作品を盛り上げるためには若者もガンガン死なねばならない」としか見えない気もします。もちろん予定調和を嫌っての事でしょうが、これだけレギュラーを殺しちゃったら、遅かれ早かれ「ヤマト」は破綻していたでしょう。結局、松本氏が１番大事にしていたのは「若者」ではなく、（若者の）「入れ物」つまりヤマトという船の方ではないか？そう考えると「商業的意図」が現実味を帯びてきます。「ヤマト」というタイトルに異常に固執するのも、そう考えれば合点がいきます。昔、巨匠赤塚氏のギャグ漫画で、こんなのがありました。　売れない女性歌手が、泣き節で売れたので、その路線を突き進んだものの、もう涙が枯れ果てて出て来ない。そこで、その歌手の弟が、姉が再び涙が出てくるようにと自殺、再び涙が出てきてまた売れる。やがて再び枯渇、次は両親が次々と自殺。また涙が出てきてまた売れるが結局は枯渇。最後は、彼女のために死ぬ人がいなくなったため泣くことが出来ず、おこりんぼ歌手となってしまう、というオチでした。ヤマトの歴史を振り返る時、いつもこのギャグ漫画を思い出します。 ....もはやヤマトという作品を維持するために殺す人がいなくなってしまっている、と。
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	iida_Yo, 692, そうそう、それそれ

そうそう、それそれ by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 5/28 12:42 [No. 692] [Show] [Hide]
>「若者は生きねばならない」そうそう、これです、これ。松本氏のメッセージとして紹介されたものは確かこれだったと思います。でもこう言っておいて、都市帝国戦の時にはヤマトの名も無き乗員は若者含めて大半が戦死してるんですけどね。 >「作品を盛り上げるためには若者もガンガン死なねばならない」としか見えない気もします。ただ、松本氏は”特攻”が嫌いだったから上記のような台詞が出たのでは無いかと思います。だからストーリ上仕方なく(?)死んでいくキャラは居ても不思議は無いし、戦争を扱うアニメで主要なキャラが死なないのもご都合主義が過ぎるでしょうし。 >結局、松本氏が１番大事にしていたのは「若者」ではなく、（若者の）「入れ物」つまりヤマトという船の方ではないか？う～ん、でもこれはヤマト放送時にはあまり感じませんでした。むしろGOTTAでの「新ヤマト」連載の方でそれを実感しましたけど。ついでに言うと、千年ばかり強調してて”戦艦大和”に対する思い入れも無くなってましたね。＃完結編ですら、坊が岬沖についての言及があったぞぃ
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sweelinck2001, 691, 「若者は生きねばならない」	kudou00, 693, 松本氏の「大和」観

松本氏の「大和」観 by: kudou00	2002/ 5/28 18:54 [No. 693] [Show] [Hide]
『ヤマト』に参加する以前から、戦艦「大和」に対する思い入れはかなりあったようで(『電光オズマ』のやまとが１例)、『ヤマト』の企画にも、どうもその名前や悲劇性に惹かれて参加したのでは? と思われる節があります。　それはそれでいいのですが、最近はどうなったかというと、『まほろば』では(或いは、単に歳をとったのか)、それをオレ的神話、宗教のように描いているように感じられます。　『Gヤマト』はその延長上にあり、描かれているのは、歪曲された思い入れによって成立した自分だけの(読者を置いてきぼりにした)「オレ・ヤマト」です。だから、ストーリーはかつての『キャプテン・ハーロック』や『999』の焼きなおしのような新鮮味のない、しかし松本マンガ的には馴染みのパターンになっています(アニメ版『ヤマト』の異質さと比較すると、やはり松本作品とは言えないなと思えますね)。　つまり、(本人が自覚しているか、別にして)そこには「戦艦大和」も旧「ヤマト」もないのです。傍から見ればなんとも空虚なシロモノですね。
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iida_Yo, 692, そうそう、それそれ	serenata_espanyora, 694, っていうか iida_Yo, 696, なにやら動きアリ

っていうか by: serenata_espanyora	2002/ 5/28 19:58 [No. 694] [Show] [Hide]
「Ｇヤマト」って、得意の‘登場人物の思わせぶりなセリフ’だけでなんとなく進行して、何の緊張関係もなく飛び立っただけで、内容的にはまだ何も始まってないと思ういますが（笑）。前にも書きましたが、「電光オズマ」のヤマトも雰囲気はあって、単独のエピソードとして発展するに十分なものはあったと思う。そのこだわりと、‘武器オタク’‘戦争マニア’としての興味が松本氏にあったから、二つ返事でヤマトに参加したのでしょう。ただ、ここ最近このトピで論争されている「若者を戦死させることへのこだわり」は、確かにそれのみで正しいものではありますが、それをもって松本氏が、より構造的な社会現象として‘戦争行為’を捉えているかどうかはわかりません。私的には、もちろん「戦場マンガシリーズ」も好きな作品ではありますが、やはりなんと言っても「兵器と人間」という、決してテーマとしては広くない領域でした。「反戦」というところでは、例えば水木しげるの「昭和史」などのほうが、はるかに深かったです。まあ、企画ものという側面もあるのでしょうが、そんなものをはるかに超えて、抑制され、それによって余計に重たく鬱積された怨念を感じました。宇宙には広がっても、人間社会の中で広く展開されることがあまりないのが松本作品の特徴でして、「９９９」でも「ハーロック」でも、あるいは「ワダチ」でも、「ブタのような地球」から出て行くのは結構ですが、その「ブタ地球」の中での革命のプロセスを克明に追っていくことはついにありませんでした。（そこをしっかり、こってりと描いた作品があれば、本当の代表作になったでしょう。）だから、‘無限の宇宙’にお話が拡散される一方で、ぐっと収束されることがない。だから、「ファースト・ヤマト」で、ＳＦ的小道具や設定はともかく、あの奇麗事のラストそのものは松本氏単独なら超えられたか、というとはなはだ疑問でありまして。・・・というところで、「こだわり」はあったとしても、結局以後の作品にかかわりを絶つところまではいかなかったことを着目したいです。そもそも、訴訟沙汰や、権利関係の整理についてもそのときにやっとくべきだったと思います。やるだけやって、今になって‘次のヤマトの製作権’を取り合っても、みにくいだけです・・・・・・。
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kudou00, 693, 松本氏の「大和」観

Re.「さらば」のラスト by: HGF00320	2002/ 5/28 23:50 [No. 695] [Show] [Hide]
＞690　【Re.「２」のラスト】は　687【「さらば」のラスト】のレスの間違いでした、失礼。
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kudou00, 687, 「さらば」のラスト

なにやら動きアリ by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 6/ 1 0:20 [No. 696] [Show] [Hide]
何やら声優さん絡みで動きアリです。 http://www02.so-net.ne.jp/~c-ookubo/cgi-bin/axbbs.cgi 麻上洋子と一龍斎春水（はるみ）の掲示板(^,^)より転載 >今、事務所から電話が入り、新しいヤマトはキャスト一新で、 >森雪は出ないとのこと。「ほしゆき」とかいう役があるそうですが >青二プロダクションがキャスティング担当になっているそうで、 >どうやら私は「さようなら」が決定かな。そういえば青二プロがベンチャーソフトのスタッフのとこに名前連ねてましたねぇ。しかし「ほしゆき」って何でしょう？まるで「干し柿」みたい.... で、どうやらアニメージュでのインタビューの時と異なり、登場人物をこそこそっと変更しているようです。これは明らかにヤマト裁判で敗れたことを意識した動きだと思われます。おそらくヤマトの続編と取られないようにしようとしてるんでしょうね。 ....でも登場人物とか設定を変えても肝心のヤマトは替えられないはず。どうするつもりなんでしょう？　何かすごい迷作が生まれそうな予感....
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kudou00, 693, 松本氏の「大和」観	totemosoukai, 697, だから言ったじゃん！ kudou00, 698, RE:なにやら動きアリ

だから言ったじゃん！ by: totemosoukai	2002/ 6/ 1 1:19 [No. 697] [Show] [Hide]
ヤマトは登場するよ。でもヤマトのようなヤマトで無いような・・・いっそのこと「宇宙船団ハリネズミ」でもいいや！だって主砲だらけの戦艦だからさ！ハッキリ言って装備つけすぎ！！（馬鹿みたい！）
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iida_Yo, 696, なにやら動きアリ

RE:なにやら動きアリ by: kudou00	2002/ 6/ 1 2:57 [No. 698] [Show] [Hide]
とりあえず、アホ丸出しの「32代目○○」というのを変更するつもりなんでしょうね。で、元のキャラを連想させる程度に似た名前に変更ってことですか。姑息やのー。「ヤマト」も「まほろば」にでもなったりして。　もはや松本センセイ、何をやりたかったのか見失っているような気が……。　ところで、AT-Xで秋からはじまる予定だったハーロックの新作が中止という話を聞いた。ちょっと確認がとれないのだが、誰か知らない?
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iida_Yo, 696, なにやら動きアリ	iida_Yo, 699, ハーロック放送「中止」

ハーロック放送「中止」 by: iida_Yo (31歳/男性/jp)	2002/ 6/ 1 21:40 [No. 699] [Show] [Hide]
ハーロックですが、AT-Xのホームページに告知が出てます。ということは決定ですね。 http://www.at-x.com/atx/whats_new/index.html >>6月27日から放送開始予定であった「SPACE PIRATE　CAPTAIN HERLOCK　～ >>The Endless Odyssey～」ですが、制作上の都合により放送を中止させていただ >>きます。放送「延期」なら取り立てて騒ぐほどの事は無いのですが、「中止」とは穏やかではありませんねぇ。何があったのでしょうか？ >で、元のキャラを連想させる程度に似た名前に変更ってことですか。姑息やのー。新ヤマト、やるならやるでキャラを全面変更するのならまだわかるのですが、こういう中途半端な変更は作品を腐らせるんですよねぇ。いや、個人的には古代や雪、島は出てこなくてもかまわないです。新スタートレック(TNG)みたいに逆に旧作を越えるものが出来ることがありますから。でも今回のは裁判対策という、もっと後ろ向きの理由による志の低い変更です。松本センセ、何か見失ってるというkudouさんの意見に同意ですね。でもキャラより気になるのは「ヤマト」それ自体です。戦艦大和をベースにデザインされているため、アレを大幅に変更するのは至難の業です。第１８代ヤマトみたいになるか、松本版新ヤマトみたいに砲塔を増やしてごまかすかある意味怖いもの見たさで、見てみたい気もしますが....
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kudou00, 698, RE:なにやら動きアリ	cosm_dragon, 700, なーんだ serenata_espanyora, 701, 骨太な骨格

なーんだ by: cosm_dragon (35歳/男性/太郎)	2002/ 6/ 2 1:37 [No. 700] [Show] [Hide]
麻上さんの所へ、御代から電話があって、すっごーいキャラクターを用意するという話があったようですね。　　古代３２世が出ないとなれば、宇宙戦艦ヤマトに全く新しい命が吹き込まれる可能性があります。　これは、期待「大」では、ないでしょうか？　往年のファンからすれば「？」かもしれませんが、「がんばれ！ベアーズ特訓中！」みたいにピッチャーがテイタム・オニールだったり、そうじゃなかったり、色々なシリーズがあって（テレビや映画版）楽しめたじゃないですか！　あんな風に「ヤマト」っていうモチーフを活かしてドラマができるんじゃないでしょうか？　楽しみですよ。これは。
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iida_Yo, 699, ハーロック放送「中止」

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