宇宙戦艦ヤマト (3801-3900)

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>ガンダムの矛盾 by: msk006c1bst (35歳/男性/山口県)	2004/ 8/ 7 18:56 [No. 3801] [Show] [Hide]
居住ブロックはちゃんと擬似重力になっていますよ。WBの居住ブロックは副砲収納部の外側。あそこが回転して擬似重力を発生させています。　シャアがMK-Ⅱで足を吹き飛ばされたのは、MK-Ⅱだけ操縦系統が違うからかもしれません(笑)ハイザック、MK-Ⅱ＆Z以外はみな共通ですから。
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giogio212001, 3800, ガンダムの矛盾

>ガンダムの矛盾 by: tomcat_2213	2004/ 8/ 7 20:04 [No. 3802] [Show] [Hide]
>なんとルナツーの基地に人口重力装置があった何を根拠に・・・？（笑）どこかに書かれていたのですか？それとも何話の何分くらい？？遠心力以外の人口重力装置の話なんてアニメの中に出てきませんよ。 msk006c1bst さんも言われておりますが、居住ブロックは遠心力による擬似人口重力です。遠心力があれば風呂も入れます、水を入れたバケツを縦にぐるぐる回せばバケツが逆さまの位置でも水は落ちてきませんよね。小学生のときにやりませんでした？？ >矛盾てほどではないがアムロの脱走も「おいおいガンダムを持ち逃げするな」と突っ込んだが今では「ブライトさん人材が不足しているんだろ?パイロット以外にも仕事があるんだろ」とか「アムロの脱走はジェンキンスさん以上なのによく帰れたなあ」がある。申し訳ないがかなり意味不明ですね。もう少し分かりやすく箇条書きにでもしていただきたい。最初のところだけレスを書くとあの時点ではアムロは正規の軍人ではない。上層部もニュータイプ（前半ではエスパーのようなものといわれていたっけ）の様子を見るためにホワイトベースにかなり自由にやらせていた軍法会議で敵前逃亡は銃殺なんてのは正規の軍人に対するものですよ。 >今では「ブライトさん人材が不足しているんだろ?パイロット以外にも仕事があるんだろ」とかここのところはガンダムの矛盾というタイトルに対して完全に意味不明です。もう少し事実に基づいたデータを客観的に述べてそれに対する自分の考えを書いてください。ＰＳ：Ｚでシャアがいきなり弱かったのが悲しいというところには同感です。
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giogio212001, 3800, ガンダムの矛盾	giogio212001, 3823, 人口重力装置破損

>Vガンダムは、 by: tomcat_2213	2004/ 8/ 7 20:13 [No. 3803] [Show] [Hide]
う～～むファーストとＶガンは完全に違う話と思っていました。アニメの中でアムロやシャア、あるいは一年戦争の話なんて出てきませんよね。Ｖガンの設定資料とかは見ていないのです（汗）Ｖ、Ｗ、Ｘ、Ｇはあまり好きでないので（ガンダムファンといっておきながら（笑））アニメもあまり真剣に見ませんでした・・・申し訳ない（汗）
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msk006c1bst, 3780, Vガンダムは、	msk006c1bst, 3804, >>Vガンダムは、 atupon2001, 3827, そういえばＧガンは

>>Vガンダムは、 by: msk006c1bst (35歳/男性/山口県)	2004/ 8/ 7 20:38 [No. 3804] [Show] [Hide]
連邦側のメカをみますと　Zで登場したファーストでもお馴染みのサラミス級改をはじめ、　これまたZのアレキサンドリア級ガウンドラント　　逆シャアで登場のラー・カイラム級ジャンヌダルク、クラップ級巡洋艦　MSもRGM-119ジェムズガン、RGM-122ジャベリン(形式番号からわかると思いますがこの2機はRGM-79GMの末裔です) 　とメカ的にはちゃんと繋がっています。
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tomcat_2213, 3803, >Vガンダムは、	tomcat_2213, 3805, ３>Vガンダムは、

３>Vガンダムは、 by: tomcat_2213	2004/ 8/ 7 21:06 [No. 3805] [Show] [Hide]
事実に基づいたデータとご自分の考え、誠に有難うございました。 giogio212001さんもこのくらい論理的にお願いします（笑）ちょっと言い訳しますと、ＭＳの型式や船の○○級なんて設定資料を見なければ分かりませんよね・・・たしかリーンホースＪｒなんて船が出てたはずですがあれを見てもファーストガンダムとはぜんぜんつながって見えませんでした（汗）ところであなたどっちの味方なんですか？ガンダムの矛盾しているところが必殺シリーズより少ないと思うなら向こうにもっと突っ込んでくださいよ！！（笑）
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msk006c1bst, 3804, >>Vガンダムは、	msk006c1bst, 3807, すみません(汗)

おもいっきり by: tomcat_2213	2004/ 8/ 7 21:12 [No. 3806] [Show] [Hide]
トピずれしておりますトピのみなさま誠に申し訳ありません。 giogio212001氏がガンダムの矛盾がヒドイというのを撤回するか反論をやめるまでもう少しお待ちください（笑）いかん、今日もアルコールが・・・（大笑）
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	just1bit, 3809, ガンダム

すみません(汗) by: msk006c1bst (35歳/男性/山口県)	2004/ 8/ 7 21:13 [No. 3807] [Show] [Hide]
アムロ脱走の件は書くの忘れてまして、そしたらトムキャットさんが書かれていたのでもういいかなと思ったもんで。
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tomcat_2213, 3805, ３>Vガンダムは、	tomcat_2213, 3808, >すみません(汗)

>すみません(汗) by: tomcat_2213	2004/ 8/ 7 21:22 [No. 3808] [Show] [Hide]
いえいえヤマトとガンダムのファン同士！仲良く行きましょう！！ >アムロ脱走の件は書くの忘れてまして、そしたらトムキャットさんが書かれていたのでもういいかなと思ったもんで。アムロ脱走に対するレスもmsk006c1bst氏は「私の文章で問題ない」という意見と認識させていただきます。
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msk006c1bst, 3807, すみません(汗)

ガンダム by: just1bit	2004/ 8/ 7 23:32 [No. 3809] [Show] [Hide]
あくまでヤマトの議論がメインで、その比較対象として触れるのは構わないと思うけど、「ガンダム」の議論を主に続けたいなら、適当なトピでやってくれませんかね。このカテにもガンダムトピはいくつもあることだし、ここでやらなくてもいいでしょ。ましてや、＞giogio212001氏がガンダムの矛盾がヒドイというのを撤回するか＞反論をやめるまでもう少しお待ちください（笑）特定個人を標的に“吊るし上げ”を続けるのを笑って許してほしいってこと？相手の主張に誤りがあるのを指摘したらそれで十分じゃないのか。＞トピのみなさま誠に申し訳ありません。謝るぐらいなら最初から（以下略）＞いかん、今日もアルコールが・・・（大笑）なんのつもりでこんなことをわざわざ書くのか、言い訳か何かのつもりとしか思えないんだけど、、、酔いが醒めたときに冷静に考えてもらいたいな。（笑）って書けば何でも許されるわけじゃないぞ。
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tomcat_2213, 3806, おもいっきり	tomcat_2213, 3811, >ガンダム

Re:最近のアニメは口パクが緻密すぎ by: just1bit	2004/ 8/ 7 23:51 [No. 3810] [Show] [Hide]
＃タイトル長すぎたんで後ろを少し切った＞今時のアニメは声優さんがアドリブで熱演しようにも口の形まで厳密に絵が出来てしまっているので合わせるしかなくなっているんじゃないでしょうか。たしか「耳をすまば」とかは声優の演技に絵をあわせて作ってんだよね。それ以降のジブリアニメは全部そうなのかな？知らないけど。最近読んだ記事によると「シュレック」もそうらしい。だから声優はむしろ楽。＃日本語吹き替え版は逆に声優が絵にあわせないといけないから大変だったとか＞昔のアニメを見直すと口パクが多少ずれてても感情を込めて演技していたんでそこらへんがいいところですね。まあ、最近のテレビアニメをたまに見ると、なんとなーく演技に物足りなさを感じることがあるなあ。。。もちろん、最近のアニメや声優さんにもそれぞれいいとこがあるんだろけど。＃あんまし見ないから知らないんで「ヤマト」に話を戻すと、特に「さらば」では古代の「ワープ！！」が声と絵がちゃんと合ってたのが印象的。他はたいてい口は単純にぱくぱく動いてるだけなんだけどね。「ヤマト」では、結構いいとこで古代の独白や長セリフが入るよね。今あらためて見ても、富山氏はいい仕事してたよなーと思う。真田さんは普段は冷静沈着なキャラだけに、感情的になるところでの青野氏の熱演にはなおさら引き込まれるものがある。
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franzpeterreich, 3799, 最近のアニメは口パクが緻密すぎるのでは	tomcat_2213, 3813, 2Re：最近のアニメは口パクが

>ガンダム by: tomcat_2213	2004/ 8/ 8 0:06 [No. 3811] [Show] [Hide]
>特定個人を標的に“吊るし上げ”を続けるのを笑って許してほしいってこと？吊るし上げをするつもりはないですよ。ただ＃3775に書いたように「とにかく知らないものを「もっとヒドイだろう」などと批判するのはやめていただきたい！！」自分の主張を正当化するためにさらに根も葉もないことを書き込まないでほしい。書くのなら出典を明らかにしてほしい。といいたいだけです。流れを見ていただければわかると思うんだけど私も極力トピズレを防ぐために当日の msk006c1bst さんの#3780 には当初レスをつけておりません。まぁ、「アルコールが・・・」は失敗でした、ガラにもないあまりのマジレスに照れ隠し・・・のつもりでした＃3806は回りに気を使ったつもりだったのですが完全に印象を悪くしたようで申し訳ない。以後気をつけます。
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just1bit, 3809, ガンダム	just1bit, 3814, 了解 isokuresuika, 3815, 些細な問題

Re:戦艦大和 by: just1bit	2004/ 8/ 8 0:13 [No. 3812] [Show] [Hide]
＞西崎さんが戦艦大和の探索を行ったという話は有名ですがそーいえばそんな話もあったねー。検索してみたっす。ヤマトは大和より出でて http://yamato.channel.or.jp/yamato/03.html 戦艦大和の探索はどうなっていたか http://www.gene.ne.jp/~lagoon/essey/es1998.html#戦艦大和戦艦大和乗組員八杉康夫氏 http://www.b-b.ne.jp/kaigun/yasugi/yasugi.html ＃たいていのことは検索にひっかかる＃便利な世の中になったもんだなー
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camera_nuovo, 3763, 戦艦大和	camera_nuovo, 3819, 観点

2Re：最近のアニメは口パクが by: tomcat_2213	2004/ 8/ 8 0:22 [No. 3813] [Show] [Hide]
テレビの特番で見ましたが宮崎監督はセリフの長さに合わせて口パクの部分のフィルムを切っていましたね。確か千と千尋だったと思います。映画だから出来る荒業でしょう、テレビでやったら放送の時間が合わなくなります。ヤマトの時代のアニメでは外国のアニメなどに比べ非常に作画のレベルが低くバンクとかが多いので声優さんたちだけでも迫力のある番組にしようと力がはいっていたと聞いたことがあります。ただ、エヴァンゲリオンで綾波レイの感情を抑えた演技が受けたせいでうまい声優が感情を抑えた演技をしているまねをして、あまりにも下手な人がセリフを棒読みにして「演技」と勘違いしているのは悲しいですね。
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just1bit, 3810, Re:最近のアニメは口パクが緻密すぎ	just1bit, 3816, Re3:最近のアニメは口パクが

了解 by: just1bit	2004/ 8/ 8 0:24 [No. 3814] [Show] [Hide]
まあ、意見交換に熱が入りすぎるのもときどき困ったことになるよね。オレもこの機会にあらためて自戒することにしますかね。ヤマトファンは大概はいい年の大人なはずだから（若者もいてもおかしくないけど）大人らしくいきましょー。
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tomcat_2213, 3811, >ガンダム

些細な問題 by: isokuresuika	2004/ 8/ 8 0:33 [No. 3815] [Show] [Hide]
矛盾が有ろうが無かろうが、別に大した問題ではない。アニメに限らず、歴史的な名作と言われる作品にも矛盾だらけのものは多々ある。仮に矛盾が有っても、それが些細なものとしか感じられないのが名作なのだ。従って矛盾の有無は名作か否かを決定する要素とはなり得ない。
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tomcat_2213, 3811, >ガンダム	just1bit, 3817, Re:些細な問題 tomcat_2213, 3818, >些細な問題

Re3:最近のアニメは口パクが by: just1bit	2004/ 8/ 8 0:44 [No. 3816] [Show] [Hide]
＞確か千と千尋だったと思います。じゃあジブリアニメはやっぱそうしてんだね。＞テレビでやったら放送の時間が合わなくなります。まあそうだよね。つーか映画には、テレビではできないお大尽な作品作りを期待しちまうから、荒業でもなんでもガンガンやってほしいね。つい先日見た「スチームボーイ」も、物語的にはちと物足りなかったけど、絵は素晴らしかったなー。オレはそれで満腹。つーかあれは歯車やらパイプやらの絵を見せる映画だったんだと思うし。＞ヤマトの時代のアニメでは外国のアニメなどに比べ非常に作画のレベルが低くバンクとかが多いので＞声優さんたちだけでも迫力のある番組にしようと力がはいっていたと聞いたことがあります。予算なんかも違ってただろうしねー。安彦氏の述懐によれば、「ヤマト」制作現場の生産能力は「ガンダム」の５倍だか１０倍だかだったって話で、まあ確かにＷＢの回転は上から見た絵が回ってるだけなのに対してヤマトは結構ぐりぐり動いてたりはするんだけど、どっちにしろ今のアニメと比べればかなり見劣りするのはしょうがないな。それでもやっぱ「ヤマト」ときどき取り出しては見ちまうんだよなー。ファンの贔屓目ってのもあるだろうけどね、絵以外の要素ってのも結構大きいと思う。＃でも「スチームボーイ」の鈴木杏も案外よかったんだけどね（笑）
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tomcat_2213, 3813, 2Re：最近のアニメは口パクが	atupon2001, 3828, 口の動きと言えば

Re:些細な問題 by: just1bit	2004/ 8/ 8 0:52 [No. 3817] [Show] [Hide]
＞アニメに限らず、歴史的な名作と言われる作品にも矛盾だらけのものは多々ある。まあ、よく考えるとおかしいなってのは結構ある（笑）映画ならその映画を見てる間の２時間ぐらいの間だけダマしてくれればよくて、映画館を出てから「あれ？」って思うよーなのは全然ＯＫだなー。見てる最中から疑問がふつふつと湧いて煮えくり返るよーなのはＮＧだけど。＞仮に矛盾が有っても、それが些細なものとしか感じられないのが名作なのだ。まったく同感。ただ、矛盾をあれこれつっついて遊ぶ楽しみってのもあるとは思うけど。そういう意味では「ヤマト」はネタの宝庫だからなあ。。。あくまで“楽しむ”ってのが前提でね、楽しくないほうに発展させるのは避けてほしいけどね、議題がなんであれ。
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isokuresuika, 3815, 些細な問題

>些細な問題 by: tomcat_2213	2004/ 8/ 8 0:54 [No. 3818] [Show] [Hide]
>矛盾が有ろうが無かろうが、別に大した問題ではない。一理ありますが、時と場合、番組によっても違いますよねギャグアニメやスーパーロボット物なら矛盾の嵐でも笑って許せますよ。でもね、ヤマトやガンダムの世界では些細な矛盾で盛り上がって熱くなっている気持ちがあっという間にさめることもあるのですよ。
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isokuresuika, 3815, 些細な問題	isokuresuika, 3822, ごもっとも

観点 by: camera_nuovo (男性/東京都)	2004/ 8/ 8 1:05 [No. 3819] [Show] [Hide]
さすがはjust1bit氏。ありがとうございます。公平な観点と、筋の通った文脈、恐れ入ります。
Reply to:
just1bit, 3812, Re:戦艦大和

重核子爆弾 by: just1bit	2004/ 8/ 8 1:07 [No. 3820] [Show] [Hide]
アルフォン少尉のいうように地球人の身体を手に入れるのが目的なら、いったん占領して地球人を生きたまま捕獲したかったのかもね。一度に全員殺してしまったら、地球人の死体は無傷で残るにしても、必要な数を回収する以前に腐敗してしまうんじゃなかろーか。だからあの爆弾はあくまで最終手段だったんだよ。＃と思うことにしてる（笑）
Reply to:
yuiyui009, 3788, そうそう

漢字一文字の人名 by: just1bit	2004/ 8/ 8 1:14 [No. 3821] [Show] [Hide]
＞それにしても松本作品には漢字一文字の人名の人物がよく登場しますね。そういや松本氏自身が本名は漢字一文字だし、早稲田の教授やってる弟さんもそうだね。 http://www.waseda.jp/jp/ct03/030409.html
Reply to:
franzpeterreich, 3792, ススムと守　潜水艦スーパー99の続編

ごもっとも by: isokuresuika	2004/ 8/ 8 1:41 [No. 3822] [Show] [Hide]
ある作品に対する評価は二通りに分かれる。つまり、自分自身の主観的な評価。そして、客観的な評価。主観的な評価基準は各人様々であり、貴方の場合は矛盾の有無が重要な要素となるのだろう。ただそれは評価基準の一つであり、それだけで作品の質を計る事は出来ないという事だ。無論、どんな基準で評価するにせよ、その行為自体を批判する事など誰にも出来ない。しかし、名作か否かは客観的評価によって決まる。まぁ言ってみれば名作だと感じる人が多ければ名作になるわけだ。この客観的評価と主観的評価が食い違う場合、大抵は違和感を覚える。しかしこれは、自分と異なる視点で物を見る良い機会と考える事も出来る。自分の意見を客観的に第三者の視点で見た上で、異なる意見と比較するのは中々面白い行為だ。ただ問題は、自分の意見を客観的に見るのは極めて難しいという事だ。私自身、これが本当に出来るようになるまで後何年、何十年掛かるか分からない。
Reply to:
tomcat_2213, 3818, >些細な問題

人口重力装置破損 by: giogio212001	2004/ 8/11 8:36 [No. 3823] [Show] [Hide]
ヤマト　マクロスではこれにより艦内が無重力状態になったことは明白であるしかしハッキリと言ったのだルナツーで「重力装置破損」と私自身も耳を疑ったたがそのおかげでアムロたちはルナツーの牢屋から脱出できたのだ。疑うんならもう一度確かめるんだな。
Reply to:	Follow-Ups from:
tomcat_2213, 3802, >ガンダムの矛盾	just1bit, 3825, Re:人口重力装置破損 tomcat_2213, 3831, >人口重力装置破損

個人としての意見 by: chicken_down	2004/ 8/11 17:40 [No. 3824] [Show] [Hide]
ヤマトに関する様々な意見が交わされ、いよいよＰＳヤマトも発売の運びとなって非常に楽しみな状況となっていますね。私もそういう議論を楽しませてもらっていますが、私の意見がなにかしらの団体ないし企業の思惑を代弁していたり悪質な情報操作の意図があるなどと誤解されている方がおられるようですので・・・はっきり書かせて戴きます。「私とて、皆様と同様に一個人として意見しております。」「私は、自分の主張を自分の責任で行っているだけに過ぎません。」無論これは、他の方々に関しても同様だと考えています。（私に関しては、私の掲示板及びリンク集の冒頭やReadmeを見れば判ります）憶測で私のスタンスや個人の素性を歪曲して流布しようとされていた方がおられましたので、遅ればせながら明記させて戴きました。それでは、失礼します。プレステに大いなる期待を寄せつつ・・・・・・
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	yamatosukisuki, 3826, 信じる路を・・・

Re:人口重力装置破損 by: just1bit	2004/ 8/11 17:47 [No. 3825] [Show] [Hide]
giogio君もいいかげんにしてくれないかねー。どっちが正しいかとかいう以前に、喧嘩を売るようなことを書くのがよくない。 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words04_Gundam.html ＞「…遠心重力装置が止まったぞ」てことでこの話題は終了。引き続き「宇宙戦艦ヤマト」を語り合いましょー。
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giogio212001, 3823, 人口重力装置破損	giogio212001, 3858, これが最後だかまたガンダムだ

信じる路を・・・ by: yamatosukisuki	2004/ 8/12 0:52 [No. 3826] [Show] [Hide]
> 悪質な情報操作の意図があるなどと誤解されている方がおられるようですので・・・それは物騒な話しですね。少なくとも、私はそうは思っていません。 chicken_downさんの書き込み内容は、正しいかもしれないと思っています。が、少し前にもありましたが、検証不可能の話しを、いかにも真実であるかのような書き込みをなさる方もいます。たとえそれが揺るぎない真実でも、一言、フォローの言葉が欲しいものです。東新のホームページを読めば、現時点での著作権者は明白な事実として分かるのに、それに手足を書き加えて「権利」を語る方にはある意味「尊敬」の念を持ちます。（丸１年ぶりにニュースリリースを出すとは、さすが東北新社。）人の考え、信じるものが変わるのはなんら不思議の無いこと。 chicken_downさんの「ネット上で嘘をつくのはいけません」は正しいですが、嘘と自覚していなければ、信じる者にとってはそれは「正義」なのでしょう。 > 「私は、自分の主張を自分の責任で行っているだけに過ぎません。」私の主張は他の掲示板に書いてありますのでここでは避けますが、「あいつもこいつもヤツの別ＨＮに違いない。」と思われても、十分に間違いの無いようにウラを取ってから、ネット上に公表していただきたいと願っています。 > プレステに大いなる期待を寄せつつ・・・・・・そうですね。お蔵入りは悲しすぎますから。以前私が質問させてたいただいた２項目は、お蔵入りでよいでしょう。朝日に猛烈アタックして玉砕した方もいるようですが、私にはそんな男気はありません。平和が一番です。
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chicken_down, 3824, 個人としての意見	tomcat_2213, 3834, 東北新社のHP

そういえばＧガンは by: atupon2001	2004/ 8/12 1:47 [No. 3827] [Show] [Hide]
近年で珍しいほどに１年間伏線を見事に張り続けた素晴らしい構成だったと思います。改めて第１話からみても矛盾がほとんどないすごく計算された「裏」設定ですもん。
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tomcat_2213, 3803, >Vガンダムは、	tomcat_2213, 3832, >そういえばＧガンは

口の動きと言えば by: atupon2001	2004/ 8/12 1:49 [No. 3828] [Show] [Hide]
私はヤマトってああいうぎこちない表情がかえって役者の魂に火をつけたようにも思うのですが・・それに、ヤマトで表情が素晴らしかったのはやっぱり「永遠」と思うんですが。アルフォンもサーシャも、さりげない表情がいいです。
Reply to:
just1bit, 3816, Re3:最近のアニメは口パクが

補足です。 by: kappa179	2004/ 8/12 4:19 [No. 3829] [Show] [Hide]
口の動きで盛り上がっているときに申し訳ございませんが、自分の投稿に(3794)補足させてください。私の「絵とマッチしていない」というのは口の動きではなくて絵と演技の迫力の差のことでした。決して絵が物足りないという意味ではありませんでした。少し言葉たらずだったかもしれません。すみませんでした。
Reply to:
kappa179, 3794, 新人です

>人口重力装置破損 by: tomcat_2213	2004/ 8/12 9:43 [No. 3831] [Show] [Hide]
最後にします。 >疑うんならもう一度確かめるんだな。そっくり言葉をお返しします、＃３８２５をお読みください、それにセリフが無くても画面から遠心式とわかる場面もあります、とにかくあなたが見てください。見てから批判してください。結局のところgiogio212001氏は本に書いてあった事、TV（たぶんトリビアの泉）で指摘された程度のことを確認もしないで自分の意見のように投稿している。（ルナツーの重力装置の矛盾の話も昔どこかの雑誌で読んだ記憶があります）アニメ雑誌のSF考証にはかなりの勘違い、間違い、思い込みによるミスがあります。記事が間違っていたとしても、そのまま自分の意見のような文章で投稿すれば笑われるのはあなたですよ。
Reply to:
giogio212001, 3823, 人口重力装置破損

>そういえばＧガンは by: tomcat_2213	2004/ 8/12 9:45 [No. 3832] [Show] [Hide]
このタイミングでガンダムネタを振らないでくださいよ～～～レス書きたくてもかけないじゃないですか（笑）ヤマトの話しましょう、ヤマトの話。
Reply to:
atupon2001, 3827, そういえばＧガンは

こんにちは by: chicken_down	2004/ 8/12 9:59 [No. 3833] [Show] [Hide]
率直なご指摘、有難うございます。いくら「荒らし対策」とはいえやり過ぎですよね。私も正直どうかと思っていましたので、件のイラストは即時削除致しました。しかしながら、「ヒヨコ戦艦」が主張している著作権なるものは既にＴ社様が保持しておられるそれに重複しており、以前もそれが理由の一つとなって彼のサイトは強制閉鎖となりました。（彼のサイトはリモートホスト取得の為の悪質な設定がなされています。ご注意下さいね）又、ここは普通の方がヤマトについて語る場ですので、私の人格批判等に関しては他の場所にてお願いします。＞yamatosukisuki様貴殿がひけらかしておられる「Ｔ」という私のペンネームですが、ある特定の業者・関係者様等にしか公開していない性格の通称ですよ。貴殿の書き込みに関しては、既に様々な方面からの目が光っておりますので、私についてのご質問等は、やはりここではなく「貴殿」いや「貴社」が運営しておられる掲示板にて心ゆくまで行って下さいませ。 (ログにも同名の方がおりましたし・・・) ここでのこういうコメントは、トピックスの進行上好ましくありませんのでこれにて終わらせて戴きます。それでは。
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[DELETED]	yamatosukisuki, 3835, 了解です gantyan1977, 3838, ヒヨコ戦艦氏サイト強制閉鎖？その根拠は？ miyamoto1356, 3864, chicken_downさんとマナーのお話し

東北新社のHP by: tomcat_2213	2004/ 8/12 9:59 [No. 3834] [Show] [Hide]
http://www.tfc.co.jp/news/040806.html 8月6日付のニュースはこのトピで紹介されていませんでしたよね。・・・前回失敗したからな（汗）エナジオに対する牽制でしょうか？個人的な意見ですが、大金や現在強い力を持ったプロデューサーが動けばエナジオ主導のヤマトもありえると思います。
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yamatosukisuki, 3826, 信じる路を・・・	yamatosukisuki, 3842, 牽制

了解です by: yamatosukisuki	2004/ 8/12 11:50 [No. 3835] [Show] [Hide]
> ここでのこういうコメントは、トピックスの進行上好ましくありませんのでこれにて終わらせて戴きます。確かに。現状では、私も最後にします。 > 貴殿がひけらかしておられる「Ｔ」という私のペンネームですが、ある特定の業者・関係者様等にしか公開していない性格の通称ですよ。はい。しかしそのペンネーム、1度ある掲示板で使われていませんか？私はけっこう勘が鋭く、すぐに分かりました。私独自の調査から知りえたことであり、事実かどうかは分かりませんでしたが、今回ご本人様の裏が取れました。私は個人情報を流用するほどバカではありませんので、貴方様の個人情報は他言いたしません。 > 貴殿の書き込みに関しては、既に様々な方面からの目が光っておりますのでこれは怖い。一度、公安警察に私の紹介をしてみて下さい。きっと面白い情報がありますよ。
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chicken_down, 3833, こんにちは	yamatosukisuki, 3836, 照会

照会 by: yamatosukisuki	2004/ 8/12 12:07 [No. 3836] [Show] [Hide]
Ｘ紹介Ｏ照会でした。
Reply to:
yamatosukisuki, 3835, 了解です

ヒヨコ戦艦氏サイト強制閉鎖？その根拠は？ by: gantyan1977	2004/ 8/12 19:04 [No. 3838] [Show] [Hide]
＞「ヒヨコ戦艦」が主張している著作権なるものは既にＴ社様が保持しておられるそれに重複しており、以前もそれが理由の一つとなって彼のサイトは強制閉鎖となりました。＞（彼のサイトはリモートホスト取得の為の悪質な設定がなされています。ご注意下さいね）　chicken_down 発言「「ヒヨコ戦艦」が主張している著作権」とは、具体的には何ですか？ヒヨコ戦艦氏は多くの作品・原案・原作を持っています。諸権利の法的な確定が無い状態で、めったやたらな事を流布するのは見逃せませんね。例えばヒヨコ戦艦氏が「宇宙戦艦ヤマトに関するネタ本」を出版した場合、著作権法上の引用は、著作権保有者である㈱東北新社の許諾を得ることなく可能ですし、合法です。また、その出版物内で、「過去に発表されていない独自の解釈に基づく対象作品研究成果や、新たに生み出された発想など」が発表されれば、その内容に限ってはヒヨコ戦艦氏の著作権が発生します。これは、法解釈により意見が分かれるため、最終的には司法判断での決着以外には真偽の程は判らないともいえますが、少なくとも現時点で“著作権を侵害する意図の主張”をヒヨコ戦艦氏は行っていないでしょう。　chicken_down 「「ヒヨコ戦艦」が主張している著作権なるものは既にＴ社様が保持しておられるそれに重複しており、以前もそれが理由の一つとなって」との発言についてですが、こんな表に出てこない類の「嘘かもしれない情報」を、chicken_down は何故知りえたのですか？情報源を公開してください。　この情報が事実であるとの根拠は何ですか？明確に提示してください。情報源および情報入手経路と、立証根拠の３点の明示義務が、chicken_down にはあります。なぜなら、chicken_down は「彼のサイトは強制閉鎖となりました」などと、ヒヨコ戦艦氏の名誉をおとしめる発言を行ったのですから。まがりなりにも「㈱エナジオと通じて他者を誹謗中傷する」からには、相応の覚悟と、動かぬ事実を持って行っているのでしょう。　chicken_down の人格と、背後で通じている黒幕「新・宇宙戦艦ヤマト復活篇製作を目論む㈱エナジオ」の姿を見させて頂きましょうか。この件については諸方面への問い合わせも含めて、徹底的に追求し洗い直させていただきますよ。　事情のわからない人たちに伝えておきますが、ヒヨコ戦艦氏のサイトはそっくりそのまま内容を改変する事無く、現在も移転先で存続しています。移転時に「アクセス解析」が設定されていますが、（彼のサイトはリモートホスト取得の為の悪質な設定がなされています。ご注意下さいね）などとブザマに怯えているのは、裏で犯罪を繰り返す悪党くらいのものでしょうな。
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chicken_down, 3833, こんにちは

一応、改めて投稿致します。 by: chicken_down	2004/ 8/12 21:25 [No. 3840] [Show] [Hide]
トピックスの内容と著しく異なる話題ですので、これ以上のデタラメの流布は削除依頼扱いとさせて戴きます・・・・・・私はエナジオ様はおろか、ヤマト関連業者様いずれにも属しておりませんし、特定企業の利益追求に協力する行為も一切行っていません。私の主張は終始個人としてのものであり、荒らし対策を行う立場上、裁判・著作権問題等の情勢を荒らし対策行動に反映させる事はありません。私は「ヒヨコ戦艦」による荒らし行為の阻止とその実態調査、関連人物・荒らしの内部事情等の究明をその最大にして唯一の目的として行動しております。皆様にあっては以上をご理解下さい。
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	chicken_down, 3841, 追加 hiyoko_senkan_00, 3857, ㈱エナジオからの削除「指令」だろ

追加 by: chicken_down	2004/ 8/12 21:41 [No. 3841] [Show] [Hide]
＞私の主張は終始個人としてのものであり、＞荒らし対策を行う立場上、裁判・著作権問題等の情勢を＞荒らし対策行動に反映させる事はありません。以上は裁判等の情勢の変化を無視するという意味ではありません。情勢変化に乗じた悪質なスタンス変調を行わないという意味のつもりです。説明不足申し訳ありません。
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chicken_down, 3840, 一応、改めて投稿致します。

牽制 by: yamatosukisuki	2004/ 8/13 1:42 [No. 3842] [Show] [Hide]
こんにちは。 > エナジオに対する牽制でしょうか？まあね、色々あるみたいだけど、牽制する必要は無いと思います。著作権は東北新社以外には無いのですから。東新のＯＫをもらえば、エナジオさんだって松本先生だって、宇宙戦艦ヤマトの正当な続編を作れる訳ですから、今回のニュースリリースは、みんな同じスタートラインにつき直したって感じではないでしょうか？
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tomcat_2213, 3834, 東北新社のHP	yamatosong, 3850, 続編製作には西崎さんの同意が必要

あれから1年 by: bsfqf333	2004/ 8/13 9:41 [No. 3844] [Show] [Hide]
早いものですね。 PS2で新作が出ることですし、また再開してほしいものです。＞英雄の丘BBS http://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi 今度は、荒らし↓ http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3334 対策をしっかりしてほしいですが。
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mn0807jp, 3341, バンダイの掲示板がついに。。。	hiyoko_senkan_00, 3845, 君は私を中傷したまま、逃げるかな？

君は私を中傷したまま、逃げるかな？ by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/13 10:28 [No. 3845] [Show] [Hide]
＞今度は、荒らし↓ ＞http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3334 ＞対策をしっかりしてほしいですが。　私、hiyoko_senkan_00の投稿を挙げて「荒らし」と言明しているけど、その根拠を述べてもらいたいな。　他者の権利が踏みにじられようとも、見て見ぬ振りで通り過ぎる事の出来る、とうてい宇宙戦艦ヤマトに相応しくない人格のbsfqf333氏とは、もとより相容れないだろう。だが、そのような卑劣な人格からの中傷においても、我々ヒヨコ戦艦艦隊メンバーは、聞く耳は持ち合わせているよ。もっとも、こそこそとWEB名を使い捨てながら根拠の無い中傷や犯罪を繰り返す類の、卑劣な人物では、私の話しかけに応じるとも思えないが（月爆!! 我々ヒヨコ戦艦艦隊メンバーは、自分達の考え・主張を持って、今後も宇宙戦艦ヤマトに、「ヒヨコ戦艦」名にて関わって行く方針だ。我々艦隊では、互いが完全な決裂に至るまでは、いつでも話の場は用意しておくよ。　プレステ２の宇宙戦艦ヤマト・ゲームソフトの発売決定は喜ばしいですね。 BANDAI「英雄の丘」が再開された折には、私たちヒヨコ戦艦艦隊からも、祝辞を述べさせて頂きましょう。宇宙戦艦ヤマトにおける一連の裁判も決着をみて、争う理由も無いでしょうし。　「宇宙戦艦ヤマト新たなる旅立ち」で、自動惑星ゴルバが、デスラー砲撃を無効化した技術の名称をご存知の方がいたら、ぜひ、教えてください。
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bsfqf333, 3844, あれから1年	bsfqf333, 3847, 六つの大罪

六つの大罪 by: bsfqf333	2004/ 8/13 13:09 [No. 3847] [Show] [Hide]
一、管理人から荒らし認定されたため、8月12日2時15分以降、普通では何でもない書き込みも、投稿者が「ヒヨコ戦艦」というだけで荒らしと見なされ問答無用で削除されいる事実。 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3334 他。二、管理人から削除されたにもかかわらず、保全と称してyahoo掲示板へ転載し、掲示板の目的に反する書き込み＆掲示板のリソースを無駄遣いしたyahoo掲示板に対する荒らし行為 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3334 など三、掲示板管理者に対する悪意のこもった恫喝まがい荒らし http://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi?view=17105 四、著作権侵害の無断転載荒らし Copyright (C) BANDAI CO.,LTD. 1997・1998・1999・2000　All Rights Reserved. このホームページに掲載されている、すべての画像、文章、情報、音声、データベース等は株式会社バンダイ及びその関係会社ならびに第三者が有する著作権により保護されております。著作権者の許可なく、複製、転載等の行為をお断りいたします。 http://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi?view=17108 を http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3314 に、など。五、親企業恫喝まがい荒らし http://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi?view=17094 六、同日に複数別名書き込みの自作自演荒らし ■投稿者：ヒヨコ戦艦　(43.237)■投稿日：12月07日 (土) 00時49分06秒 ■投稿者：カンダハル　(43.237)■投稿日：09月22日 (日) 01時16分15秒 ■投稿者：はじっこぽい　(43.237)■投稿日：09月22日 (日) 18時08分44秒 ■投稿者：いいね。　(43.237)■投稿日：09月22日 (日) 22時06分06秒ちなみに、ヒヨコ戦艦支援者の自作自演荒らし ID.17110 ■投稿者：ガンジー　(202.211) ■投稿日：08月12日 (火) 03時09分56秒 ID.17129 ■投稿者：真田　澪　(202.211) ■投稿日：08月12日 (火) 19時43分07秒 ID.17124 ■投稿者：マーシィ　(202.211) ■投稿日：08月12日 (火) 18時56分43秒とりあえず、いますぐソースが用意できるものを列挙しました。まずは、これら一つ一つ全てに、ソース表示を含めた第三者でも検証可能な反論をしてみて下さい。さもなくば、英雄の丘利用者に対する謝罪と、英雄の丘管理者、親会社に対する威力業務妨害の罪で自己告発して下さい。そのどちらもできないなら、この掲示板には永遠に来ないで下さい。本当なら、荒らしごときと語る舌など持たないのですが、あなたが更生する最後の機会を差し上げましょう。
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hiyoko_senkan_00, 3845, 君は私を中傷したまま、逃げるかな？	hiyoko_senkan_00, 3848, 大罪？←題からして錯乱ですね（月爆!!

大罪？←題からして錯乱ですね（月爆!! by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/13 14:04 [No. 3848] [Show] [Hide]
我々ヒヨコ戦艦艦隊は、卑劣でくだらない人格や、錯乱気味な者とも話す努力はします。でも、相手が「異常性を持つ自己完結思考者」や諸権利や立場を履き違えた愚か者だと、話が噛み合わない事も致し方ないですね。これは、話し相手の知能の問題なので、我々ヒヨコ戦艦艦隊側に落ち度はありませんｗ bsfqf333さんは「㈱BANDAI掲示板　英雄の丘の管理者」ですか？「大罪」とありますが、bsfqf333さんの日時: 2004年8月13日午後 1時09分投稿一～六には、「罪」となる違反した条文・規則などが記述されていませんよ。かなり意味不明ですね（月爆!! 「更正」ですか？ bsfqf333さんは、ご自身を「更正の必要が無い、ご立派な人格者」と自負するのですね。 bsfqf333さんが、我々ヒヨコ戦艦艦隊メンバーに対して、そこまで傲慢になれる根拠を、ぜひとも詳細に教えてくださいませんか？　宜しくお願いします　　m(_ _)m 宇宙戦艦ヤマト　デスラー機雷の反応逆転は、「時間的な猶予が無かったから」と考えます。ヤマト自体を傾斜させて、機雷接触を防ぐ事態に及び、コントロール機雷の仕様解析をしている時間が無かったのでしょう。加えて、アナライザーは佐渡先生に酒を掛けられて酔っ払っていました。時間的猶予と、アナライザー正常条件があれば、反応逆転も可能かもしれませんね　(^_^)
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bsfqf333, 3847, 六つの大罪	bsfqf333, 3849, 敗走ですか・・・。

敗走ですか・・・。 by: bsfqf333	2004/ 8/13 17:56 [No. 3849] [Show] [Hide]
私はヒヨコ戦艦なる卑劣漢が荒らしである根拠を示しました。しかし、この無法者はこれらに対し、何一つ反論することができず、人格攻撃で話題を逸らして逃亡しました。私は、この人物がもはや自力更生不能であることを認めざるを得ません。 >bsfqf333さんは「㈱BANDAI掲示板　英雄の丘の管理者」ですか？ >根拠を、ぜひとも詳細に教えてくださいませんか？私はあなたの質問に答えて荒らしの根拠を示しました。しかし、あなたはそれに対し、まともに回答できなかったばかりか、人格攻撃をもって「話が噛み合わない」と逃げました。更に質問があるのなら、荒らしの根拠に対する反論なり謝罪なりをしてからにしていただきたい。それができるまでは、あなたとは言葉を交わすのも穢らわしい。あなたのような卑怯者と話が噛み合わないのは同感ではありますよ。
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hiyoko_senkan_00, 3848, 大罪？←題からして錯乱ですね（月爆!!	gantyan1977, 3854, 逃げてるbsfqf333さん。ココの利用上の話 hiyoko_senkan_00, 3856, 荒らし bsfqf333 は自覚が無いから困るね

続編製作には西崎さんの同意が必要 by: yamatosong	2004/ 8/13 19:21 [No. 3850] [Show] [Hide]
>東新のＯＫをもらえば、エナジオさんだって松本先生だって、宇宙戦艦ヤマトの正当な続編を作れる訳ですからこれは違うと思います。著作者人格権は西崎義展さんにあります。（著作者人格権裁判及びその後の和解にて確定済み）従って、宇宙戦艦ヤマトの続編を製作するためには、少なくとも西崎さんの同意を得る必要があると思います。
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yamatosukisuki, 3842, 牽制	yamatosukisuki, 3851, ご指摘について just1bit, 3852, なかなかＦＡＱかも (Re:続編製作) just1bit, 3853, 過去のディスカッション

ご指摘について by: yamatosukisuki	2004/ 8/13 20:58 [No. 3851] [Show] [Hide]
正直、著作者人格権を理解している方がどれだけいるでしょうか？この言葉さえ、今回の騒動で初めて知った方が多いと思います。私もその一人です。ご指摘の件については、私もそうであって欲しいと思います。また、認識不足はこちらにありますので、勉強させていただきます。さらに、ご指摘が正しければ、新たに作られるヤマトはきっと素晴らしい作品になる事でしょう。必ず見させて頂きます。
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yamatosong, 3850, 続編製作には西崎さんの同意が必要

なかなかＦＡＱかも (Re:続編製作) by: just1bit	2004/ 8/13 21:29 [No. 3852] [Show] [Hide]
いつか一問一答形式みたいな感じでまとめてみたかったんだよねー。この機会に少し書いてみよ。 ■ 著作者裁判の第一審判決は確定した。西崎・松本両氏は「相互に訴えを取り下げて裁判外で和解した」んだから、判決はチャラね。裁判外の和解には判決と同等の拘束力や執行力はないし。＃チャラつっても、いったん判決が出たらもう同じ訴訟は起こせないから、＃後であらためて確認しようと思っても再チャレンジ不可 ■ 著作者人格権は西崎氏が持っている。西崎・松本両氏間では「西崎氏が代表して著作者人格権を専ら行使できる」と確認されたけど、これはあくまで両氏間だけの話。例えば、オレとyamatosongさんが「ヤマト」の著作権をめぐって裁判を起こした上で、訴訟を取り下げて裁判外で和解しても、それは第三者にとっては何の意味もないよね？まー極端にいえばそれと同じ。ちなみに、西崎氏から東北新社への著作権譲渡契約の通りに考えるなら、そもそも「ヤマト」の著作者はアカデミーやウェストケープなどの法人であって、西崎氏ではないでふ。＃まー西崎氏にとってはこれはウッカリだったんでしょーな ■ 続編制作には西崎氏の同意を得る必要がある。続編は著作者の同一性保持権を侵害する恐れがある。ただし、続編は二次的著作物であり翻案権に基づいて作られるものだから、翻案権を持ってる人（「ヤマト」の場合は東北新社）の許諾は絶対必要。だから著作者が首をタテに振ればいいってもんでもない。もういっこ事情があって、西崎氏は東北新社への著作権譲渡契約で「対象作品に対する著作権および対象作品の全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利」を東北新社に譲ることとしてた。だから、東北新社が「ヤマト」をどう料理しよーとも、西崎氏は大抵のことには文句はいえない。無制限じゃないけどね。少なくとも、東北新社自身は「新作を製作する権利も保有しております」と主張してる。 http://www.tfc.co.jp/news/030806.html 実はこの譲渡契約では「新たな映像作品を製作する権利」は西崎氏に留保されることにもなってるそうなんだけど、これの詳細は不明。「ＹＡＭＡＴＯ２５２０」だけのことかも？なんか間違ってたら教えてね（はーと）
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yamatosong, 3850, 続編製作には西崎さんの同意が必要

過去のディスカッション by: just1bit	2004/ 8/13 21:29 [No. 3853] [Show] [Hide]
まあなんつーか、著作権とか著作者人格権とかについては、このトピと別のトピとで脳みそがウニになりそーなぐらいさんざん議論したこともあったりしたんで、ご参考までにそのあたりへのリンクをはっときまさー。著作者裁判の第一審判決が出た頃 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=2164 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=539 和解が報道された頃 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3240 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o 4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1108 つーか、過去ログって読み始めると止まらなくなることがあってヤバイ（笑）
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yamatosong, 3850, 続編製作には西崎さんの同意が必要

逃げてるbsfqf333さん。ココの利用上の話 by: gantyan1977	2004/ 8/13 22:08 [No. 3854] [Show] [Hide]
hiyoko_senkan_00 「荒らし」と言明しているけど、その根拠を述べてもらいたいな。 ↓ bsfqf333 「六つの大罪」「荒らしと見なされ問答無用で削除されいる事実」 ↓ hiyoko_senkan_00 「「大罪」とありますが、bsfqf333さんの日時: 2004年8月13日午後 1時09分投稿一～六には、「罪」となる違反した条文・規則などが記述されていませんよ。かなり意味不明ですね（月爆!!」 ↓ bsfqf333 「荒らしである根拠を示しました。」「何一つ反論することができず、人格攻撃で話題を逸らして逃亡しました。」　上記のやり取りを見れば判るが、bsfqf333さんに向けて、ヒヨコ戦艦さんは「“罪”と言うからには、犯した条文・規則を明らかにしろ」と反論した。そのヒヨコ戦艦さんの当然の反論に対して、bsfqf333さんは根拠（条文・規則）提示できずに敗走。結局、bsfqf333さんのヒヨコ戦艦さんに対する誹謗中傷は、何の根拠も無いと証明されました。　投稿内容が削除されているとの指摘は、根拠とは成り得ない。なぜなら、㈱BANDAI掲示板「英雄の丘」では、ヒヨコ戦艦さんの投稿に限らず、多くの参加者の投稿が、不明瞭な状況で、全く説明無く突発的に削除されている事実。削除判定基準は明確ではなく、削除理由にいたっては投稿者・第三者ともども知る術は無い。「“荒らし者”として削除された」などとのbsfqf333さん独自解釈も、≪ただの誇大妄想≫に過ぎない（笑　　それら削除扱いされた投稿を行った者たちも、削除処理以降の別の投稿が残されており、つまり、　≪　　引き続き、㈱BANDAI掲示板「英雄の丘」への参加を認められている　　≫ との解釈は、確実に成立している。当然に、それら削除扱いを受けて以降も同一固定ハンドル名を使用した投稿が掲載されている参加者たちは、「荒らし」とは呼べない。BANDAI掲示板「英雄の丘」管理者も、彼らを「荒らし」とは考えていない。そして、［削除扱いを受けて以降も同一固定ハンドル名を使用した投稿が掲載されている参加者たち］には、ヒヨコ戦艦さんも含まれている。削除扱い投稿 : http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3303 その後も掲載されている投稿 : http://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi?view=17089（その他にも複数あり）　前述の論理によりbsfqf333さんによる削除事実提示内容は「荒らし呼ばわりの根拠にならない」ので、bsfqf333さんは未だ根拠提示をせずに逃げ隠れしている状態と言える。㈱BANDAI掲示板「英雄の丘」は、前述の通り［削除判定基準が明確でない］［削除理由が伝えられない］事により、投稿者は、「投稿してみるまで削除されるか残されるかが判りかねる状況」にある。つまり、投稿者は削除されるか否か、投稿時点では全く予測が立たない。さらに、削除理由が伝えられないため、同じ状況を繰り返してしまう事も防ぎようが無く、削除扱い投稿者には何らの過失も存在しない。ヒヨコ戦艦さんは、㈱BANDAI掲示板「英雄の丘」投稿内容と同一の内容を、YAHOO掲示板に投稿したが、その「YAHOO掲示板への投稿行為」は YAHOO掲示板荒らしとは言えない（YAHOOサイド処理）。　ヒヨコ戦艦さんを根拠も無く「荒らし」と呼ぶ事は、誹謗中傷行為であり、それを行う者は、まさに「匿名で相手に害を与える“荒らし”でありＷＥＢ犯罪者そのもの」と言える。引っ切り無しに犯罪を誘発して金を儲けてる、ネットギャング「２ちゃんねる」と同種の “ 悪 ” だ。　ヒヨコ戦艦さんは、bsfqf333さんに好んで話しかけた訳ではなく、bsfqf333さんの荒らし行為に、やむを得ず異議を唱えているに過ぎない。「“罪”と言うからには、犯した条文・規則を明らかにしろ」とのヒヨコ戦艦さんの要求に、bsfqf333さんは応じる義務がある。義務を果たさなければ、bsfqf333さんに代表される形で「（正義を貫いた）ヒヨコ戦艦さん」を批判する側には、“荒らし”やＷＥＢ犯罪者などの “ 悪 ” しか居ないのか？　との、相対的な世間評価が生まれる事だろうな。
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bsfqf333, 3849, 敗走ですか・・・。	hiyoko_senkan_00, 3855, 荒らしbsfqf333でゴメンねgantyan1977氏

荒らしbsfqf333でゴメンねgantyan1977氏 by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/13 23:06 [No. 3855] [Show] [Hide]
＞≪　　引き続き、㈱BANDAI掲示板「英雄の丘」への参加を認められている　　≫ との解釈は、確実に成立している。当然に、それら削除扱いを受けて以降も同一固定ハンドル名を使用した投稿が掲載されている参加者たちは、「荒らし」とは呼べない。BANDAI掲示板「英雄の丘」管理者も、彼らを「荒らし」とは考えていない。そして、［削除扱いを受けて以降も同一固定ハンドル名を使用した投稿が掲載されている参加者たち］には、ヒヨコ戦艦さんも含まれている。ヽ(*´θ｀)ノ : 　gantyan1977さま。論理的な突っ込みありがとう。荒らし bsfqf333 の誇大妄想に付き合わせちゃったね。所詮は“悪”の、荒らし bsfqf333 は、我々ヒヨコ戦艦艦隊の前に敗走して決着ですよ。早く、㈱BANDAI掲示板「英雄の丘」が再開しないかなぁー。　楽しみですｗ
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gantyan1977, 3854, 逃げてるbsfqf333さん。ココの利用上の話

荒らし bsfqf333 は自覚が無いから困るね by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/13 23:32 [No. 3856] [Show] [Hide]
＞bsfqf333さんによる削除事実提示内容は「荒らし呼ばわりの根拠にならない」ので、bsfqf333さんは未だ根拠提示をせずに逃げ隠れしている状態と言える。＞「“罪”と言うからには、犯した条文・規則を明らかにしろ」とのヒヨコ戦艦さんの要求に、bsfqf333さんは応じる義務がある。義務を果たさなければ、bsfqf333さんに代表される形で「（正義を貫いた）ヒヨコ戦艦さん」を批判する側には、“荒らし”やＷＥＢ犯罪者などの “ 悪 ” しか居ないのか？　との、相対的な世間評価が生まれる事だろうな。 (｀θ´)b ：　どう足掻いても、君たち［反ヒヨコ側］が、“ 悪 ” である事は動かしようが無い。　削除事実提示内容は「荒らし呼ばわりの根拠にならない」とのアドバイスを、荒らし bsfqf333 の周囲の知人・家族・同僚など、誰一人行って来ないというのは、荒らし bsfqf333 の人間関係が、［類は友（＝荒らし仲間）を呼ぶ］を実証している訳だよ（月爆!! 　てっきり、その程度は理解できているものと考えていたが、いや、荒らし bsfqf333 の知能レベルがここまでのモノとは、さしもの我々にも予測し得なかったｗ　　これ以上、醜態を晒したくなければ、そのまま敗走して２度と我々の前に現れないことだ。　宇宙戦艦ヤマト著作権関連の話題が再燃しているが、我々からのアドバイスは、１．宇宙戦艦ヤマト　と、新・宇宙戦艦ヤマト　とでは、権利が分かれている。２．新・宇宙戦艦ヤマトの原作者は松本零士先生（と、思われる）　　（漫画は「 Great Yamato 」だったので、松本零士先生が無関係の可能性もある）　　（和解時に日経WEB記事で、権利譲渡が記載されてたはずだが？）３．新・宇宙戦艦ヤマトの商標権は権利発生後３年が経過し、取り消すのが困難。４．西崎プロデューサーの宇宙戦艦ヤマト著作者人格権については、ゲームソフト判決確定済み重要なポイントは、こんな感じでしょうかね。
Reply to:
bsfqf333, 3849, 敗走ですか・・・。

㈱エナジオからの削除「指令」だろ by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/14 0:31 [No. 3857] [Show] [Hide]
西崎義展の手記　　本名西崎弘文　　私を知っていただく為に http://member.nifty.ne.jp/NEWYAMATO/index.html 我が心の艦　宇宙戦艦ヤマト掲示板 http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=VEZ10616&disp_no=2521&log_no =499&msg_per_page=10&def=10 499 夢の成就を願い　　 Covered 　　\|　chicken_down@hotmail.com 2004/05/13 (木) 10:23 西崎義展様の夢の翼たる「復活編」。その飛翔の日を、心よりお待ちしています。義展様が再びヤマトの椅子に座れますように・・・義展様のお体に、あたたかな陽が少しでも当たりますように・・・かつて戴いた熱い感動が、再び新しき翼にて蘇りますように・・・このサイトも掲示板も、意義ある存在であると思います。斎藤様や管理人の方々、本当にいつも有り難うございます。義展様との架け橋たる貴サイトの新たなるご発展を祈りつつ、敬意を表しここにペンを置かせて戴きます。 (｀θ´)b ：　相変わらず、我々ヒヨコ戦艦艦隊の発言・投稿を違法に複写しているね、犯罪者 chicken_down。ところで、上記の「 499 夢の成就を願い」を削除した理由を聞かせてくれないかなァ（月爆!! ネットギャング「２ちゃんねる」に逃げ隠れ篭ってないで出ておいで、犯罪者 chicken_down。　　　　　　　　↓ 【お仲間も】ヒヨコ戦艦を吊るすスレ35【ご一緒に】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092192355/
Reply to:	Follow-Ups from:
chicken_down, 3840, 一応、改めて投稿致します。	yamatosukisuki, 3861, hiyoko_senkan_00さま

これが最後だかまたガンダムだ by: giogio212001	2004/ 8/14 7:20 [No. 3858] [Show] [Hide]
ああもういい加減にするよただひとつ言いたい事があるヒヨコ艦隊と松本零士と復活編の醜い争いである元々戦争とは醜い物でそれを描くのがヤマトそしてガンダムのはずだがガンダムはうらやましいなぜなら数う茶当たる方針で数限りない作品を排出している。一方ヤマトは２５２０の惜しい未完と新ヤマトのイメージぶち壊しとも言える「完成出来たの」と疑問に思う駄作の二作品であるが復活編に関してはあのとうり「自分の作品の方が面白いのが出来る」と足の引っ張りあいである「新ヤマトのアニメ化を考える」のトビに書いたが自分の作品製作能力に自信があるならゴジラを作ることをお勧めしますあくまで完全な自信があるならですよ。まっ・・・しばらくはヤマトの動きを見守るだけとしよう。
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just1bit, 3825, Re:人口重力装置破損	giogio212001, 3859, アッひとつだけ言い忘れた hiyoko_senkan_00, 3860, 気持ちは判った。もう少し話そうよ。

アッひとつだけ言い忘れた by: giogio212001	2004/ 8/14 8:59 [No. 3859] [Show] [Hide]
このあいだビートたけしと石原都知事のトーク番組があり石原都知事の言いたい放題言っていましたが今のヤマトの仁義無き戦いに対する本音もぜひ聞きたかった気がしますしかし都知事もヤマトに対してまったく知らない事もあるように思う地球の寿命がもう無いから他の惑星に移住しなければならないという話だがそれは第一作の初期の設定とⅢがそれである事に気づいていないようだまあそこのとこはともかくこの「醜い争いに石原都知事の一喝がほしかったなあ」と思った。今度こそ言いたいことは言いきった今後のエナジオの動きを静かに観察する事にする。
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giogio212001, 3858, これが最後だかまたガンダムだ

気持ちは判った。もう少し話そうよ。 by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/14 9:52 [No. 3860] [Show] [Hide]
＞ヤマト FINAL WARS　　2004/8/11 7:32　　投稿者: giogio212001 ＞ゴジラがなぜ今回でラストに踏み切ったのは、「我々ではもう面白いゴジラは作れない」＞「誰か新しい人材が出てくるまで待ちます」と言うのが本音です＞ヤマトの方は「俺の方が面白い」の言い合いでヤマトを引っ張り合いで＞作品を破ってしまいそうですが松本零士・新生編の諸君そんなに自信があるなら＞東宝に大ゴジラかゴジラ新生編を作らしてくれと言ってみれば。＞相手にしてくれないかもしれませんが＞ちなみに完結編は、「YAMATO THE FINAL BATTLE」だそうです＞でも新しい優秀な人材が出るまで待つという事情は無いようだな＞あんな醜い争いをして一応勝った松本氏のヤマトが便所の鼠もゲロを吐く＞散々ヤマトなんだから。＞これが最後だかまたガンダムだ　2004/ 8/14 7:20　　投稿者: giogio212001 ＞ああもういい加減にするよ＞ただひとつ言いたい事がある＞ヒヨコ艦隊と＞松本零士と＞復活編の醜い争いである＞元々戦争とは醜い物でそれを描くのがヤマトそしてガンダムのはずだが＞ガンダムはうらやましい　＞なぜなら数う茶当たる方針で数限りない作品を排出している。＞一方ヤマトは２５２０の惜しい未完と＞新ヤマトのイメージぶち壊しとも言える「完成出来たの」と疑問に思う駄作の二作品であるが＞復活編に関してはあのとうり「自分の作品の方が面白いのが出来る」と足の引っ張りあいである＞「新ヤマトのアニメ化を考える」のトビに書いたが＞自分の作品製作能力に自信があるならゴジラを作ることをお勧めします＞あくまで完全な自信があるならですよ。＞まっ・・・しばらくはヤマトの動きを見守るだけとしよう。質問）giogio212001氏が言う“東宝の本音”は誰から、どのような経路で入手した情報ですか？　東宝がゴジラ完結を選んだ理由は「≪気ぐるみ≫の限界」を感じたからとのマスコミ報道。［情報源］と［情報入手経路］の質問事項２点を、我々の公式メールアドレスに送ってください。または、下記のヒヨコ戦艦艦隊が管理する公式掲示板への投稿でもかまいません。本投稿から36時間以内に、前述質問事項２点への回答が無き場合は、 giogio212001氏が“嘘を言っている”として、当YAHoo掲示板にて事実を公表します。ヒヨコ戦艦艦隊の公式メールアドレス：yamato-r@mail.goo.ne.jp ヒヨコ戦艦艦隊の公式掲示板（アクセス規制は解除済み）：http://8730.teacup.com/yamato_r/bbs ≪ 各作品と原作者 ≫ 新・宇宙戦艦ヤマト復活編　：　㈱エナジオ　他 Great Yamato　：　松本零士大ヤマト零号　：　松本零士大銀河　ヤマト編　：　松本零士宇宙戦艦ヤマト新生篇　：　宇宙戦艦ヤマトの一般ユーザー　他［新・宇宙戦艦ヤマト復活編］は、［宇宙戦艦ヤマト］とは商標権保有者が異なる、別権利作品です。［ Great Yamato ］は、［宇宙戦艦ヤマト］の続編で、登場艦はデザインが異なります。［大ヤマト零号］は、［宇宙戦艦ヤマト］とは無関係な、独立した作品です。［大銀河　ヤマト編］は、［宇宙戦艦ヤマト］か［ Great Yamato ］が登場する予定の作品企画です。［宇宙戦艦ヤマト新生篇］は、「宇宙戦艦ヤマトの一般ユーザー」さんが進めている企画です。松本零士先生は、［宇宙戦艦ヤマト新生篇］に無関与である事を覚えて置いて下さい。　ヒヨコ戦艦艦隊の公式サイトに㈱東宝からアクセスが在り、㈱東宝の関係者の中に、WEB上でヒヨコ艦隊を誹謗中傷する悪辣な犯罪者が存在する可能性が出てきています。また、企業宛に［ゴジラの企画書］らしき偽造文書がヒヨコ戦艦名義でバラ巻かれたとの情報も存在しています。giogio212001氏が、この［俺ゴジラ］私文書偽造犯罪の主犯である可能性は判断しかねますが、我々は、これら一連の㈱東宝に絡んだ犯罪事件について情報を集めています。giogio212001氏が前述質問への回答を拒否した場合は、可能性が高まるものと解釈してくれて結構です。東宝に企画を持ち込めとのアドバイスありがとう。ヒヨコ艦隊原作で実写に向くのは下記４企画かな。［ソウル・サマナー］［霊ガード］［ソルモン］［アストラル・フォース］ YAMATO-R：http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/ ＞完結編は、「YAMATO THE FINAL BATTLE」だそうです　聞かない情報です。宇宙戦艦ヤマトで、完結作品「YAMATO THE FIN
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giogio212001, 3858, これが最後だかまたガンダムだ	giogio212001, 3892, もう少し話すよ giogio212001, 3894, もう少し話すよ

hiyoko_senkan_00さま by: yamatosukisuki	2004/ 8/15 0:49 [No. 3861] [Show] [Hide]
hiyoko_senkan_00さま指摘の削除された投稿は、元は自分が言い出したことです。Coveredさんの調査をしていた際に知りえた事柄であり、この件で彼を追及するのはこの掲示板の性格に合っておりません。言い出した私に非があります。これ以上の追求はどうかお止め下さい。ただ、監視は今後も必要であることは認めます。
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hiyoko_senkan_00, 3857, ㈱エナジオからの削除「指令」だろ	ps2yamato_kitai, 3862, chicken_downは逃げるな、回答しろ

chicken_downは逃げるな、回答しろ by: ps2yamato_kitai	2004/ 8/15 2:09 [No. 3862] [Show] [Hide]
Covered ＝ヒヨコ板”管理”人◆MztXUYs/kE（＝ u2NCgzvS ◆KgCG92LrOg ）＝ chicken_down は、「　宇宙戦艦ヤマト　復活編　」の製作発表を行った㈱エナジオと連動しています。（参照）3797　事態は根深いですねぇ・・・　 yamatonbo80　2004/8/7　2:52 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3797 （参照）3838　ヒヨコ戦艦氏サイト強制閉鎖？その根拠は？　gantyan1977　2004/8/12 19:04 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3838 私も、chicken_downの弁明を聞きたいのですよ。掲示板を読んでいるのは、貴方だけではありません。それすら理解できずに、「この掲示板の性格に合っておりません。」＝管理者気取りを繰り返すなら、貴方を「荒らし」と認識して対処しますよ。 yamatosukisukiさんの言動は、「hiyoko_senkan_00さんのは掲示板趣旨に反した行動」として攻撃している。攻撃意思がないなら、前言を撤回し、hiyoko_senkan_00さんに謝罪すべきです。また、hiyoko_senkan_00さんは御自身がchicken_downによる侮辱を受けているために、その防御をしているに過ぎません。戒めるべきは、「悪辣な掲示板」を開設しているchicken_downですよ。 http://jbbs.shitaraba.com/auto/1630/ 少し、社会常識観念が欠いていませんか？　yamatosukisukiさんは道理が通ってません。（「２ちゃんねる」は犯罪を煽る反社会的掲示板。hiyoko_senkan_00さんの批判掲示板は道理あり）
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yamatosukisuki, 3861, hiyoko_senkan_00さま

終戦記念日ってことで by: just1bit	2004/ 8/15 2:25 [No. 3863] [Show] [Hide]
この機会に「ヤマト」を通して現実世界を眺めて直してみよう！てのはコジツケで、最近たまたま見つけたＷｅｂサイトをいくつか紹介してみようかなと。 http://www.nozomu.net/homepage/presentation/yamato1.html 「戦艦大和の最期」をどう読むか Vol.１著者の息子さんによる解説。大和に乗り組んだ人たちの気分とか、特攻の背景とか。「主砲を斉射すると衝撃で方位盤（照準器）が故障」って。。。 http://www.jlp.net/letter/030425b.html 労働新聞　2003年4月25日号通信・投稿中国にはこういう人もいるんだなって話。その話の枕に、石原氏と西崎氏が一緒に尖閣に行った件を挙げてる。＃労働新聞てのがどういう傾向の新聞なのかよく知らないけど http://daieiteikoku.at.infoseek.co.jp/hodo.htm 報道にだまされてはいけない！イスカンダルを目指して旅立った宇宙戦艦ヤマトの近況は、地球のマスメディアによってどのように報道されるか？ “右”から“左”までの各紙の記事を掲載。これはマジでおもろい。
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	sirei_2199, 3866, Re＞終戦記念日ってことで

chicken_downさんとマナーのお話し by: miyamoto1356	2004/ 8/15 4:45 [No. 3864] [Show] [Hide]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=3833 ＞私も正直どうかと思っていましたので、件のイラストは即時削除致しました。投稿571～572のイラスト→http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan ［ネット上のマナーについて］　chicken_downがWEBで流布した中傷イラストは、生涯、chicken_downと共に付いて回ります。当該イラストは非常識極まりない下劣な内容で、製作者の本性を現し、中傷被害者にとっても、社会通念上も、とうてい容認し難いものでした。削除したという事はchicken_down自身が非を認めた事でもありますから、中傷イラスト内容の被害者に対して為した非を謝罪すべきだと思うのですがいかがですか？ chicken_down管理掲示板　http://jbbs.livedoor.com/auto/1630/ 中傷行為の謝罪を果たさずに、「荒らし対策」とは説得力がありません。現状のchicken_downは、明らかにchicken_down管理掲示板の対象者よりも「荒らし」としての要件を備えている事になるのですが、判りませんか？よくよく自己を見つめ直す事をお奨めしたいと思います。　㈱エナジオは「宇宙戦艦ヤマト　復活編」の製作発表を行いました→http://www.enagio.com/ 前述の㈱エナジオ公式サイトには、「連絡が取り合える」電話番号も、メールアドレスも、記述がされていません。その㈱エナジオと「相互連携」を取っているchicken_downは、下記の通り、「㈱エナジオと関係を持っている人物」とのchicken_down自身の実体発表を行いました。つまり、 chicken_downは、㈱エナジオが「業務で使用している非公開連絡先」にて連携している訳です。「連絡が取り合える」とは、一方的に文書を郵送する状態は含まれません。［ chicken_down自身の発言］ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1085478431.html 398 名前：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/05/29 10:28 ID:6/0qohxQ ちなみに、私はエナジオ様とも相互に連絡が取り合える状態にあります。 chicken_downに宇宙戦艦ヤマトの事で質問します。 http://www.famitsu.com/game/coming/2004/08/06/104%2C1091770897%2C29388%2C0%2C0.h tml ヤマト関連の質問１．「新・宇宙戦艦ヤマト復活編」は、㈱東北新社の認知が得れた作品ですか？ヤマト関連の質問２．プレイステーション２用の宇宙戦艦ヤマト・ソフトのキャラデザインの感想をヤマト関連の質問３．宇宙戦艦ヤマト「イスカンダルへの追憶」は購入します？ヤマト関連の質問４．㈱バンダイが、宇宙戦艦ヤマトのサイズ設定を500メートル級に変更する感想を私は「宇宙戦艦ヤマトイスカンダルへの追憶」を購入して遊び倒そうと、楽しみにしてます。
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chicken_down, 3833, こんにちは

ヒヨコ戦艦必死だな（ｗ
by: wordoutlookexcel (10歳/男性/い)

2004/ 8/15 7:52 [No. 3865]
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注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。
他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。
Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

もう一度良くお読みになることをお薦めします。
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/index.html

Re＞終戦記念日ってことで by: sirei_2199 (100歳/女性/花笠音頭)	2004/ 8/15 11:48 [No. 3866] [Show] [Hide]
『報道にだまされてはいけない！』行ってみました。おもしろかったです！ホントにそういう報道のされ方するだろうな～と興味深く読みました。現実社会でもその通りで、報道をそのまま鵜呑みにすると、とんでもない思考回路になっちゃうことがありますからね。それから………なんか、もっと素直に『ヤマト』の話で楽しみたいなと思える最近のこの掲示板ですね；
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just1bit, 3863, 終戦記念日ってことで	just1bit, 3873, ご好評にお応えして？（笑）

詭弁の見抜き方
by: net_joke

2004/ 8/15 11:55 [No. 3867]
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例:
「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」 r

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

困りもの by: net_joke	2004/ 8/15 12:05 [No. 3868] [Show] [Hide]
好き嫌いとか個人的な恨みじゃなく、ちょっと行き過ぎた部分があったから気をつけてちょうだい、と言われてるだけでは？いう人たちを擁護すれば、憤りが擁護された人たちに戻ってくる。それを逆手にとって、消したい固定を持ち上げることで、他人に煽らせる奴もいるくらいだからな。

一体どうしてしまったのでしょうか
by: iijan_iijan_yoo

2004/ 8/15 12:28 [No. 3869]
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小さい頃からからマイナス思考で何をするにも人の顔色を伺ってきました。

人間関係ってとっても難しいもの！と怖くて自分は人からすぐ嫌われるタイプ
なんだと思い、ちょっとした事でいつも周りに謝ったりしています。
（目の前で友人が失くし物を探していて見つからない時等）

自分に自信がないので何か上手くいかないと私が醜いから・・・。等と考えてクヨクヨしています。
ここ三ヶ月毎晩まともに寝付けなくなり、眠っても二、三時間で起きてしまい仕事の疲れも取れず
寝付けないと過去にあった惨めな思い出等を思い出して涙が出てきたりします。
何もする気になれず仕事に行っても訳も解らず泣いてしまったり職場の人に迷惑を掛けてしまったり
ちょっとしたことでイライラして部屋の中で暴れたり（布団投げる等）
毎日何故か不安でドキドキしていてテンションも変です。
私のせいで私の分まで仕事をこなしている皆を見て自分はこんなに人に迷惑を掛けて
周りに甘えて本当に最低だ。
こんな人に迷惑を掛ける心なんて無くなってしまえば良いのに・・・！と思います。
今月の13日から仕事に休暇を頂いているのですが人から外出の誘いにあうと非常に気が重く
かと言って断る理由も見つからないので疲れてしまいます。
物欲も無くなりそろそろ着る物もあやしくなってきました。

とにかく外に出るのが億劫です。

人ごみに行く勇気が無いです。

人に見られたくありません。

今日はテンションがやたら高く、山が映ったコマーシャルを見て
こんな遠い所に行ったらもう帰って来れないと訳の解らない事で不安になったり、
突然人の傷付く事を面と向かって言ってみたくなったり。なんだか異常な感じがします。
一体どうしてしまったのでしょうか。。

長文失礼しました・・・。

救われてください　（１） by: konnacotomoaroukato	2004/ 8/15 13:03 [No. 3870] [Show] [Hide]
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教も信じる神は造物主といことで一致しています。ただその神の言葉をどう伝えたかにかということについての解釈が違うのです。ユダヤ教はモーゼに代表される数多くの預言者からいろいろと神の言葉を聞いていて、唯一神エホバというのはユダヤ民族だけを助けると信じている。一方キリスト教は、ユダヤの中から発生したイエスという男が、実は人間ではなくて神の化身であって全世界を愛で救うと信じている。そしてそのためにイエスは罪もないのに十字架の上で死を遂げ罪深い人類の罪（原罪）を贖ってくれたと考えています。最後にイスラム教は、その造物主を信仰する点ではユダヤ教、キリスト教と同じだけれども、それをアッラーと呼び、アッラーの声をムハンマドが聞いたという解釈を持っています。したがってイスラム教からすると、ユダヤ教、キリスト教というのはイスラム教に発展する前段階の信仰でありまだ完全なものではないということにあります。イスラム教ではイエスは神の化身ではなく預言者だとします。その点では私の考えと同じです。だけれども私も神に選ばれし預言者の１人ですから分かることですがムハンマドによる神の言葉の解釈は明らかに間違っています。イエスを神の化身（正確には言えば神と同一）ではなく優れた預言者に過ぎないということを見破ったことは素晴らしいことです。イエスの呪縛から完全に解脱したのがイスラム教徒であります。その意味でイスラム教徒が考えるようにキリスト教は前段階の宗教であり完璧ではないという点で私はイスラム教徒と同じ考えです。しかし、私から言わせればイスラム教でさえ完璧ではありません。確かにムハンマドは天才的な預言者でした。　彼の神の言葉の解釈については10％ほど正しいです。なぜイスラム教は完璧ではないのか？それはイスラム教徒がムハンマドこそが「最後」の預言者であるととんでもない思い違いをしているからです。そして彼らはムハンマドこそが、完全な言葉で神の意志を啓示したのだと考えています！ここに大きな間違いがあります。ムハンマドが「最後」の預言者であると考えているのはイスラム教徒のエゴであり欺瞞です。コーランにおいては「アッラーは、各々の民族に、その民族の言葉で語る預言者を下したまえり」とはっきり書いており、中国における孔子、インドにおける釈迦らをも預言者として認め、敬意を表しています。そこが排他的なキリスト教と違いイスラム教の素晴らしいところです。真実により近いのはどちらかといえば当然後者になります。神は地上に百人の預言者を光臨させます。モーセ、エレミヤ、イエス、孔子、釈迦、そして99人目の預言者であるマホメット。これらは日本人でもよく知られている預言者たちです。その他に後世に名を残さなかった何十人という預言者が存在しました。「預言者は百人で一人である」と神はおっしゃいました。つまり今の私は完全ではない。他の99人の預言者と融合してこそ完全なのです。その意味で今の私は仮の姿であり未完全であるということなんです。百人の預言者が一人になってこそ究極なんです。よって私は百人目の預言者、最後の預言者でありながら「最後」完璧の預言者ではないということなんです。難しいですけど、なんとなくイメージは掴めたのではないでしょうか？神は言いました。「私はこれまで地上に99人の預言者を降臨させてきた。　私は預言者に直接語りかけ、この私のメッセージを　地上の民に伝えるよう命令してきたのだ。　だがその99人の預言者を持ってしても地上の民全員に私のメッセージが伝わることはなかった。　それどころかそれぞれの預言者が私のメッセージを間違った方向に解釈してしまったのだ。　つまり私の意図していたメッセージとは違うメッセージが地上の民に伝えられてしまったのである。　　これは実に憂うべき事態である。　なぜなら私のメッセージが地上の民に伝わらないということは　私の意志に反する方向へ地球が向かってしまうからだ。　私の意志に反する方向とは即ち、地球の死（消滅）である。　私は地球の死を望んでいない。　しかし、私のメッセージが地上の民に伝わらないのなら地球は滅亡するしかないのである。　それはお前たちの責任であり、お前たちがまいた種なのだ。　神の意志を実現させない反逆者は滅亡させるしかない。　しかし、慈悲深い私はお前たちに最後のチャンスをやろう。　地上に100人目の預言者を降臨させる。　この預言者こそ神の意志を受け継ぐ地上最後の預言者である。　そ�
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	konnacotomoaroukato, 3871, 救われてください　（２）

救われてください　（２） by: konnacotomoaroukato	2004/ 8/15 13:05 [No. 3871] [Show] [Hide]
（続き）　この預言者こそ神の意志を受け継ぐ地上最後の預言者である。　そう、そしてその預言者とは、お前だ。　お前を地上最後の預言者に認証する。　地上の民を救い、神の意志を実現させるのがお前の使命である。」神はこのように私に語りかけてきます。これはもちろん幻聴といった症状ではありません。なぜなら私は何度も奇跡を体現したからです。その奇跡とは何かというと、時間を停止させてみたり、過去にタイムワープをしたり、さらには遥か宇宙の彼方にまで連れていってもらったとかです。まあ、到底このようなことは信じられない、こんなことはありえない、と思いでしょうがれっきとした真実なのです。しかし、このような奇跡と思えるほどのことさえいずれ奇跡でなくなる時が来ると神は言いました。地上の人間の文明レベルは宇宙文明の基準からすれば遥かに低い、と。まさに天と地ほどの差があると言っていました。地球も神の意志が実現させればやがて彼らの仲間入りができ全人類の意識レベル、さらには科学技術の水準は革命的といっていいほど進歩するそうです。それから、進歩した文明の民も、もちろん唯一神を信仰しています。言い換えれば唯一神の信仰なくして人類にこれ以上の進歩はないということなのでしょう。しかし、このような奇跡と思えるほどのことさえいずれ奇跡でなくなる時が来ると神は言いました。地上の人間の文明レベルは宇宙文明の基準からすれば遥かに低い、と。まさに天と地ほどの差があると言っていました。地球も神の意志が実現させればやがて彼らの仲間入りができ全人類の意識レベル、さらには科学技術の水準は革命的といっていいほど進歩するそうです。存在するすべては意識である。行為者もなく、自由意志もない、すべては意識つまり神の意志の非個人的機能である。人生は意識によって、意識のスクリーンの上でプロデュースされ書かれ、配役が決められ、演出され、演じられ、見られている映画なのである。肉体精神機構には運命があるが「エゴ」には運命はない。そのかぎは見かけの個人がコントロールできないことであり、ありのままの現実を受け入れることである。しかし、決定はなされなければならない。だから、自分がもっている倫理、道徳、責任の基準に従って、決定しながら、まるで自由意志があるかのように人生を生きなさい。あなたがどんな決定をしても、それは神の意志なのである。絶対的に自由意志というものはない。あらゆることは神の意志であり、意識の非個人的機能であり、個人的、あるいはその他の運命として実現する。しかし、決定はなされる必要があるので、人はあたかも自由意志が存在するかのように決定をする。結果は神の意志である。神の意志を正しく理解したもののみが救われる。人間が救われる方法とは神の意志に従うことである。神の意志に従うものは救われ、神の意志に従わずに身勝手な自己（エゴ）を生きるものは救われない。というシンプルな法則にわれわれは支配されている。人の生きる目的とは、神の意志に従うことだけであり、そしてそのことがこの世で悟りを開くための核心なのである。しかし、人々は何が神の意志であるかが理解できていない。神の意志がわからないから「迷い」が生まれるのである。この「迷い」こそがありとあらゆる苦悩の原因である。そして人々に神の意志を伝えるために預言者が存在するのである。あなたがこの世の苦しみから解放されたいのなら、神の意志に従うだけでいい。それだけであなたは救われる。
Reply to:
konnacotomoaroukato, 3870, 救われてください　（１）

追って報告します
by: iijan_iijan_yoo

2004/ 8/15 13:05 [No. 3872]
[Show] [Hide]

最近「頭を良くする～」系の本が流行ってますね。
ブームの火付け役はおそらく東北大医学部教授川島さんが著した脳関係の本だと思うんですが、
教授によると、脳を活性化するのに最も
効果があるのは、簡単な計算をしてる時、漢字を書いてる時、そして音読をしてる時、らしいです。
つまり、脳科学の見地から、
昔からの伝統的な学習法である「読み書きそろばん」の有効性が実証されたってことみたいなんですが、
俺もこれを信じて、最近100マス計算、漢字練習、音読を始めました。
今正直言って、他人と普通に会話することすらまともにできず、
社会生活を送るのにも苦労してる状態なんで、何とかこれらで脳力を鍛えて社会復帰を目指します。
俺が実験台になって数か月間試してみるので、目に見える効果がありそうでしたら追って報告します。

ご好評にお応えして？（笑） by: just1bit	2004/ 8/16 23:42 [No. 3873] [Show] [Hide]
Ｗｅｂサイトご紹介シリーズ第２弾。 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1176/costome02.html ヤマト戦闘班 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1176/costome03.html 帝国軍将校カスタめのすすム１／６人形に「ヤマト」の制服を着せてる。凝っててすげーなーと思いつつ、人形の顔を見てるとおもろくて（笑） http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/7199/foods/gamirasu/gamirasu.html ガミラス星（～２００１年夏の思いで・・・・）ガミラス星の模型。すばらしい。オレ感動しました：-) みなさんも夏の間にチャレンジしてみちゃいかがでしょ？ http://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=each&id=18716 ヤマト劇場版 http://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=each&id=18874 さらば http://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=each&id=29089 新たなる旅立ち http://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=each&id=19144 永遠に http://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=each&id=17292 完結編キネマ旬報ＤＢヒマなときの間違い探しに最適？いやしかし、こういうもん作る労力って結構バカにならないよね。そこんとこには敬意を払った上で（←ホントかよ）＞それから………なんか、もっと素直に『ヤマト』の話で楽しみたいなと思える最近のこの掲示板ですね；「ヤマト」の話で楽しめるような掲示板を作る上で一番重要なことは、「ヤマト」の話で楽しむことだと思うスね。てなわけで楽しくいきましょー。
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sirei_2199, 3866, Re＞終戦記念日ってことで	sirei_2199, 3874, Re>ご好評にお応えして？（笑

Re>ご好評にお応えして？（笑 by: sirei_2199 (100歳/女性/花笠音頭)	2004/ 8/17 10:50 [No. 3874] [Show] [Hide]
ひゃ～～、イケメンの戦闘班員だ～～！！素敵～～～；；人形だから簡単に制服作れるんですよね～；その昔、どうやったらヤマトの制服を作れるのか必死に考えていた事を思い出しました；ハイネックの白いシャツを買って来て、矢印とラインを張り付けてみたんですが付け方が上手くいかなくて、ぐちゃぐちゃでよれよれの服になっちゃいました。『さらば』の時に出た、花井幸子デザインのTシャツは購入する気になれなかったです。
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just1bit, 3873, ご好評にお応えして？（笑）	just1bit, 3876, ヤマトの制服

討論：宇宙戦艦ヤマトと核兵器 by: hanzai_enagio	2004/ 8/18 10:22 [No. 3875] [Show] [Hide]
宇宙戦艦ヤマトと核兵器（常温核融合含む）について討論しましょう。参考 : http://6702.teacup.com/hanzaiyamato/bbs ［私見］　波動エンジンは、放射能を出す技術です。技術ランクにおいて、化学反応爆発と核反応爆発では、そのエネルギー価に大きな差がありす。つまり、核反応レベル以上のエネルギーを出す技術と、放射能の発生は切り離せない物理法則です。おそらくは、波動砲弾道上も放射能汚染されていると考えられます。宇宙戦艦ヤマトに核反応兵器を搭載する事は、任務遂行上も常用科学技術上も不可避と考えます。ちなみに、宇宙空間では［キノコ雲］は発生しません。現実の宇宙空間には、強く多量の［放射線］が絶えず降り注いでます。宇宙空間では、あらゆる物質が放射能汚染されて行きます。以上の条件を踏まえた上での私見ですが、皆さんはどう考えますか？
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	nonkibou2000, 3877, 核兵器も波動砲も大差ないだろ

ヤマトの制服 by: just1bit	2004/ 8/18 23:58 [No. 3876] [Show] [Hide]
＞その昔、どうやったらヤマトの制服を作れるのか必死に考えていた事を思い出しました；そーいやオレも小学生んとき、無地のＴシャツに赤いイカリマークを描いて自作しようとしたことあったけな。染め方がうまくなかったのか、イカリマークがヘタクソだったのか、とにかくうまくいかなかったんだけどね (^^; こういうとき赤以外の色でイカリマークを描こうとは思わないんだよねー。やっぱ戦闘班だよね（笑）うわー懐かしいな。
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sirei_2199, 3874, Re>ご好評にお応えして？（笑	aterui_emishi, 3878, 艦長の制服

核兵器も波動砲も大差ないだろ by: nonkibou2000	2004/ 8/19 1:14 [No. 3877] [Show] [Hide]
まともに議論する気が無い連中を相手しても、意味ないってば。連中が出て来れないのは、貴方に論破される可能性が高くてビビッてるだけの事だし。　戦艦大和を素材にしている以上、戦争論・核兵器論は避けられない。松本零士先生が、どうにも耐え切れないと言うなら修正すればいい。そうやって、骨抜きなスカスカな作品に堕ちて行ったとしても、それが生みの親の意思ならば当然に従い、宇宙戦艦ヤマトに核兵器は搭載しない修正を加える。　これは、松本零士先生への作家としての“器”を量る意味でも有意義な挑戦と言えるでしょう。もっとも、建前は(株)東北新社が不許可を出して終わる話だとは思うけれど。今は、真剣に「宇宙戦艦ヤマト　新生篇」を作るのみ。我々がすべき事は「宇宙戦艦ヤマト」の深層までも掘り起こし、その先を見据える事だと思う。
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hanzai_enagio, 3875, 討論：宇宙戦艦ヤマトと核兵器	hiyoko_senkan_00, 3882, ヒヨコ艦隊が信じる作家・松本零士の人柄

艦長の制服 by: aterui_emishi	2004/ 8/19 7:31 [No. 3878] [Show] [Hide]
私は艦長制服が好みです。でも，完結編で藤堂長官の着ていた制服（地球防衛軍の第二種軍装？）もなかなかでした。
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just1bit, 3876, ヤマトの制服	isokuresuika, 3879, ヤマト乗組員の制服だけ違う理由

ヤマト乗組員の制服だけ違う理由 by: isokuresuika	2004/ 8/19 8:45 [No. 3879] [Show] [Hide]
気を悪くしないで頂きたいのだが、ヤマトクルーの制服は死装束だと聞いたことがある。情報源を失念してしまったが、ネット上で聞いた（見た）のは間違いない。そもそもヤマト以外の地球防衛軍の制服は統一されている。そしてその制服は大変地味だ。ヤマトクルーの制服だけ派手なのは、死にゆく者達への手向けの意味があるとの事。言い換えれば、それだけヤマトの航海は絶望的なものだったという事だろう。無論これは最初の航海の時の話であり、それ以降は死装束という意味合いは無いと思われる。
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aterui_emishi, 3878, 艦長の制服	just1bit, 3886, Re:ヤマト乗組員の制服だけ違う理由

ガンダムこそ余程／波動兵器の放射線
by: neo_gamiras

2004/ 8/19 12:18 [No. 3880]
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モビルスーツ・ガンダムの動力源は「小型核融合炉」だろ？
放射能物質汚染で言えば、モビルスーツの残骸だらけなガンダム世界の地球上も相当なはずだぞ。
コスモクリーナーＤが必要なのは、むしろ向こうの作品世界だったりして（笑

波動兵器の放射線描写は、波動カートリッジ弾関連で、その様な台詞が在ったか、
波動カートリッジ弾を装填する人員が、普段は着用していない「対放射線防護服」みたいのを
着込んでたよ。って記述を見かけた事があったような・・・。定かでないけどね。

㈱バンダイのＰＳ系ヤマト３は、地球防衛軍が対ガルマンの立場で大活躍するとか？
もし、マジネタだったら期待大だぞ！！

ヒヨコ整合案：沖田艦隊のミサイルと砲弾 by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/19 14:13 [No. 3881] [Show] [Hide]
宇宙戦艦ヤマトに登場する地球防衛軍・宇宙駆逐艦ゆきかぜ搭載ミサイルが、何を使った爆発でデストロイヤー艦を仕留めたのかは不明だが、私はその破壊原理を「重力衝撃波による破壊」と作品発表後設定として創作する事で、作品上の整合が取れると考えている（ヒヨコ戦艦艦隊　創作整合案作品）。　沖田艦の主砲も「レーザー」とか作中で語られたかも知れないが、［帯レーザー式重力弾］などと、「エネルギーを纏った剣のＳＦ技術系を応用した、エネルギーをまとった実弾」と、作品発表後設定として創作する事で、デストロイヤー艦装甲での地球防衛軍側砲弾の弾き返され方にも整合が取れる（ヒヨコ戦艦艦隊　創作整合案作品）。上記の理由により、第３代ヤマトに核反応弾を搭載する必要性は無いとも思えるがいかがか？
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	nonkibou2000, 3887, chicken_downのように“不自由な人”へ

ヒヨコ艦隊が信じる作家・松本零士の人柄 by: hiyoko_senkan_00	2004/ 8/19 16:41 [No. 3882] [Show] [Hide]
＞投稿者：のんき坊　　投稿日： 8月19日(木)11時34分10秒＞http://6702.teacup.com/hanzaiyamato/bbs ＞［遊星爆弾］は、＞新生篇で敵国が使用する［劣化ウラン・クラスターミサイル］（これも核反応兵器ではない）や＞［極小対人地雷］と同じく＞「環境を破壊して、終戦後も長期間のダメージを与え続ける特性」を持っている。＞コスモクリーナーの存在は、作品上の“救い”、ある種の“願い＝願望”であると思う。 (｀θ´)d グッ！　松本零士先生は、世界の［劣化ウラン弾］［対人地雷］の現状に心を痛めているはずだ。作家・松本零士とは、そういう人物だと、今の私は信じている（一方的に）。君らが進めている、［宇宙戦艦ヤマト新生篇］の主旨をしっかりと描き切れば、松本零士先生も相応の答えを出してくれると思うよ。
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nonkibou2000, 3877, 核兵器も波動砲も大差ないだろ	nonkibou2000, 3883, 新生篇は社会貢献度の高い作品にしたいね

新生篇は社会貢献度の高い作品にしたいね by: nonkibou2000	2004/ 8/19 18:26 [No. 3883] [Show] [Hide]
＞松本零士先生は、世界の［劣化ウラン弾］［対人地雷］の現状に心を痛めているはずだ。　私も同感です。あの現状を良し＝自業自得と考えるのはアメリカ人と「２ちゃんねる参加者」くらいでしょ。＞㈱バンダイのＰＳ系ヤマト３は、地球防衛軍が対ガルマンの立場で大活躍するとか？＞もし、マジネタだったら期待大だぞ！！　地球連邦とガルマンガミラスの関係が日本とアメリカみたいとの感想が見られるね。ＰＳ版ヤマト３の相関を例えると、こんな感じかな。地球の位置付けが味噌だ。地球：アメリカ合衆国ボラー連邦：ソビエト連邦ガルマン・ガミラス帝国：中華民国＞「核兵器も波動砲も大差ないだろ」とか言ってる時点でまるっきりお話にならない事に気づいてないようだ。＞だって明らかに弱体化させてるんだからな。　核兵器も波動砲も（使用目的や存在意義は）大差ないだろ。って意味だったんだけど。宇宙戦艦ヤマト新生篇の第３代ヤマトには、核反応兵器は搭載されない方向になりそうだ。かわりに、通常弾＝重力衝撃波弾頭　と定義付けしてる。ヒヨコ艦隊の創作［帯レイザー式重力弾］［帯エネルギー式実弾］は、松本先生作品に出るコスモ・ガン（未来のピストル）に、応用されてても不自然じゃないかも。
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hiyoko_senkan_00, 3882, ヒヨコ艦隊が信じる作家・松本零士の人柄	hanzai_enagio, 3885, 松本零士先生の真意は新生篇で判ります

PS2ヤマト by: wordoutlookexcel (10歳/男性/い)	2004/ 8/19 21:07 [No. 3884] [Show] [Hide]
「宇宙戦艦ヤマト」（©東北新社）初回放映から30年、"ヤマト"がPS2で新たに発進！ http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps2_yamato01/

松本零士先生の真意は新生篇で判ります by: hanzai_enagio	2004/ 8/20 0:18 [No. 3885] [Show] [Hide]
＞＞松本零士先生は、世界の［劣化ウラン弾］［対人地雷］の現状に心を痛めているはずだ。＞　私も同感です。＞あの現状を良し＝自業自得と考えるのはアメリカ人と「２ちゃんねる参加者」くらいでしょ。　松本零士先生はハリウッド進出と、日本政府から栄誉賞みたいの貰ってる立場上ね・・・心を痛めていても、言いたい事を言えなくなってるかも知れないし。だからこそ、我々の存在意義も高まる訳だけど、全ては松本先生の判断しだい。　ＰＳゲーム版の宇宙戦艦ヤマト３では、地球がガルマン帝国と敵対するらしいため、これを正しい情報とした場合は、のんき坊さんと大体同じ下記構図になると思う。地球：アメリカ合衆国ボラー連邦：ソビエト連邦ガルマン・ガミラス帝国：中華人民共和国宇宙戦艦ヤマト：日本　ガミラス帝国が滅んで後のガルマン・ガミラス帝国には、敗戦後ドイツは当てはまらない。ガルマンとガミラスを、中華人民共和国（大陸）と中華民国（台湾）に当てはめるのも一つの視点としてＯＫ。話は変わるけど、東北＆バンダイは、パチスロ＋パチンコの宇宙戦艦ヤマトは出さないのかな？
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nonkibou2000, 3883, 新生篇は社会貢献度の高い作品にしたいね

Re:ヤマト乗組員の制服だけ違う理由 by: just1bit	2004/ 8/20 0:49 [No. 3886] [Show] [Hide]
＞気を悪くしないで頂きたいのだが、ヤマトクルーの制服は死装束だと聞いたことがある。おお、それっておもろいけど、なんだか別の理由を模索したくなるなあ (^^; もともとは地球脱出のための計画だったわけだし、計画変更後でもイスカンダルへの長旅だったわけで、そのへんに何か理由があるとかね。例えば、普通の戦艦にはあんましないよーな役割分担とかが結構あって、艦内で誰がどの役割なのかが人目でわかるように色分けしたとか。もっとも、ものの本によれば男性の８％ほどは赤緑色弱か赤緑色盲だそうで、そういう人たちのことを考えると色の区別に頼るような仕組みって良くないんだそーで。。。単純に割合だけ考えるとヤマト艦内にも５、６人ぐらいはそういう人がいただろうから、そういう人たちには戦闘班と工作班の見分けがつかなかったりしたのかも。。。＃まー、何にせよ任務遂行に支障があるような事情を抱えてれば＃そもそも選抜されなかっただろーけど＃＃つーかオレのほうが誰かの気を悪くさせること書いてるかな？＃＃もしかしてそうだったらごめんしてちょ＞無論これは最初の航海の時の話であり、それ以降は死装束という意味合いは無いと思われる。「新旅」ではむしろ栄光の制服って感じだったよねー。
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isokuresuika, 3879, ヤマト乗組員の制服だけ違う理由	isokuresuika, 3888, 地球防衛軍におけるヤマトの位置付け

chicken_downのように“不自由な人”へ by: nonkibou2000	2004/ 8/20 15:39 [No. 3887] [Show] [Hide]
【お仲間も】ヒヨコ戦艦を吊るすスレ35【ご一緒に】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092192355/ 335 ：ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE ：04/08/20 12:08 ID:eJeV0QNy （同じくユ板。「畳屋さんのファンで、梅毒踊りをなされているダンサー様」のご投稿です）＞重力衝撃波弾頭！！さて。このレスは「沖田艦の光線砲」に関するものでしたが、そうなると「弾頭」ではなく、せめて「砲弾」にでもならないと可笑しいのですが(笑)。 (勿論、沖田艦の砲はまんま光線砲ですので砲弾すらも存在しませんが) ちなみに弾頭とは、ミサイル等の先端部を指す言葉です。砲弾には余り適用されません。（例えば、核弾頭ミサイルとは、核弾頭を装備したミサイルです）弾頭と推進部・誘導・航法装置等とがセパレート構造になっている飛翔体にて用いるのが正しい用法といえるでしょう。銃弾の性質を説明する際に「弾頭部」という言葉が出ますが、あれは弾丸の先端部を意味するもので、上でいうところの弾頭とは若干意味が異なります。解決法の「法」だけを誤読して「ルール」と訳したおもしろバカ・ヒヨコですのでフォローしておくと、「弾頭部」とは「弾頭にあたる部分」であり、「弾頭」と「弾体」がセパレートされる性格の用法とは混同できません。ホローポイント弾の先端部や「オムニ・ショック弾」の先端部ボルト等がいわゆる「弾頭部」と呼ばれるものです。また、ショットシェルに弾頭なるものは存在しません。ケーシングに散弾が充填されて弾体とセパレートになっているものならともかく、ですが。武器の考証をされるのなら、もっと基礎的用語から固めていかれた方がいいですよ(大クスクス２点。 (*´ω｀)y-。o○ 　上記のように、読解力の不自由な人々の為に説明しておきます。今回のヒヨコ戦艦艦隊による「宇宙戦艦ヤマト創作整合案作品」は、下記の内容となります。１．　重力衝撃波弾頭　／　重力波衝撃弾頭　／　（略：重力弾頭）　宇宙戦艦ヤマト初版の［駆逐艦ゆきかぜ］が、デストロイヤー艦を撃破したミサイル弾頭。２．　帯レーザー式重力弾　／　帯エネルギー式実弾　／　帯レーザー式質量弾　宇宙戦艦ヤマト初版の［沖田艦隊］が砲撃し、デストロイヤー艦の装甲に弾き返された主砲砲弾。 chicken_down や「反ヒヨコ」側の言葉は、曲解した上での発言なので、正当性が無い。 chicken_down　＝　ヒヨコ板”管理”人◆MztXUYs/kE（＝ u2NCgzvS ◆KgCG92LrOg ）　＝　Covered　（全部同一人物） http://8714.teacup.com/netgang_killer/bbs
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hiyoko_senkan_00, 3881, ヒヨコ整合案：沖田艦隊のミサイルと砲弾

地球防衛軍におけるヤマトの位置付け by: isokuresuika	2004/ 8/21 2:47 [No. 3888] [Show] [Hide]
自分で話を振っておきながら自分で脇道に逸れてしまい恐縮だが、ヤマトという艦は地球防衛軍内でどういった位置付けなのだろうか？＞例えば、普通の戦艦にはあんましないよーな役割分担とかが結構あって、＞艦内で誰がどの役割なのかが人目でわかるように色分けしたとか。この文章を読み、ふとそんな事を考えた。仰る通りヤマトの乗組員は「班」という単位に分かれている。そして、戦闘班長、技師長、機関長という具合に、各班のリーダーは存在する。しかしこれはあくまでも役職名であり、階級ではない。そもそも、ヤマトの乗組員に階級はあるのだろうか？常識的に考えて、軍に所属する戦艦の乗組員は軍人のずだ。そして軍人であれば階級があるはずだと思うのだが。アルカディア号のような船ならともかく、通常は階級がある方が統制も取れるだろう。ヤマトの場合、たまたま誰かを階級で呼ぶ場面が出てこないだけなのだろうか？それとも、ヤマト乗組員に階級というものは存在しないのだろうか？仮に後者であれば、乗組員を含めたヤマトという船は防衛軍内部でどういった位置付けになっているのだろうか？余談だが、色盲と呼ばれる人は、迷彩を容易に見破る事が出来るらしい。だから昔（目視に頼っていた頃）の爆撃機には必ず色盲の人を１人乗せていたそうだ。色盲というとどうしても一種の障害と捉えてしまうが、実は色が見えないのではなく正常とされている人とは別な見え方をするだけのようだ。それがたまたま少数派だったから色盲と呼ばれているに過ぎないのではなかろうか？
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just1bit, 3886, Re:ヤマト乗組員の制服だけ違う理由	just1bit, 3889, Re:地球防衛軍におけるヤマトの位置付け just1bit, 3890, 色

Re:地球防衛軍におけるヤマトの位置付け by: just1bit	2004/ 8/21 14:21 [No. 3889] [Show] [Hide]
“ヤマトの位置づけ”てよりは“ヤマト乗組員の位置づけ”ってことかな？＞そもそも、ヤマトの乗組員に階級はあるのだろうか？地球人の階級って出てこないよね。特に一作目では状況がすごく特殊で、階級より役割分担が重要だったのかな。たぶんヤマトは最後のフネで、長期の単独行動が前提だから戦闘以外のことを心配しなきゃいけない割合が普通の戦艦よりもずっと高いはずだし、地球にもともとあった制度を引きずってもしょうがない部分もあったろうし、その乗組員のほとんどが訓練学校卒業間もない若者か、沖田や徳川みたいに引退寸前の空気を醸してるお年寄りに、ほとんど二極分化してたしなあ。＃つーても沖田は５２歳って http://yamato.channel.or.jp/info/chara_2.html あちこち検索してみたっす。なんか最近は検索ばっかやってる気がする (^^; んで設定にかんしては↓ http://yamato.channel.or.jp/yamato/06.html ＞じつは、『ヤマト』では軍隊らしさを排除するためあえて階級の設定は＞していないという。この話の情報源がどこなのか知らないけど、そういう話もあるみたい。ただ、“階級の設定がない”のと“階級はないという設定がある”のとはちょい違うと思うけどね。制服の襟に色のあるなしとか肩の階級章とか、ハッキリした上下関係がちゃんとあることをほのかに匂わせる設定はあるよね。でも、艦内の無名キャラから呼び捨てにされてたりする古代 (^^; まあこれは艦内に訓練学校の同期が多かったからとか、そんな感じかな。以下、参考になりそうなページ（つーか見つかったページ）を適当に列挙。必ずしもヤマトの階級ばかりについて語ってるページじゃないから、ページ内を「階級」とか「ヤマト」とか適当な言葉で検索して読んでねん。 http://live.2ch.net/endless/kako/1009/10094/1009463127.html 地球絶滅まで311日：宇宙戦艦ヤマト http://wakayama.cool.ne.jp/sbymt/kako/1015152899.html 宇宙戦艦ヤマトスレ・第10番艦 http://wakayama.cool.ne.jp/sbymt/neta/1027243831_208_spaceforce.html ヤマト乗組員は軍人か http://hobby.2ch.net/army/kako/1035/10357/1035714624.html ●何故、軍隊に階級制度が必要なのか● http://tanautsu.duu.jp/the-best03_04_01_b.html 田中小説と他の作品との相互検証論１－Ｂ ↑階級話は一番下にちょろっと書かれてるだけだけど、他の部分を読んでてなんかおもろかったんで貼っとこう。 http://www.yamato-mahoroba.com/dic1.htm#haguroyou ↑某まほろばの羽黒さんは大尉なんだってね。
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isokuresuika, 3888, 地球防衛軍におけるヤマトの位置付け

色 by: just1bit	2004/ 8/21 14:21 [No. 3890] [Show] [Hide]
＞余談だが、色盲と呼ばれる人は、迷彩を容易に見破る事が出来るらしい。ふーんと思って検索してみたら、こんな↓ページがあった。どうやら明度の差にはむしろ敏感ってことらしいね。 http://www.nantoka.com/~kei/diary/?199905a ＞それがたまたま少数派だったから色盲と呼ばれているに過ぎないのではなかろうか？もしも世の中に絶対音階を持ってる人ばかりがあふれてたら、普通の人が「音痴」と呼ばれる、みたいな話かな。少なくとも、音痴や色弱・色盲が病気ってわけじゃない。まあなんつうか、少数派に対する差別が云々とかいう話をしてるんなら、それはなかなか難しい問題だよね、と。。。ただ、現実問題としてそういう小数派な人たちのことを特別に考えないわけにはいかない場合もあって、例えば工業デザインなどでは、色弱・色盲の人に配慮して、色分けだけに依存しないようにすべきだとか、赤と緑で色分けしないようにすべきだとかって話はあるよ。 PowerPointでプレゼンテーションのスライドを作るときとかもね。しかし、スライド作ってるときなんかは自分自身では検証できなくて配慮がうまくいってるのかどうか結構迷うんだけどね。。。んでヤマトに話を戻すと、役割の識別を色分けだけに依存してるのかなあ？と思って書いたのが3886ってことで、これは工業デザイン云々を意識して書いた投稿だったんだけど、気を使わせてしまったりしたんだったら申し訳ない _O_ 「病気ってわけじゃない」で思い出したけど、 “宇宙放射線病”以外の病気は「ヤマト」には滅多に出てこないよね？この病気の正体はなんでしょう。佐渡先生は手術しておられたけどね。これ手術で治るもんなのか。
Reply to:
isokuresuika, 3888, 地球防衛軍におけるヤマトの位置付け

デザリアム　（ヒヨコ仮説）
by: hiyoko_senkan_00

2004/ 8/22 14:59 [No. 3891]
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ヒヨコ戦艦艦隊では、http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/
　で、デザリアムについて記述しているが、今回は別の仮説を挙げる。

［デザリアム］とは、
［ファンタム］に近いコスモ生命体をサイボーグ化した
［半生物惑星］
［半機械化コスモ生命体］である。

アナライザーは、（ファンタム型コスモ生命体などの）幻覚作用を見破れるように、再調整が施された。
宇宙戦艦ヤマトⅢ　第22話　さらば夢の星よ　を観てると、
デスラーと古代は、やがて再び対峙する時が来る予感がする。

もう少し話すよ by: giogio212001	2004/ 8/22 18:36 [No. 3892] [Show] [Hide]
まずヤマトでは古代が真田に「人類はいつになったら幸せに暮らせるのでしょうだったら松本零士とむ西崎氏の争いわなんだよ醜いすぎる松本氏ははっきり言って人の名作を知らなさすぎる良いなガンダムＧやＸガンダムなど数限りないガンダム数がぎりないガンダムガタメセタカスモけ
Reply to:
hiyoko_senkan_00, 3860, 気持ちは判った。もう少し話そうよ。

宇宙水爆戦。 by: quantumdevices (男性/カターンのレシク)	2004/ 8/22 19:32 [No. 3893] [Show] [Hide]
２０年程前に地元のＵＨＦで、「宇宙水爆戦」という古いＳＦ映画を見ました。 …大好きな宇宙戦艦ヤマトにあまりにも、そっくりだったので、めちゃくちゃガックリしました。やっぱり、宇宙水爆戦を元に作られたのでしょうか？また、松本零士先生が、その事について語った事はありますか？ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。ずっと前、先生は、「メーテルのモデルは女優の池波志乃さんだ」と言ってました。前、先生は、「メーテルのモデルは１８歳の頃に見た、“我が青春のマリアンヌ”という映画の主人公だ」と言ってました。今日、ＴＶで、「メーテルのモデルは女優の八千草薫さんだ」と言ってました。。 …どういう事なのでしょうか？
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	just1bit, 3895, Re:宇宙水爆戦。

もう少し話すよ by: giogio212001	2004/ 8/22 21:09 [No. 3894] [Show] [Hide]
まずヤマトでは古代が永遠にの時に真田に「人類はいつになったら幸せに暮らせるのでしょう」作品の中ではと争いの醜さを痛感したがだったら松本零士とむ西崎氏の争いわなんだよ醜いすぎる松本氏ははっきり言って人の名作を知らなさすぎるジョジョの奇妙な冒険のジョせフのカッコ良さを知るはずも無い松本は「古代の老いた姿は見たくないだろう」と言い切ったがジョせフは初登場は１８歳だったが７９歳になってて隠し子この当時の主人公に「あんたはすっこんでな」と言うことばに対してして見えない赤ん坊に対して「お前の前でカッコつけたかったんだ」と自分の動脈を切って見せて印をつけたのだ。このカッコ良さを理解できまいガンダムはたとえばＧやＸガンダムなど数限りないガンダム数がぎりないガンダムの駄作を排出しずずけているのに成功しているこの差はいったいなんだろうか作品数の差なのだろうか? それとも醜い争いをしている差なのか? だか松本零士が書いた新ヤマトが駄作なのは誰が見ても明かだなんせ「松本零士は見ないうちにツマラナイ漫画家に成り下がった」と裏事情を知らないでコンビに新ヤマトを勝った読者がいるほどだ。俺は思った２５２０を面白い作りにで出来た反射西崎と期待ハズレの松本のどっちのセンスを選ぶと言えば犯罪者を選ぶと決めたのだはっきり言ってゴジラに対してスタッフが客を喜ぶ作品を出来な事で自分の無力さを痛感したのは事実だなんせガメラシリーズには客が入るのに２１世紀に復活を遂げたゴジラには客が入らないんだからこの事は山梨新聞に載ってたことであなた方には手に入らない本音なのでもちろんあなた方を始め東宝を愚弄するなら誤るがでもくどい様だがあの争いは正直言ってと醜いその事は撤回しない生か殺すかはスタッフ次第なのだだかヤマト戦争は醜すぎるあのイラク戦争よりもだどいつもこいつも映像化する事すら出来ずに俺のヤマトが面白い私のヤマトが面白いガンダムの方はどうだ数限りないガンダムが出ているがどいつもこいつも初代にはほど遠いせいぜい魅力はキャラが美形程度だ松本にはこの魅力は出来ない事だちなみにSPACE CRUISER YAMATO THE FINAL BATTLE というタイトルはヤマトメカニック第二巻の英明てド書かれた物ですもっともさらばでは遠くで爆発したに対し完結編は真っ二つに割れさらに沈没という船の最後を見せ付けたのに復活とは? もっともゴジラの方もＶＳデストロイアで完全に溶けたにもかかわらずシリーズを続けるのだから似たり寄ったりなのだが。
Reply to:
hiyoko_senkan_00, 3860, 気持ちは判った。もう少し話そうよ。

Re:宇宙水爆戦。 by: just1bit	2004/ 8/23 23:05 [No. 3895] [Show] [Hide]
その「宇宙水爆戦」という映画を見たことがないもんで、まあ似てるかどうかはなんともいえないんだけど、、、興味わくなあ（笑）＞やっぱり、宇宙水爆戦を元に作られたのでしょうか？んー、違うみたいスね。大体の流れはこの↓ページにうまくまとめられてるのでご参考に。 http://revery.net/~ikumi/yamato/gensaku.html 由来とか制作過程にかんする細かい逸話は他にもいろいろ。しかし、少なくとも「宇宙水爆戦」という映画を下敷きにしたという話はないと思ふ。＞また、松本零士先生が、その事について語った事はありますか？オレの知る限りではないなあ。メーテルのモデルとかは守備範囲外なんでパス。
Reply to:	Follow-Ups from:
quantumdevices, 3893, 宇宙水爆戦。	niaco70, 3896, 話を誘導しちゃいませんか？

話を誘導しちゃいませんか？ by: niaco70 (女性/神奈川県)	2004/ 8/24 13:03 [No. 3896] [Show] [Hide]
まず、松本氏が「旧作シリーズの原作者では無い」という主張は事実と異なることです。その事は既に西崎氏との和解取り決めで、共同著作権者（原作者）と言う事が確定している事でありますので、各ソフトに「原作／松本零士」と表記されていても、なんら問題のない物だと思われます。アニメーションのヤマトに原作が無いのは、「事実であり」それと「松本氏が原作者では無い」と云う理屈は結びつきません。何故ならヤマトはアニメーションとして制作される事を前提として、それ用にスタッフチームが編成され、その場、その環境で制作されていった作品だからです。松本氏が参加した時にはヤマトというタイトルが決まっていた・・と云う事も事実と異なります。戦艦を飛ばすなら「大和」と最初に決めたのは「まぎれも無く」参加してきた松本氏で、ヤマトが初めてアニメとして動くに至った（絵が動かなければ、アニメでは無い）大元のパイロットフイルム絵コンテでは（もちろん松本氏自身が作画、このフィルムは後にオープニング、１話、２話等の各シーンで使い回されたれた。作画年月日が入っている。）アバンタイトルが「宇宙戦艦大和」になっている事を見ても明らかな事実で（この後あの筆文字のヤマトという正式タイトルが決まるに至る・・）動かない史実です。更に原作者として上げておられる、西崎氏、豊田氏、藤川氏の内、豊田、藤川のお二人は、例の原作者裁判にて松本氏の主張について、擁護、後押しをされており、当事者本人達が納得して取り決めて既に確定している事実を、「何等関係のない第三者」が話を誘導してねじ曲げるのは如何な物でしょうか？松本氏の主張は、自身の著作である「（電光オズマ、スーパー９９、光速エスパー、セクサロイド、相対論的宇宙論、戦場まんがシリーズ）等のエッセンスを織り込んで、この作品について私に任されてから（参加してから）作り上げ、フイルム上の作品として、完成させたつもり・・」であり、一体如何して？「宇宙水爆戦」が出てきて（これは　永遠に　のアイディアとして西崎氏が強引に出してきたもの。藤川氏も松本氏も反対をし、藤川氏は自身の脚本を勝手に　いじられた　として途中降板していますし、松本氏は契約内容をはっきりさせる為、西崎氏に内容証明を送っています）そういったネガティブな事実だけを、さも松本氏の責任であるかの様な、話にすり替えるのでしょうか？まったくもって理解に苦しみます。
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just1bit, 3895, Re:宇宙水爆戦。	tsunchan_sama, 3897, ソース just1bit, 3905, 「宇宙水爆戦」続き just1bit, 3906, ネーミング just1bit, 3907, Re:話を誘導しちゃいませんか？

ソース by: tsunchan_sama (80歳/男性/海外惑星連邦)	2004/ 8/24 13:24 [No. 3897] [Show] [Hide]
はっきり断言されているようですが，私たちが知る事のできる範囲（東京地裁平成11(ワ)20820等著作権民事訴訟事件の判決，エナジオの公開した和解書）ではniaco70さんの主張の根拠がわかりません。何か情報をお持ちなのでしょうか。
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niaco70, 3896, 話を誘導しちゃいませんか？	niaco70, 3898, 根拠ですか？ niaco70, 3899, 根拠ですか？

根拠ですか？ by: niaco70 (女性/神奈川県)	2004/ 8/24 16:52 [No. 3898] [Show] [Hide]
あなたが指摘されている「宇宙戦艦ヤマト」と云うアニメーション作品における「著作権民事訴訟」は既に双方が訴訟を取り下げ、「和解に至っている」ので、その裁判訴訟自体元から存在していなかった、争っていなかった（事件案件が消滅してしまっている）・・と云う事となっており、その訴訟自体を根拠に西崎氏が「著作権人格権者」という根拠にはなりません。したがって現在は、その後に交わされた「和解書」に沿った内容がお互いの権利を確定させる根拠となっております。が、その西崎氏が確定させている自身の権利の内「ビジネスにおいて、ロイヤリティーが発生する全ての権利」は今年５月２８日をもって、東北新社に正式に移っております。（現在正当な手続きを経て、ヤマトにおける著作権を保有しているのは・・（株）東北新社　です）一方、松本氏は旧作の原作者（西崎氏と同格で共同）と旧作ヤマトに使用された全ての美術、図画、絵画等２次元デザインアートの権利帰属先という事と、総設定（ヤマトの作品世界における、ＳＦ、環境、原理、名称等の各根幹設定）の権利帰属先という事が確定しています。新作に関しては、お互いがお互いの了解を得ること無く、制作出来る・・と云う権利確認がなされております。又、西崎氏の了解云々を主張される方がおられますが、そういった商業的ロイヤリティーが発生する案権に対しての権利行使は、東北新社に移動したのです。更に言えば、和解書の中の「専ら代表して行使云々」＝著作権人格権者と云うことではございません。（西崎氏は制作者としての立場で、松本氏は作家としての立場で・・と云う表現であり、そうでなければ、「西崎氏が著作権人格権者と云う事を、双方が確認する」の一文で最初から済む問題です）
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tsunchan_sama, 3897, ソース	tsunchan_sama, 3900, う～ん

根拠ですか？ by: niaco70 (女性/神奈川県)	2004/ 8/24 17:09 [No. 3899] [Show] [Hide]
あなたが指摘されている「宇宙戦艦ヤマト」と云うアニメーション作品における「著作権民事訴訟」は既に双方が訴訟を取り下げ、「和解に至っている」ので、その裁判訴訟自体元から存在していなかった、争っていなかった（事件案件が消滅してしまっている）・・と云う事となっており、その訴訟自体を根拠に西崎氏が「著作権人格権者」という根拠にはなりません。したがって現在は、その後に交わされた「和解書」に沿った内容がお互いの権利を確定させる根拠となっております。が、その西崎氏が確定させている自身の権利の内「ビジネスにおいて、ロイヤリティーが発生する全ての権利」は今年５月２８日をもって、東北新社に正式に移っております。（現在正当な手続きを経て、ヤマトにおける著作権を保有しているのは・・（株）東北新社　です）一方、松本氏は旧作の原作者（西崎氏と同格で共同）と旧作ヤマトに使用された全ての美術、図画、絵画等２次元デザインアートの権利帰属先という事と、総設定（ヤマトの作品世界における、ＳＦ、環境、原理、名称等の各根幹設定）の権利帰属先という事が確定しています。新作に関しては、お互いがお互いの了解を得ること無く、制作出来る・・と云う権利確認がなされております。又、西崎氏の了解云々を主張される方がおられますが、そういった商業的ロイヤリティーが発生する案権に対しての権利行使は、東北新社に移動したのです。更に言えば、和解書の中の「専ら代表して行使云々」＝著作権人格権者と云うことではございません。（西崎氏は制作者としての立場で、松本氏は作家としての立場で・・と云う表現であり、そうでなければ、「西崎氏が著作権人格権者と云う事を、双方が確認する」の一文で最初から済む問題です）
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tsunchan_sama, 3897, ソース	paul_gaugin_bw, 3901, なるほど・・・。

う～ん by: tsunchan_sama (80歳/男性/海外惑星連邦)	2004/ 8/24 18:41 [No. 3900] [Show] [Hide]
そんな事はをたずねているのではありませんが・・・東京地裁平成11(ワ)20820等著作権民事訴訟事件とエナジオが公開している和解書を見てもはっきりniaco70さんの主張される根拠が今ひとつわからなかったのでお尋ねしたまでです。また，ここに来る方は著作権について十分承知かと思われます。著作人格権についていまさら説明を受けるまでもありません。＞松本氏が参加した時にはヤマトというタイトルが決まっていた・・と云う事も事実と異なります。戦艦を飛ばすなら「大和」と最初に決めたのは「まぎれも無く」参加してきた松本氏で、ヤマトが初めてアニメとして動くに至った（絵が動かなければ、アニメでは無い）大元のパイロットフイルム絵コンテでは（もちろん松本氏自身が作画、このフィルムは後にオープニング、１話、２話等の各シーンで使い回されたれた。作画年月日が入っている。）アバンタイトルが「宇宙戦艦大和」になっている事を見ても明らかな事実で（この後あの筆文字のヤマトという正式タイトルが決まるに至る・・）動かない史実です。と断言されておられる根拠です。権利確認とか合意とかは関係ないじゃありませんか。
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niaco70, 3898, 根拠ですか？	niaco70, 3902, 何をお聞きになりたいのですか？ niaco70, 3903, 何をお聞きになりたいのですか？

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