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DVD
by: major_tortoiseshell
2004/ 7/24 10:50 [No. 3701]
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ヤマトの映画版のDVDの画面サイズはどれもスタンダード収録ですよね。
でも実際の映画公開時のスクリーンサイズはどうだったんでしょうか。

Reply to:Follow-Ups from:
xamazonjp, 3700, さらば宇宙戦艦ヤマト yuiyui009, 3703, 画面サイズ
atupon2001, 3707, ヤマトDVD
 
BSアニメ劇場
by: ujune (男性/神奈川県)
2004/ 7/24 12:23 [No. 3702]
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NHK BS2で8/2,3にヤマトとさらばヤマトをやりますね。
久しぶりだから見てみるか。

 
画面サイズ
by: yuiyui009 (36歳/男性/愛知県)
2004/ 7/24 15:59 [No. 3703]
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劇場公開時はどの作品もビスタだったと記憶しています。
スタンダードで製作して、上下をマスキングしての上映です。
ただし「永遠に」の前半はスタンダード、後半はシネスコで上映されてました。
変則上映の「ワープディメンジョン方式」だったから・・・
後半部分はしっかりとシネスコで撮影されてます。

Reply to:
major_tortoiseshell, 3701, DVD
 
ヤマト“ブラックホール”突入
by: wordoutlookexcel (10歳/男性/い)
2004/ 7/24 16:10 [No. 3704]
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松本氏はもちろん、映画の著作権を保有している映像会社の東北新社も了解していないことが判明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000014-ykf-ent

Follow-Ups from:
ceq04740kiyoppe, 3709, エナジオ大丈夫?
 
根本的に
by: isokuresuika
2004/ 7/24 23:42 [No. 3705]
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ファンを裏切った西崎受刑者がまだヤマトに関わろうとするのが間違いだ。
人間だから一度ぐらい罪を犯しても魔が差したで許されるが、西崎受刑者はそうではない。
自分の存在自体がヤマトにとってマイナスである事をまだ自覚出来ないのだろうか?
法律はどうであれ、西崎受刑者は自らヤマトの権利を手放すべきだ。
今でもヤマトを愛しているのなら、それが最もヤマトの為になる。

Follow-Ups from:
aterui_emishi, 3708, 手放せる権利など持っていません。
 
もう・・・・ケンカはやめてくれ
by: densetsuno_senkan
2004/ 7/24 23:59 [No. 3706]
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宇宙戦艦ヤマトを復活さしてください
ケンカはやめて二人で共同制作するべきです
せっかく2006年復活となるのに・・・
ケンカばっかやって白紙に戻さないでください
俺などのファンが悲しみます

Follow-Ups from:
WIN6081F, 3710, どっちも手放してくれ
 
ヤマトDVD
by: atupon2001
2004/ 7/25 0:17 [No. 3707]
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永遠に〜は幅がちいさすぎてうんざりです・・
いわゆるワープ直後の感動はあるものの
ゴルバ編あたりが映像小さくなりすぎで・・
(T_T)

Reply to:
major_tortoiseshell, 3701, DVD
 
手放せる権利など持っていません。
by: aterui_emishi
2004/ 7/25 0:59 [No. 3708]
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>西崎受刑者は自らヤマトの権利を手放すべきだ。
西崎氏は手放す事のできる著作権は持っていませんのでこれ以上手放す物はありません。
著作人格権の方は死なない限り消失しません。著作人格権は売却もできません。

Reply to:Follow-Ups from:
isokuresuika, 3705, 根本的に isokuresuika, 3711, 西崎受刑者の良心に期待したい
 
エナジオ大丈夫?
by: ceq04740kiyoppe
2004/ 7/25 1:11 [No. 3709]
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以前から思っていたが、製作企画会社のエナジオの無計画っぷりには不安を覚える。
こんな、とりあえず大風呂敷を広げてみました、みたいな計画では出資が得られるのかどうかも、はなはだ疑問だ。
考えたくも無いが、今度コケたら新しいヤマトには再起の目が無くなると思う。
聞こえの良い無計画な企画でなく、時間をかけても、もっと十分に練りこんだ計画を立てて欲しい。

どう考えても、このままでは出資金を持ち逃げして、誰かがトンズラという終焉しか想像出来ない。

Reply to:
wordoutlookexcel, 3704, ヤマト“ブラックホール”突入
 
どっちも手放してくれ
by: WIN6081F (男性/兵庫県西宮市)
2004/ 7/25 1:25 [No. 3710]
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>ケンカはやめて二人で共同制作するべきです

あれだけケンカした中だから今更無理ではないかと。
2人にヤマトに対するビジネス的視点ではなく、愛着というものが1グラムでも残っているなら、権利を第3者に手放して、自由に造らせてやって欲しいものだ。

Reply to:
densetsuno_senkan, 3706, もう・・・・ケンカはやめてくれ
 
西崎受刑者の良心に期待したい
by: isokuresuika
2004/ 7/25 1:31 [No. 3711]
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貴方が何故私の一文、
>法律はどうであれ、西崎受刑者は自らヤマトの権利を手放すべきだ。
の後半のみを引用したのか、匿名の掲示板で邪推は無意味なので単に私の説明不足とさせて頂こう。
私が言いたいのは西崎受刑者がこれ以上ヤマトに関わるのを自主的に止めるべきだという事だ、
西崎受刑者のかつての功績は揺るぎないものだ。
それを否定する事は誰にも出来ない。
同様に西崎受刑者が繰り返し罪を犯した事もまた事実なのだ。
そして現在大多数の人間の中の西崎受刑者の印象は、
「かつてヤマトのプロデューサーだった受刑者」
でしかない。
いわゆるコアなファンであれば、西崎受刑者が心から罪を悔い、同時に新ヤマトの素晴らしい構想を
持っている事を知っているかもしれない。
しかし、大多数のファンはそうではないからだ。

Reply to:Follow-Ups from:
aterui_emishi, 3708, 手放せる権利など持っていません。 aterui_emishi, 3712, 申し訳ありません。
ama_kara_niga, 3714, 名を取るか実を取るかですね
 
申し訳ありません。
by: aterui_emishi
2004/ 7/25 10:31 [No. 3712]
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著作権に関して,思うところがありましたので過剰に反応いたしました。

Reply to:
isokuresuika, 3711, 西崎受刑者の良心に期待したい
 
争ってれば
by: nakedpointer
2004/ 7/25 22:55 [No. 3713]
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今のプロ野球じゃないけど争ってばかりいれば世間はヤマトに対して白け、このトピも下がって行く。

 
名を取るか実を取るかですね
by: ama_kara_niga
2004/ 7/26 1:43 [No. 3714]
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倫理的に考えればもっともなご意見だと思います。
しかし実力という点で見るとどうでしょうか?
今後のヤマトは次の4つのパターンのどれかになるでしょう。
1.西崎氏と松本氏が共同制作する
2.西崎氏が単独で制作する
3.松本氏が単独で制作する
4.何もしない
実は4の何もしないを支持するファンが多い気もしますが、
それはあまりに保守的なので残り3つで考えてみると、
今回の報道で共同制作は難しそうです。
ではどちらか一方が制作となった場合、果たしてどちらに委ねる方が良いのでしょうか?
最初に書いた通り倫理的には服役中の西崎氏より勲章を貰った松本氏でしょう。
しかし松本氏はヤマトの壮大なストーリーをまとめる力を持っているでしょうか?
松本氏はデザインと、根幹を成す思想といったものは素晴らしいと思います。
しかしそれを作品という形にまとめるのはどうも苦手なように思われます。
根拠は新999以降の松本氏のアニメの出来です。
それを考えると松本氏に委ねるのはどうにも危険な気がします。

Reply to:Follow-Ups from:
isokuresuika, 3711, 西崎受刑者の良心に期待したい nakedpointer, 3715, 松本フォーマット
isokuresuika, 3719, 支えるスタッフが重要
 
松本フォーマット
by: nakedpointer
2004/ 7/26 12:39 [No. 3715]
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>しかし松本氏はヤマトの壮大なストーリーをまとめる力を持っているでしょうか?

やっぱ、そう思うでしょ?あ、これはアオリではなく、私も松本零二ファンですよ。

松本作品というと

(1)まず、世の中にくすぶっている主人公がでてくる。たいてい背が低く、気が強い。
(2)なぞめいた美女が、冒険へいざなう。

 (例)メーテル、エメラルダス、まほろばねえちゃん。

(3)伝説の宇宙の戦士が時々励ましてくれる。

  (例)っつうか、ハーロックがハーロックのままで色んな作品に登場する。宇宙戦艦ヤマトですら、イスカンダルに向かう途中ハーロックらしき人物が登場している。

1980年頃の銀河鉄道999とか、キャプテンハーロックは西崎氏からんでないんでしょ?
その人たちを担ぎ出したらどうでしょう。

Reply to:
ama_kara_niga, 3714, 名を取るか実を取るかですね
 
和解書及び確認書公開
by: miwarin307
2004/ 7/26 18:28 [No. 3716]
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http://www.enagio.com/yamato/p-newsrelease.html#040722

スポーツ紙の出鱈目か
松本の新たなる謀略か?

Follow-Ups from:
tomcat_2213, 3717, なんだか分かった気がする
miwarin307, 3718, ネタも明日まで??
 
なんだか分かった気がする
by: tomcat_2213
2004/ 7/26 19:20 [No. 3717]
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つまり西崎氏は松本キャラ以外でヤマトを作れるわけでしょ
OVAなどでpart2になるとキャラデザインが変わって同じ主人公だけどぜんぜん別人にしか見えない(笑)・・・みたいに
たとえばモンキーパンチにキャラデザインを頼んでどう見てもルパンなんだけど
古代進である、とか。


そして松本氏はどう見ても古代と森雪なんだけど違う名前で呼ばれている主人公で大ヤマトを作れる・・・

Reply to:
miwarin307, 3716, 和解書及び確認書公開
 
ネタも明日まで??
by: miwarin307
2004/ 7/26 21:36 [No. 3718]
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明日、東北新社から「当社の見方」がなければ、万々歳だが。。
揉め事は勘弁して欲しい。

Reply to:Follow-Ups from:
miwarin307, 3716, 和解書及び確認書公開 yamatosukisuki, 3720, 正論だが
 
支えるスタッフが重要
by: isokuresuika
2004/ 7/27 0:19 [No. 3719]
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>しかし松本氏はヤマトの壮大なストーリーをまとめる力を持っているでしょうか?
>松本氏はデザインと、根幹を成す思想といったものは素晴らしいと思います。
>しかしそれを作品という形にまとめるのはどうも苦手なように思われます。
これに関しては全く同感だ。
それは承知の上で、やはりヤマトを託すなら松本零士氏だと思う。
但し、倫理的にというのが理由の全てではない。
つまり、西崎受刑者が不適格だから消去法で松本氏を選ぶわけではないのだ。
仰る通り松本氏は長編を書く才能には恵まれていない。
しかしその分短編を書く才能は優れている。
だから、長編においても重要なイベントだけに絞れば秀逸なエピソードを提供出来るのではないかと思う。
無論、それだけで作品は成り立たない。
従って、点を線に変える事の出来ると優秀なスタッフが必要になってくる。
そして、そういったスタッフが集まる可能性は高いのではないだろうか?
貴方が根拠として挙げられているエターナルファンタジー以降の幾つかのアニメだが、
確かにあまり良い出来とは言えない作品が幾つか続いたのは確かだ。
私自身、幾つかの場所でそういった作品を酷評しアンチ呼ばわりされた事もある。
しかし、最近の作品ではこの傾向に変化が見られないだろうか?
具体的には、
コスモウォーリア零
キャプテンハーロック outside legend
銀解鉄道物語
といった辺りだ。
これらは、松本氏だけでなく優秀なスタッフがいて初めて良作となり得たのだと思う。
逆に言えば、スタッフさえ集まれば松本氏本人に長編をまとめる力が無くても大した問題ではないと思うのだ。

Reply to:Follow-Ups from:
ama_kara_niga, 3714, 名を取るか実を取るかですね giogio212001, 3721, 復活編=西崎 大=松本
 
正論だが
by: yamatosukisuki
2004/ 7/27 0:30 [No. 3720]
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揉め事はファンにとっては害しかなく、穏やかに事を進めて欲しいのは皆同じでしょうが、ここまできたら徹底的に白か黒か決着つけるまでドロドロの争いを続けて、決着つくまでお互い誰も新作を作らないようにすればいい!最近そう思いますよ。

それにしても和解書公開を決断させるとは、先方は相当怒ってますよ。

徹底的にやってください。
決着するまでドロドロの争いを応援しますよ。

Reply to:
miwarin307, 3718, ネタも明日まで??
 
復活編=西崎 大=松本
by: giogio212001
2004/ 7/27 9:02 [No. 3721]
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確かに西崎氏の大罪は社会的には許されざる物だ
それは認めよう
しかし松本氏の新ヤマトの失敗は、ヤマト作品その物に対しての罪と見るのだが(例 千年後のくせにキャラはそのまま しかも波動砲は、百から数え効果は貧弱 1年連載して同じ所を動かない)

しかしまだ原作者ヅラしてるとは思わなかった(あの超いい加減な漫画がヤマトの原作か?)
松本零士あんたには大ヤマトがあるだろう
丁度ガンダムSEED見たいに名とカッコだけの物が。

エナジオさんも東北新社との本格的に話し合って本格的な和解してほしいですね、本物の復活に向けて。

松本派は、大ヤマト零号が活動しているはずだが。

Reply to:Follow-Ups from:
isokuresuika, 3719, 支えるスタッフが重要 spacerunway, 3722, ご存じかと思いますが
 
ご存じかと思いますが
by: spacerunway
2004/ 7/27 10:33 [No. 3722]
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もともとのフ゜ロット(イスカンタ゛ルに放射能除去装置を取りに行く)は豊田有恒氏が考えたもので、松本氏の原作をアニメ化したものではありません。松本氏はキャラテ゛サ゛等ヒ゛シ゛ュアル面を担当した、西崎氏が集めたスタッフの一人だと思います。故に、松本氏がイニシアティフ゛をとって作品を創っても違った雰囲気の作品になるて思います。

Reply to:
giogio212001, 3721, 復活編=西崎 大=松本
 
ご存知かと思いますが 其のニ
by: niaco70 (女性/神奈川県)
2004/ 7/27 16:35 [No. 3723]
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豊田さんは裁判では松本先生の応援をされ、松本先生の主張を支持されました。「自分が最初から加わっていた松本氏の参加される前の物と、された後の物では明らかに違った作品になっており、現在のヤマトの成功は松本氏のデザイン、その他の功績による所が大きく、その事実は間違いない」と発言されています。
又、藤川氏、宮川氏、安彦氏、ぬえの御面々も同様な意思表示をされております。
現時点では・・
西崎氏=復活編(正し原案その他で、松本氏も参加されております)
松本氏=バンダイプレステシリーズ/新ヤマト(Gヤマト)/大ヤマト零号 です。
これが新しい両氏の作品展開です。

Follow-Ups from:
spacerunway, 3724, てことは
yamatosukisuki, 3725, 知らないのですか?
 
てことは
by: spacerunway
2004/ 7/27 17:07 [No. 3724]
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朝日新聞の記事はエナシ゛オ側からの情報だけで、東北新社や松本氏サイト゛からは確認をとらなかったのでしょうか?

Reply to:
niaco70, 3723, ご存知かと思いますが 其のニ
 
知らないのですか?
by: yamatosukisuki
2004/ 7/27 17:52 [No. 3725]
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控訴して法的力が無くなったとはいえ、あなたの言っていることは、法廷で有利にはならなかった事です。

無意味です。

しかも、個人的トラブルが存在する方と、これからも仕事上で利益が得られるであろう人物を天秤にかければ、誰しも自分に有益に働く選択をするのではないでしょうか?

ヤマトは、一個人の原作ではなく、松本氏・豊田氏他多数の才能が結集してできた作品です。

Reply to:
niaco70, 3723, ご存知かと思いますが 其のニ
 
知らないのですか? 其のニ
by: niaco70 (女性/神奈川県)
2004/ 7/27 18:36 [No. 3726]
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あなたの言われている事は、あなた自身の希望的観測に過ぎません。
事実、西崎、松本間の和解は、西崎氏側から和解を持ちかける形で、和解が成立しています。
誰が原作者か?なんてあなたが決める事ではございません。
司法に委ねられたなら、司法が決める事で、現在の正しいヤマトにおける権利関係は・・
著作権保有者=東北新社
原作者=共同原作(西崎義展/松本零士)
デザイン総設定=権利帰属者 松本零士
これが司法の定めた現在のヤマトにおける正しい「権利表示」となっています。

Follow-Ups from:
spacerunway, 3727, よくわかりました
yamatosukisuki, 3729, 知っています
yamatosukisuki, 3730, 追伸です
camera_nuovo, 3743, バレバレ?
 
よくわかりました
by: spacerunway
2004/ 7/27 18:58 [No. 3727]
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どうやら私の情報収集不足でした。松本氏の近年の仕事に対する違和感と、西崎氏の獄中記を読んで同情したのが、あのようなレスになったのです。 ところで東北新社からの正式な発表はでたのでしょうか?

Reply to:
niaco70, 3726, 知らないのですか? 其のニ
 
個別に作って競い合う方がいいかな?
by: ama_kara_niga
2004/ 7/27 19:31 [No. 3728]
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うわべだけの和解&共同制作なら破綻するかもしれません。
そうならなくてもお互いの持ち味が出せないでしょう。
ここはやはり松本氏と西崎氏が個別に人を集めて新作を作り競うのがいいかもしれませんね。
自由競争の社会ですから相手がいた方がやる気も出て良い作品が出来るかもしれません。
どちらが優れているかはファンが判断するでしょう。

 
知っています
by: yamatosukisuki
2004/ 7/27 19:46 [No. 3729]
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> 著作権保有者=東北新社
確かに正しい。が、その東新は下記和解内容を認めていますか?お答えを。
> 原作者=共同原作(西崎義展/松本零士)
> デザイン総設定=権利帰属者 松本零士

> 事実、西崎、松本間の和解は、西崎氏側から和解を持ちかける形で、和解が成立しています。
ほーそうかもしれませんが、和解を持ちかけたのが西崎氏側って、どこの情報でしょうか。教えて下さい。
喧嘩を続けることより、ファンを思い、ヤマトの発展を願って引いた西崎氏側に、私は好感を持ちます。
『勝って帰るよりも、負けて帰るほうが勇気がいる。』私の好きな言葉です。

さらに、先に持ちかけたら何がいけないのでしょうか???お答えを。

> あなたの言われている事は、あなた自身の希望的観測に過ぎません。
はい、私の意見はなんの力もありません。しかし、著作権保有者を否定もしていません。
一人の、ヤマトファン個人の意見ですのでお許し下さい。

Reply to:
niaco70, 3726, 知らないのですか? 其のニ
 
追伸です
by: yamatosukisuki
2004/ 7/27 22:17 [No. 3730]
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まだ返答を頂いていませんが、僕のように暇人ではないでしょうから、ごゆっくり考えてお答え頂けたらと思います。必要なら、関係各位とご検討下さい。

さて、西崎氏と松本氏の和解に対して東北新社の正式なコメントは以下になります。皆様今一度お読み下さい。
http://www.tfc.co.jp/news/030806.html

Reply to:
niaco70, 3726, 知らないのですか? 其のニ
 
>宇宙戦艦ヤマト
by: y19670503
2004/ 7/27 22:20 [No. 3731]
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沖縄戦に出撃した大和ですがー、(実話)ボロボロになった、大和が宇宙戦艦ヤマトに変身するさまが、ヤマトの映像シーンでは、ぼくちんには、最高!

>_< /

Follow-Ups from:
ujune, 3736, Re:>宇宙戦艦ヤマト
y19670503, 3754, ヤマトの拡散波動砲
 
和解文みたけど
by: camera_nuovo (男性/東京都)
2004/ 7/28 0:30 [No. 3732]
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この和解文を見ると、西崎さんが、筆頭著作者と言うことだから、松本さんは権利が無いと言う事だよね。
著作者人格権は、権利の中でも最高位の権利なわけで、東北新社の著作権よりも権利が上だったりする。

松本さんは絵画の著作者ではあるけれど、これは漫画のことだから、映像については何の権利もないという事。

新作については、双方意義を唱えない事になっているけど、松本さんは、類似作品は作れないみたいだから、大ヤマトも西崎さんが「NO」と言ったら作れないわけだ。
つまり松本さんは、ヤマトの新作を好き勝手に作れないって事だな。

確認書を見ると、松本さんはヤマト関連の商品出すのも許可がいるみたいだよね。

 
知っています 其のニ
by: niaco70 (女性/神奈川県)
2004/ 7/28 0:51 [No. 3733]
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はい。先頃5月28日をもって終結に至った「西崎氏」と「東北新社、バンダイ、バンダイビジュアル」三社との(通称プレステ裁判)の和解において、正式に「西崎、松本和解内容」が確認されました。
この事実、結果にもとずき西崎氏側は(西崎義展がヤマトの原作者であることを、公式に公表してもよいという確認がなされた為・・)と云う(作品を制作する為に協議に入る為の)具体的根拠としています。
西崎氏と松本氏は共同原作者であるため、そのまま裏を返せば(松本零士はヤマトの原作者であるということを、公式に公表してもよいという確認がされた・・)と云う訳です。
今回の西崎氏、三社間との和解は西崎氏が一審敗訴事実を認めた上で、更に、(西崎、松本和解内容)を三社が確認した事実を踏まえた上での、和解書が作成されております。
従って、5月の(西崎、三社和解まで)東北新社は正式に(西崎、松本和解内容)を確認、容認していなかったと云うことでございます。

Follow-Ups from:
yamatosukisuki, 3734, 詳しいですね
 
詳しいですね
by: yamatosukisuki
2004/ 7/28 11:34 [No. 3734]
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niaco70さん、夜遅くにありがとう!

へぇ〜そうなんだ。情報通ですね。僕はこの件は初耳です。あせって色々調べちゃいました。
そしたらね、同じようなことが投稿がしてある掲示板を見つけたのですが、それはあくまでも「身元不明の匿名による、出所不明な投稿」であって、企業のニュースリリースや、公人による発言、大手新聞による報道からは見つけられませんでした。
多分、ここまで確信を持って書くって言うことは、出所確かな信用に値する情報源があるのでしょうね?僕はその情報源を見つけられなかったバカなんだけど、ぜひこの目で確かな情報源を見たいと思っています。
nico70さん、情報源を教えて下さい!!!お願いしま〜す!

それと僕の先の投稿NO.3729番において、あと二つ質問が残ってます。暇なときにでもお答えいただけたら、今後の勉強にさせていただきます。
『西崎氏側が先に和解お持ちかけた。』
これって、どこに信用できる情報として書いてあるのですか?
『和解を先に持ちかける』のが、なにかいけないのでしょうか?僕は、様々な障壁からヤマトを早く離陸させる為に、裁判を長く続けるよりも、『多少』譲歩してでも丸く治めたほうが利益になる・・・と考えて和解を持ちかける事もあると思いますが。
先に持ちかけるという行為には、不利だとか、悪いだとかのイメージ以外にも、良いイメージも含まれていると思います。

何をやろうといい、勝てば正義なのだ!
昔からこの考えは存在していますがね。

Reply to:
niaco70, 3733, 知っています 其のニ
 
和解文みたけど 其のニ
by: niaco70 (女性/神奈川県)
2004/ 7/28 14:48 [No. 3735]
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西崎氏が「著作権人格権者」としての資格を有するというのなら、必然的に松本氏も有するという事になります。
が、残念ながらそういった事実はございません。(専ら代表して行使する事が出来る)と云うことが、あなたの言う処の(筆頭著作権者??)と云う事ならば、そういったニュアンスの権利行使をも含めて、5月28日以降から正式に東北新社の保有する権利となっています。
西崎氏が現在映像ソフト(一連の旧ヤマトシリーズ)において行使出来る権利は、5月28日以降、作品における「共同原作者」と云う事のみです。
次に松本氏に対する権利ですが、原作者としての権利以外の確定権利におきまして(絵の権利=漫画)と云う事ではございません。
一連の原作漫画の権利は現在「小学館」が著作権管理をされており、松本氏の権利はここで守られています。

和解書で明記されている処の(ヤマトで使用された全てのデザイン、総設定、絵画)とは、全てのキャラ、メカ、環境デザイン、それらを含めたイラスト及び絵画/ヤマトと云う作品における世界観の根幹をなす、SF、環境設定及びその名称等が含まれており、東北新社は現在この権利を認めています。
ですから、松本氏か現時点でならなおさら、西崎氏の了解なしでは権利の行使が出来ないという事実はございません。
西崎氏の了解が有ろうが無かろうが、版画や書籍、グッズ類は和解以降も販売されておりますし、(バンダイPS2)は10月に、(サンキョー大ヤマト2)は秋以降に(パチスロ)(ベンチャーソフト大ヤマト4)と、その周辺書籍、グッズ等も続々秋以降リリースされて行きます。
それらの商品をお手に取って、表示等の確認をされて頂ければ、極々当然に明らかになる事柄かと思います。
松本氏は作家であり画家でもあります、画家はそれぞれ自分の個性があり、独特の癖(タッチ)を持っています、自らの作品を自らで真似て創作するという目的概念(仮に本人が寸分違わぬ本人の贋作を描いたとしても、それは本人のオリジナルという事(価値)に変わりはない)は立証出来ません。
つまり、Gヤマト、まほろば、大ヤマト及びそれらの作品の登場作品キャラクターがヤマトに似てると言われれば、むしろそれは至極当然の事と思われ、それは現在西崎氏が了解する事ではなく、東北新社が了解する事柄に含まれています。
その結果としてのこの秋以降の作品展開なのです。

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yamatosukisuki, 3740, 出 所 不 明
yamatosong, 3741, >和解文みたけど 其のニ
 
Re:>宇宙戦艦ヤマト
by: ujune (男性/神奈川県)
2004/ 7/28 14:49 [No. 3736]
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>沖縄戦に出撃した大和ですがー、(実話)ボロボロになった、大和が宇宙戦艦ヤマトに変身するさまが、ヤマトの映像シーンでは、ぼくちんには、最高!

でも海底に沈んでいる大和はもう発見されていて、船体は大きく3つに分断 ひっくり返ったり水圧でひしゃげたり主砲などの偽装関係はあっちこっちにぶっ飛んでたりで海が干上がってもあの朽ちた大和にはとうていなりえないことも判ってしまいましたね。(船という形が残って無いです)

まぁそう言う意味では「レイズ・ザ・タイタニック」という映画も成り立たなくなってしまってるんですが。

どうも昔の人は沈没船というと原型をとどめているという印象があったんでしょうね。大和やタイタニックのように実際には水圧で圧壊しますから原型が残らんのですが。

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y19670503, 3731, >宇宙戦艦ヤマト franzpeterreich, 3737, 副砲が弱点だった旧戦艦大和
hinokuni_mizube, 3739, 完結編で2つに折れたヤマト
 
副砲が弱点だった旧戦艦大和
by: franzpeterreich
2004/ 7/28 15:45 [No. 3737]
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>でも海底に沈んでいる大和はもう発見されていて、船体は大きく3つに分断 ひっくり返ったり水圧でひしゃげたり主砲などの偽装関係はあっちこっちにぶっ飛んでたりで海が干上がってもあの朽ちた大和にはとうていなりえないことも判ってしまいましたね。(船という形が残って無いです)

戦艦大和の沈没は大和内部の火薬庫に火災が及んで内部から爆発してしまったもので、雷撃で穴が開いて水を飲みすぎて沈んだものではなかったので船の原型がかなり壊れてしまったんですね。

爆発した場所はどうやら1番副砲塔下部のようです。というのも戦艦大和の副砲はかって重巡洋艦の主砲だったものを大和に積み替えたものだったので(装甲は追加しましたが)主砲に比べて装甲が弱く、万一火災が発生してそれを消し止められなかった場合は主砲弾の火薬庫にまで火災が及ぶ危険性がありました。(あれだけ多数の魚雷爆弾を受けては消防ポンプが停止してしまうかもしれません。結局のところ不沈戦艦などありえないということです。)

魚雷9発ではまだ沈まなかった重装甲艦も内部からの爆発には耐えられずにとどめを刺されたようです。(ドメルのドリルミサイルで内部から爆破する作戦は正しかった!?)

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ujune, 3736, Re:>宇宙戦艦ヤマト ujune, 3751, 7分割 大和
 
無理だろ。
by: migotonineenaa
2004/ 7/28 18:24 [No. 3738]
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本来、作品の向上に使うべきエネルギーを、しょうもない著作権がらみの
グダグダに注ぎ込んでるんだから、映画が出来たとしても面白いはずが無い。
ここ最近売れたアニメが、どれだけの時間や費用や人員を要して、公開に
望んでいるかをまるで分かっていない。
押井や宮崎に、「2006年に公開します、でもまだなーんにも決まって
ません」なんて言ったら、鼻で笑われるのがオチ。

この分だと、途中で計画が頓挫する可能性のほうが大だが。

夢みたいな劇場版公開の計画をブチ上げるんじゃなくて、とりあえずOAV
でもまた作って、世間の反応をうかがったらどうか。

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legend_of_yamato, 3750, >無理だろ。
 
完結編で2つに折れたヤマト
by: hinokuni_mizube
2004/ 7/28 18:34 [No. 3739]
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海底に沈む大和の状態は何年か前にテレ朝でやっていた特別番組で知りました。
松本先生も哀悼の意を表す為か、珍しく帽子を脱いで出演されてましたよね。
軍事関係の知識に疎い自分は、砲塔はただはめ込んでるだけというのを知って驚きました。
それで、大和の詳細な情報はその時知ったのですが、それよりずった前の確か80年代初め頃に
大きく前後2つに割れた大和の写真を新聞で見た記憶があるんです。
写真と言っても輪郭が分かる程度のものでしたが、2つに割れているのははっきり分かりました。
で、この写真を見た暫く後に完結編が上映され見に行ったのですが、ラストで2つに折れたヤマトを見て
これはスタッフが2つに割れた大和の写真を参考にしてそんな風にしたに違いないと思っていました。
今更なんですが、この辺り実際にはどうなんでしょうね?

Reply to:Follow-Ups from:
ujune, 3736, Re:>宇宙戦艦ヤマト camera_nuovo, 3763, 戦艦大和
 
出 所 不 明
by: yamatosukisuki
2004/ 7/28 19:11 [No. 3740]
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ほ〜、っていうことは、プレステ裁判の和解を公表したエナジオ社は、松本・西崎裁判での和解内容をほとんど否定した(事実上、1つしか認めていない)プレステ和解内容を認めた上で、「新聞報道に一部不適切な報道がありました。これが真実です。」として、まったく効力の無い松本・西崎裁判の和解書を後発で公開したって事ですよね。

これが事実なら、エナジオはバカ集団ですね。
最低最悪、こんな企業にヤマトを任せてはいけません。
niaco70さんの、出所がまだ教えていただいていない情報が本当だとしたらね。

Reply to:
niaco70, 3735, 和解文みたけど 其のニ
 
>和解文みたけど 其のニ
by: yamatosong
2004/ 7/28 20:43 [No. 3741]
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niaco70さん、貴方の書いている事には何一つ根拠が示されていないね。
全部が全部ウソだとは言わないけど、貴方の勝手な思いこみも沢山含まれている様に思うけどね。
ルールさえ守れば何を書こうと自由なんだとは思うけど、自分の考えに基づく推論ならその旨ハッキリ書いて欲しいね。そうでないのなら根拠を示して欲しい。
そうでないと、誤解する人が出てくるから。よろしくお願いしますよ。

Reply to:
niaco70, 3735, 和解文みたけど 其のニ
 
来週NHKBS2で劇場版ヤマトの放送が
by: franzpeterreich
2004/ 7/28 21:46 [No. 3742]
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あります。

放送時間は8月2日朝9:00から「宇宙戦艦ヤマト」3日朝9:00から「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」です。(4日朝9:50には珍しいガッチャマンの劇場版もあります。)

放送日程は

http://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04summer/main.html

Follow-Ups from:
atupon2001, 3744, ガッチャマンの劇場版は
franzpeterreich, 3746, さらば宇宙戦艦ヤマト
franzpeterreich, 3768, BS2宇宙戦艦ヤマト
 
バレバレ?
by: camera_nuovo (男性/東京都)
2004/ 7/28 22:43 [No. 3743]
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> 司法に委ねられたなら、司法が決める事で、現在の正しいヤマトにおける権利関係は・・
著作権保有者=東北新社
原作者=共同原作(西崎義展/松本零士)
デザイン総設定=権利帰属者 松本零士
これが司法の定めた現在のヤマトにおける正しい「権利表示」となっています。

何時どこで司法判断として定められたのでしょうか?5月28日です!なんて、冗談止めてね。

それと、返信を常に該当投稿に対してすることなく、[1]番に対してするあたり、ちOさんや、ガOンOOOーさんと同じですよ。

もう止めましょうよ。
他の人は困惑しています。
私は先に引きますね。

暑い夏です。熱くなりすぎて、壊れませんように。

Reply to:
niaco70, 3726, 知らないのですか? 其のニ
 
ガッチャマンの劇場版は
by: atupon2001
2004/ 7/29 2:28 [No. 3744]
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テレビ総集編なのでしょうか

そういえば以前イデオンの劇場版の放送予定が
中止になったのはやはり内容に問題あったんでしょうかね・・

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3742, 来週NHKBS2で劇場版ヤマトの放送が franzpeterreich, 3745, >ガッチャマンの劇場版は
 
>ガッチャマンの劇場版は
by: franzpeterreich
2004/ 7/29 4:43 [No. 3745]
[Show] [Hide]

中盤の山場、ギャラクターの大陰謀V2計画でケンの父レッドインパルスが死ぬ話のようです。

あれだけ長い(全105話)と総集編というわけにはいかないでしょう。しかしテレビ編集版みたいですね。

http://www3.nhk.or.jp/anime/bs_04summer/program/gatchaman.html

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atupon2001, 3744, ガッチャマンの劇場版は atupon2001, 3760, そうなんですかぁ・・・・・・
 
さらば宇宙戦艦ヤマト
by: franzpeterreich
2004/ 7/29 4:59 [No. 3746]
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なんとヤマトがイスカンダルから還ってきてわずか一年後にもう次の大戦争が始まってしまいました。そのおかげでせっかくこれからという古代と雪の結婚式が特攻というあまりにも悲惨な結末になってしまったんですね。

メカ的には素晴らしい「さらば」ですがガミラス人もデスラーも滅亡しないパラレルの「ヤマト2」の方がまだ救いがあります。(なんとあのデスラーが生きていた。なんて続編はすべてパラレルみたいなものですが。)

「永遠に」で真田ミオが死んでイスカンダル血統が絶えてしまうのも大問題でした。彼女は幼くして正義感に燃え、戦場に出てしまいましたが、死んでしまっては何にもなりません。

西崎氏は宇宙愛を説きましたが、自己犠牲ばかりではなく生き延びることや繁栄することも立派な愛ではないでしょうか。(しかも古代と雪の結婚の邪魔ばかりして絶対に許せん。)

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3742, 来週NHKBS2で劇場版ヤマトの放送が ujune, 3747, Re:さらば宇宙戦艦ヤマト
 
Re:さらば宇宙戦艦ヤマト
by: ujune (男性/神奈川県)
2004/ 7/29 8:33 [No. 3747]
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アニメの主人公は結婚していてはいけないと言うルールが以前はあったそうです。
そのためガンダムでも「逆襲のシャア」で元原稿の「ベルトーチカ・チルドレン」が却下されてしまったとか小説版のあとがきでかかれていました。
(で、シナリオを書き直したならどんな話だろうと劇場に足を運んだら内容があれだったんで、富野ガンダムはすべて嫌いになってしまった。あんな小手先の修正じゃ破綻でまくり。ずっといっしょに居たベルトーチカ(しかも妊娠中)だからクエスの居場所が無かったのであって、恋人未満のチェーンではクエスが居場所がないと怒る理由にならないです)

Reply to:
franzpeterreich, 3746, さらば宇宙戦艦ヤマト
 
著作権問題について
by: chicken_down
2004/ 7/29 10:57 [No. 3748]
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朝日が掲載して夕刊紙がそれに追従した形で起こった今回の報道ですが、
事実と異なる報道だったようです。詳しい取材を行った夕刊フジ様は
早速訂正記事を掲載しました。このヤフーでも扱われていますね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000014-ykf-ent
これはメディアとしても大変賢明な判断だと思います。
(ちなみにniaco70様の著作権に関するレスは事実です。)

いぜれにせよ、ヤマトに関しては東北新社様が著作権を持って
おられるとの事です。これがあたかも覆ったかのようなデマを撒く方が
いますが、どうかご注意下さい。

>hinokuni_mizube様
大和は厳密にいうと3つに割れました。
中央部の一部が3つ目の大破片を形成しています。
その最初の海底撮影についてはNHK出版「戦艦大和発見」に詳しく記されています。

Follow-Ups from:
yamatosukisuki, 3752, でたらめ
yamatosukisuki, 3761, chicken_down様へ1
yamatosukisuki, 3762, chicken_down様へ2
 
(補足)大和の話
by: chicken_down
2004/ 7/29 11:19 [No. 3749]
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franzpeterreich様、 ujune様の内容と重複してしまいました。申し訳ありません。
ついでに大和初撮影の時の裏話を書きますと、撮影用の水中カメラは2種類用意されていました。
1つは従来型、もうひとつは現在でこそ多いが当時としては画期的なレンズ開放型の
水中カメラでした。
最初は在来型で撮影が試みられましたが、艦体に当たる衝撃や水圧に耐え切れず壊れて
しまい、新式のカメラにて初撮影に成功しました。この時の記録は当時まだ最新だった
VHSビデオが使用されています。

海底の大和には当時の軍靴もありましたが、ちょっとした海水の動きで粉々に砕けて
しまい、当時幼かった私の心も締め付けられました。
また、まだまだ多数の遺体が艦と共に沈んでいますし遺留品も多く存在しています。

だからこそ、ヤマトという作品にあっても「命」を軽視しないで欲しいと強く思います。

 
>無理だろ。
by: legend_of_yamato
2004/ 7/29 11:46 [No. 3750]
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正論だと思います。
それに今更、1作目の続編でもないと思います。
いっそ、リメイク版をつくったほうが早いのではないですか。

Reply to:
migotonineenaa, 3738, 無理だろ。
 
7分割 大和
by: ujune (男性/神奈川県)
2004/ 7/29 12:44 [No. 3751]
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宇宙戦艦ヤマトの魂と言えば実在の戦艦大和ですが、とうとう食玩で発売されますね。1/700の模型で7分割での販売となりますがその代わり内部構造まで再現されていると。とりあえず1BOX(14個入り)を予約しましたが、そろわなかったら笑い事じゃないなぁ。(艦首が3つとか)

http://www.takarahobby.com/new/0406shizuoka/

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3737, 副砲が弱点だった旧戦艦大和 franzpeterreich, 3785, >7分割 大和 スーパー99を思い出します
 
でたらめ
by: yamatosukisuki
2004/ 7/29 12:47 [No. 3752]
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人を変えてきた?
> (ちなみにniaco70様の著作権に関するレスは事実です。)
せっかくなので、情報源教えてくださいな。
しかも、訂正記事って、朝日が書いたのなら分かるけど、他社だよ。

Reply to:Follow-Ups from:
chicken_down, 3748, 著作権問題について yamatosukisuki, 3753, 題名に対する補足
 
題名に対する補足
by: yamatosukisuki
2004/ 7/29 12:59 [No. 3753]
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でたらめとは、夕刊フジの記事に対してではないよ。誤解を招いたらごめんなさい。あれはあれで、事実もふくまれているからね。

いいたいのは、貴方たちの情報源。根拠が示されていない。

Reply to:
yamatosukisuki, 3752, でたらめ
 
ヤマトの拡散波動砲
by: y19670503
2004/ 7/29 16:09 [No. 3754]
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ヤマトはある意味、女性?


デスラーの戦艦の名前なんだけっけ?

たしか、ロケットのような形をしていたかと?



ある意味、ヤマトの艦隊の先頭は、女性の膣を偲ばせるものがありますがー、


デスラー砲は、男性生殖器、いわゆる、おちんちんを偲ばせるものがある。


(爆)

Reply to:Follow-Ups from:
y19670503, 3731, >宇宙戦艦ヤマト gundamfreedom, 3755, 拡散波動砲は
 
拡散波動砲は
by: gundamfreedom
2004/ 7/29 19:17 [No. 3755]
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アンドロメダじゃなかったか?


ヤマトは収束型の波動砲!

Reply to:
y19670503, 3754, ヤマトの拡散波動砲
 
エナジオに
by: tomcat_2213
2004/ 7/29 20:22 [No. 3756]
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動きがありましたね
西崎氏のコメントが発表されています。

http://www.enagio.com/yamato/p-newsrelease.html#001

Follow-Ups from:
yamatosukisuki, 3757, 2003年7月29日
 
2003年7月29日
by: yamatosukisuki
2004/ 7/29 21:13 [No. 3757]
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tomcat_2213様

大変申し訳ございませんが、該当リンク先は、2003年のものと思われます。ちょうど1年前ですね。


T・様、メール送りたいなんてただの冗談です。あまり怒らないで下さいね。
お互い、がんばりましょう。

Reply to:Follow-Ups from:
tomcat_2213, 3756, エナジオに tomcat_2213, 3758, わはははは
 
わはははは
by: tomcat_2213
2004/ 7/29 21:35 [No. 3758]
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うっかり上から下に読んでしまいました
ちょっとアルコールが入っていたもので(汗)


今後気をつけますので笑って許してください。

Reply to:Follow-Ups from:
yamatosukisuki, 3757, 2003年7月29日 yamatosukisuki, 3759, 気分は上々
 
気分は上々
by: yamatosukisuki (男性/岡山県)
2004/ 7/29 22:02 [No. 3759]
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いえいえ、この掲示板がほんわかして良かったですよ。自分が悪の一端ですが。

自分もおいしいビールでも飲みます。
何かあったら、またお願いします。

Reply to:
tomcat_2213, 3758, わはははは
 
そうなんですかぁ・・・・・・
by: atupon2001
2004/ 7/30 1:07 [No. 3760]
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レッドインパルスを描くならテレビが
終わった直後にされた劇場版なんですね。

わたしはガッチャは2も微妙に好きでした。

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3745, >ガッチャマンの劇場版は franzpeterreich, 3783, >>劇場版ガッチャマン 総裁Xの故郷
 
chicken_down様へ1
by: yamatosukisuki
2004/ 7/30 12:58 [No. 3761]
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夕刊フジ以外には、訂正記事を出したところはあるのでしょうか?
あなた様のスタンスは、「ネット上で嘘をついてはいけないよ。」ですよね。

新聞各紙も、ネット上に負けず「嘘はいけない」ですよね。
もし訂正記事を書いていない新聞社があったら、読者としては抗議する権利があると思います。

もし、そんな新聞社があったら、黙っていたくはないので教えて下さい。

Reply to:
chicken_down, 3748, 著作権問題について
 
chicken_down様へ2
by: yamatosukisuki
2004/ 7/30 13:10 [No. 3762]
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> (ちなみにniaco70様の著作権に関するレスは事実です。)

これは、具体的にどの部分でしょうか?
まったく嘘はついていないようなので、具体的にどの文面か教えていただくと助かります。
chicken_down様は、荒らし対策の掲示板で管理人様をしているそうですね。
そのような方が、出所不明の根拠のない情報を「事実です。」とは天地がひっくり返ってもいわないと後から気づきました。
先般の失礼は、大変申し訳ありませんでした。

Reply to:
chicken_down, 3748, 著作権問題について
 
戦艦大和
by: camera_nuovo (男性/東京都)
2004/ 7/30 18:16 [No. 3763]
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 西崎さんが戦艦大和の探索を行ったという話は有名ですが、ある方が、大和を発見したのも西崎さんであると言っていました。本当でしょうか?

Reply to:Follow-Ups from:
hinokuni_mizube, 3739, 完結編で2つに折れたヤマト hinokuni_mizube, 3764, 西崎氏らしい話かも(笑)
just1bit, 3812, Re:戦艦大和
 
西崎氏らしい話かも(笑)
by: hinokuni_mizube
2004/ 7/31 23:10 [No. 3764]
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>西崎さんが戦艦大和の探索を行ったという話は有名ですが
これは初耳ですね。
でも如何にも西崎氏らしい感じがしますし、本当に発見したのなら凄いですね。
いつ頃の話なのでしょうか?
70年代後半かなとは思いますが。

Reply to:Follow-Ups from:
camera_nuovo, 3763, 戦艦大和 camera_nuovo, 3765, 彼らしいね。
 
彼らしいね。
by: camera_nuovo (男性/東京都)
2004/ 7/31 23:18 [No. 3765]
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初耳でしたか・・・あまり有名ではなかったのですね。(笑)

なんか、なかなか出なかったYAMATO2520の前座として出たビデオに、そんな話しが出ていたような・・・?

Reply to:Follow-Ups from:
hinokuni_mizube, 3764, 西崎氏らしい話かも(笑) hinokuni_mizube, 3766, YAMATO2520ですか・・・
 
YAMATO2520ですか・・・
by: hinokuni_mizube
2004/ 8/ 1 8:28 [No. 3766]
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大和の件を知らなかったのは単に自分が無知なだけのような気がします。
2520は一応本編は見たのですが・・・。
自業自得とは言え中途半端になってしまったのは残念です。
デザイン的にはかなりアレですが、やっぱり2520のヤマトにも波動砲が付いてますよね?
これは、ヤマトだからデザインは変えても波動砲は外せないって事なんでしょうか?
それともこの手の一撃必殺兵器って西崎氏の趣味なのでしょうか?
ブルーノアの反陽子砲は勿論、オーディーンの帆船も何か艦首から撃ちますよね?(うろ覚え)

Reply to:Follow-Ups from:
camera_nuovo, 3765, 彼らしいね。 yamatosukisuki, 3767, 残念ですね
 
残念ですね
by: yamatosukisuki
2004/ 8/ 1 16:23 [No. 3767]
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こんにちは。

> 2520は一応本編は見たのですが・・・。
自業自得とは言え中途半端になってしまったのは残念です。

私の知り合いの、当時の内部事情に詳しいファンの方なんか、はじめから打ち切りになると予想して、観るのはレンタルで済ましたそうです。全巻完結したらソフトは買う気だったそうです。

デザインや設定は良かったのですがね。中途半端は残念です。
スタッフなんかも、凄いメンバーが集まったのに、一人辞め、二人辞めではね・・・。
私は、西崎プロデューサーを宇宙戦艦ヤマトを世に飛び立たせた偉大は人と尊敬しますが、尊敬するからこそ言いたい、完結編後の氏のプロデュースは失敗が多かったと。

今度新作を作るのなら、成功した氏であって欲しいものです。

Reply to:
hinokuni_mizube, 3766, YAMATO2520ですか・・・
 
BS2宇宙戦艦ヤマト
by: franzpeterreich
2004/ 8/ 3 0:31 [No. 3768]
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あらためて見直してみると完全にテレビ編集版みたいでした。(どこかオリジナルの場所ありました?)

バラン星基地で人工太陽に潰されそうになる話や銀河系に戻ってきたヤマトにデスラーが白兵戦を挑んできて雪が死んでしまい最後に蘇生するエピソードは省かれていました。(デスラー砲や空間磁力メッキは出てきません。)

意外だったのがイスカンダルにたどり着いた古代進がスターシアと会見して兄守との愛のエピソードがしっかりあったことです。

何が意外かと言えば、最初に劇場公開された版ではヤマトのイスカンダル到着が間に合わず女王スターシアは既に死んでいてコンピューターに招かれるようなストーリーだったからです。(当時は上映時間の都合もあったと思われますが愛のないやり方でした。ヤマト単独ではなくアメリカ映画と同時上映だったせいでしょう。)

今回のは時間も2時間を超えていますしリメイク版だったんですね。もちろんスターシアと古代守がイスカンダルに2人で残るストーリーの方が29万6千倍いいと思います。

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3742, 来週NHKBS2で劇場版ヤマトの放送が franzpeterreich, 3769, ヤマトの生存者数67名は少なすぎます
msk006c1bst, 3774, 劇場版における25話のエピソード
 
ヤマトの生存者数67名は少なすぎます
by: franzpeterreich
2004/ 8/ 3 0:57 [No. 3769]
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劇場版はパラレルワールド

最後のテロップで地球に帰り着いたヤマト乗員の生存者数と死亡者数が出ますが、合計するとわずか120名足らず。もちろん自動操縦が発達していないとヤマトが何とか地球に帰り着けないので何かと少人数でも航行可能には作られていたはずですがいくら何でも少なすぎます。(旧日本海軍の大和みたいに3000人以上も乗せていたら多すぎますが。)


劇場版ではなくアニメの26話を振り返ってみます。

まずヤマトが出航する時の乗員のパレードです。100人どころか確実に300人以上います。(脱落者がごっそり出たのでしょうか。ほとんどの者がヤマトに乗り込んだようでしたが。)

エネルギー伝導管の修理のため資材集めに土星の衛星におりる場面です。数十隻の作業艇を繰り出して人数を掛けて資源を集めています。(この時ヤマトは乗員がほとんどいない、もぬけの殻だったのでしょうか。)

反射衛星砲の攻撃で装甲を破られたり冥王星の衛星軌道上で修理活動中に被弾して外部で活動していた人たちが飛ばされています。ヤマトはこのあと冥王星の海に沈没して何時間も潜ったままでしたから彼らは酸素ボンベが足りず宇宙服が無事でも残念ながら死んでしまったでしょう。

7色星団の激戦ではヤマトはボロボロになりブラックタイガー隊員にもかなりの犠牲が出ています。雷撃機の魚雷にドメルの自爆でさらに犠牲者が出ているはずです。

ガミラス本土決戦でもミサイルの直撃を受けた砲塔員が全滅したり少なからぬ犠牲が出ています。

イスカンダルでは藪機関士ら脱走兵がイスカンダルの自然災害に巻き込まれて数名死んでいます。

デスラーが放射能ガスを送り込んで白兵戦を挑んできたのでこれでたちまち10名以上が殺されてしまいました。

したがって死者50名足らず、乗員120名足らずというのは劇場版オリジナルの数字であってアニメ本編とはパラレルワールドと考えた方がいいでしょう。実際には300名以上が乗艦して旅立ち、100名からの犠牲者を出してやっとの事で地球に生還したと考えた方が妥当ではないでしょうか。(大体これだけの大戦艦が数十名で動かせるとしたらそれはヤマトではなく新造戦艦アンドロメダです。)

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3768, BS2宇宙戦艦ヤマト atupon2001, 3770, ヤマトの世界って
 
ヤマトの世界って
by: atupon2001
2004/ 8/ 3 1:11 [No. 3770]
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複雑ですよね
いくつもの矛盾や生死がおりまざって・・

新たなる〜以降はヤマト2からの続編ですし、
その新たなる〜と永遠にも、つながってるようで
微妙に違いますし。

グレートエンペラーは聖総統なんでしょうか?
声も違うし、最初のゴルバの暗黒星団帝国は
肌の色も違っていたような・・

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3769, ヤマトの生存者数67名は少なすぎます giogio212001, 3773, シリーズ物の世界って矛盾だらけ
 
さらば〜を再びみて
by: atupon2001
2004/ 8/ 4 2:49 [No. 3771]
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なんでサーベーラーは映画とテレビで
あそこまで設定が変わってしまったのか
不思議です。

どちらのデザインも声も好きですが
1人だけ別人のようになってしまって・・。

映画の小娘でいて策略家というギャップも
大好きなんですけどね。

Follow-Ups from:
tantan803, 3772, 【復活編】もさらば!
 
【復活編】もさらば!
by: tantan803
2004/ 8/ 4 4:38 [No. 3772]
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【復活編】は不要。
【1作目】と【さらば】は日本名作映画
ヤマトは静かに眠るのが美しいのでは。

ヤマトが話題になることはうれしいが
劇場に行くのはこの年でちょっと。。。w

Reply to:
atupon2001, 3771, さらば〜を再びみて
 
シリーズ物の世界って矛盾だらけ
by: giogio212001
2004/ 8/ 4 10:36 [No. 3773]
[Show] [Hide]

シリーズ物の常識ですよ

例を上げればルパン三世の銭形警部の名と斬鉄剣のルーツと切れない物が結構あるし

もっと凄いのは必殺の中村主水
時代設定がメチャクチャだ
例・主水は吉良上野助を殺した事もあれば「勝海舟に大老を殺すには江戸城・桜田門しかない」と言われ実行した事もある。
しかも吉良についてはシリーズ二番目の時には黒船騒動の時代に「吉良様は良い人だったんだ」と忠臣蔵の芝居の前で騒いでた少年を捕まえた事もある。
稼いだ金も合計1032両なのに本人は百二十両と言っている。

まあ俺が知るだけではこのぐらいだ
俺は知らないが仮面ライダーとウルトラマンとガンダムになればもっとヒドイだろう

ちなみにヤマトの場合は2には新米を始めとする新クルー達が載っててデスラーの宇宙ホタル作戦に引っ掛った「パトロール任務の時のクルーも加えたのかな?」と思った。
暗黒星団帝国の方は、グレートエンペラーの方は「イスカンダリュームが手に入らなかったので聖総統に負けたのね」と思ったが、こいつら体が機会なのにデブの人がいた
わざわざデブの体を選んだのか?
とどめは相原の名もある最初は親は「よしかず」と呼んでいたが自分では「ぎいち」と名乗っていた。


もっとも20年以上も連載している漫画こち亀では「細かい事をいちいち言うな、20年も連載すれば矛盾はある」と言っていたのでロングシリーズになれば矛盾は出てくるのは当たり前なのだ

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atupon2001, 3770, ヤマトの世界って tomcat_2213, 3775, >シリーズ物の世界って矛盾だらけ
 
劇場版における25話のエピソード
by: msk006c1bst
2004/ 8/ 4 10:54 [No. 3774]
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 翌年のTV放映時に差し替えられた箇所ですね。前年劇場で見ていたのでこの変更はうれしい変更でした。

 現在DVDでは、劇場公開バージョンと再編集バージョンを選択できるようにはなっていますが、実は公開版のオリジナルネガが紛失して、TV版のカットと差し替えられ、もはや厳密な意味での公開版はもう見ることができません。LDではきちんと再現されていたのですが・・・

 ついでに新たにステレオ音声が収録されていますが、音楽が交響組曲版に差し替えられていて、違和感バリバリです。オリジナルのモノラルなら問題ありませんが。

Reply to:
franzpeterreich, 3768, BS2宇宙戦艦ヤマト
 
>シリーズ物の世界って矛盾だらけ
by: tomcat_2213
2004/ 8/ 4 18:19 [No. 3775]
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>俺は知らないが仮面ライダーとウルトラマンとガンダムになればもっとヒドイだろう

ガンダムファンとしては聞き捨てなりませんねぇ(笑)


仮面ライダーは基本的に全部別世界の話なので(初代とV3は同じだけどね)
整合性はあまり関係ないですよ。

ガンダムについてはV,X,G,SEEDはファーストガンダムとは別世界なので
整合性は関係なし、ファーストガンダムでもかなり注意して作られており、
おかしいのは映画版でマクベが死なないくらい、
その件にしてもZ,ZZ、逆シャアなどにはマクベは出てこないので、
つじつまとしてはあっています。



とにかく知らないものを「もっとヒドイだろう」などと批判するのは
やめていただきたい!!

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giogio212001, 3773, シリーズ物の世界って矛盾だらけ hiyoko_senkan_00, 3776, 同じく
msk006c1bst, 3780, Vガンダムは、
giogio212001, 3800, ガンダムの矛盾
 
同じく
by: hiyoko_senkan_00
2004/ 8/ 4 18:51 [No. 3776]
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ガンダムの脚本整合は見事だと思う。
細かいSF設定では、中盤(地球降下後)で、ザクが鉄腕アトムばりに空を飛んでたり、
痛い描写は部分的に見られるけどね。
個人的に評価してるのは「 モビルスーツの大型化≠強化 」と作品定義付けしている点。

松本零士 先生のライフワーク構想「大銀河」で、
宇宙戦艦ヤマトと宇宙海賊戦艦アルカディア号は競演すると思うけど、
それぞれの大きさに合った戦い方を見せてくれるものと期待してます。

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tomcat_2213, 3775, >シリーズ物の世界って矛盾だらけ bendarrenrobart, 3781, >同じく
franzpeterreich, 3798, 松本作品はパラレルな展開が
 
戦艦大和の肖像権??
by: ms06r22001 (男性/兵庫県)
2004/ 8/ 4 20:47 [No. 3777]
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『宇宙戦艦ヤマト』を製作する時、どこかに許可を得たんですかね?
一応『大和』をモデルにしてる訳ですから・・・


そもそも海底に沈んでる『大和』の所有権はどこにあるんでしょう?

自衛隊? 日本政府?

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atupon2001, 3778, ガンダムではないですが
 
ガンダムではないですが
by: atupon2001
2004/ 8/ 5 2:54 [No. 3778]
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レザリオンとかってロボットアニメで
後半からでてきた敵の美形幹部が、
主人公と早々に顔をあわせているのに、
終盤あたりで「私はお前の顔も知らない」とかって
通信しあった話を思い出しました。

たぶん脚本家が食い違ったり昔の設定を忘れたんでしょうが、
ああいうのは演じている声優が覚えていなんでしょうか?

これおかしくありませんかってアフレコ時に
いくらでも修正できたはずなのに。

勇者シリーズのゲームがでた時には
「ぼく、オレなんて口調じゃなかったです」と
台本を訂正して演じた声優もいたそうなのに・・・。

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ms06r22001, 3777, 戦艦大和の肖像権?? hinokuni_mizube, 3779, メーテルレジェンドで
 
メーテルレジェンドで
by: hinokuni_mizube
2004/ 8/ 5 3:27 [No. 3779]
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ヤマトじゃないですが同じ松本先生の作品でメーテルレジェンドというのがあります。
その中で「マイナス600度」というセリフが出てくるんですよね。
スタッフの誰一人このセリフがおかしいと気付かなかったのでしょうか?
私はアニメの制作現場なんて全く知りませんが、一人で作ってるわけじゃないですよね?
シナリオライターの不注意か勘違いが根本原因としても、スタッフは最低でも義務教育を
受けた人達なわけで、その中の誰一人気付かないというのは大いに疑問です。
みんなやる気がなくて、どーでもいいと思って作っていたのでしょうか?

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atupon2001, 3778, ガンダムではないですが ama_kara_niga, 3782, マイナス600度
 
Vガンダムは、
by: msk006c1bst
2004/ 8/ 5 8:16 [No. 3780]
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 宇宙世紀153年でファーストと繋がっています。あ、Wがないからタイプミスかな?

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tomcat_2213, 3775, >シリーズ物の世界って矛盾だらけ tomcat_2213, 3803, >Vガンダムは、
 
>同じく
by: bendarrenrobart
2004/ 8/ 5 12:10 [No. 3781]
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そうでもないですよ、
ニュータイプの話はいきなり番組後半になって出てくるし、
ビデオシリーズの0083では第1話でヒロインがライバルに
『あんた誰よ?』って聞いてるのに
後半では元恋人になってました(笑)。

まあ整合性云々も大切かもしれませんが
より作品が面白ければ良いのではないでしょうか。

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hiyoko_senkan_00, 3776, 同じく hiyoko_senkan_00, 3784, スタートレックですら、矛盾あるし(笑
 
マイナス600度
by: ama_kara_niga
2004/ 8/ 5 22:41 [No. 3782]
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実はマイナス600度は摂氏じゃなくて華氏なのだ!!・・・・・・とか。
ダメ??

Reply to:
hinokuni_mizube, 3779, メーテルレジェンドで
 
>>劇場版ガッチャマン 総裁Xの故郷
by: franzpeterreich
2004/ 8/ 5 23:38 [No. 3783]
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はじめて見た劇場版ガッチャマンです。冒頭にオリジナルシーンで総裁Xがカラコルムにやってきてミュータントベルクカッツェを生み出した話をして、次にガッチャマンの初戦タートルキングを火の鳥で撃破する話になります。

次にいきなりV2計画阻止でレッドインパルスが死ぬ話になり、続いてなんとブラックホール作戦(地球内部に分子爆弾のミサイルを撃ち込んで地球を木っ端微塵に爆発させる作戦)でジョーが死ぬ話になります。

すっかり端折ってあるのは仕方がないのですが佐々木功の「誰だ誰だ誰だぁ〜」やギャラクターのメカが登場するチャカチャカチャンチャンした音楽が全く出てこないのが大いに不満です。よくまとめてはあるのですが。


さて最後に総裁Xは生まれ故郷の星が滅んでしまったので還るのだと告げますが(だったら地球壊すなよ)なんと彼の故郷セレクトロ星はアンドロメダ星雲にあると言うではありませんか。白色彗星帝国に先立つこと数百年、地球はアンドロメダから既に目をつけられていたんですね。(地球の存在は宇宙では有名!?)

すると総裁Xの故郷セレクトロ星を滅ぼしたのはズォーダー大帝の先祖ではないでしょうか?(爆)

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atupon2001, 3760, そうなんですかぁ・・・・・・ atupon2001, 3787, ガッチャマン総集編も
 
スタートレックですら、矛盾あるし(笑
by: hiyoko_senkan_00
2004/ 8/ 5 23:52 [No. 3784]
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>ニュータイプの話はいきなり番組後半になって出てくるし

 これは「 矛盾 」では無いでしょう。
むろんガンダムに整合上の矛盾が皆無とは言ってませんよ。
ただ、整合完成度は、日本国の作品群中でもトップレベルだと思います。
宇宙戦艦ヤマトは、さらば〜以降で同じ品質を作れるチャンスを持ちながら軽視して、
衰退の一因を招いたのです。
宇宙戦艦ヤマト完結編などは、非常に辛いものが在りました。

ガンダムXにはニュータイプが出ますが、ファーストと繋がってないのかな?
(↑趣旨違いな話題なので、無視してくれてOKですけど)

宇宙戦艦ヤマト完結編に「 反タキオン 」との名称が登場してるのは興味深いですね。
あと、ディンギルを運んだ異星人とは何なのか気になる。
地球防衛軍艦隊は「 拡大波動砲 」で、「 爆雷波動砲 」とは聞こえませんでした(自分としては)。

宇宙戦艦ヤマト新生篇では、「 面白さ 」と「 整合 」の両立を期待していますよ!
↓
http://6702.teacup.com/hanzaiyamato/bbs

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bendarrenrobart, 3781, >同じく atupon2001, 3786, ヤマトといえば永遠は
 
>7分割 大和 スーパー99を思い出します
by: franzpeterreich
2004/ 8/ 6 0:52 [No. 3785]
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かなり古い松本零士の漫画で「潜水艦スーパー99」という作品がありました。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/sayalaut/HONDANA/hontxt/htf0629.html

ナチスの残党ルドルフヘチ(顔は「ダンガードA」のドップラーみたいです)が作り上げたヘルメット党は1万mの海底を自在に航行できる潜水艦隊で世界征服に乗り出します。

しかし日本の海洋研究所の沖博士がL動力エンジンを搭載した新鋭潜水艦スーパー99を密かに完成しておりヘルメット党と1万mの深海で対決する。(現代の軍用潜水艦は300m程度しか潜れません。10m潜るたびに1気圧も水圧が上昇するので、それ以上潜ると水漏れを起こします。ところが「スーパー99」にはヘルメット党の海底空母まで登場します。これらがすべて1万mの深海で活動可能とは驚くべき設定です。)

スーパー99はなんと艦体を分割しても行動可能で8分割できるようです。(6分割なのか7分割なのか漫画だと細切れの数が矛盾していてよく判りません。)

スーパー99の要目

排水量約12,500トン、全長約120m、全幅約16m、潜航深度2万m以上、原子力よりも安全で強力なL動力機関(99式2型LL3)、38万馬力、水中速力60ノット以上、水上速力50ノット以上、放射能探知機、修理艇/救助艇(潜水ポッド)、対潜探知機(ジェット機)、磁力吸着式時限魚雷、非常制動魚雷、対戦ミサイルなどを装備。その他びっくりするような機能がある。

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ujune, 3751, 7分割 大和 franzpeterreich, 3792, ススムと守 潜水艦スーパー99の続編
 
ヤマトといえば永遠は
by: atupon2001
2004/ 8/ 6 1:17 [No. 3786]
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暗黒星団帝国がわざわざ地球人のふりをした
理由も不思議ですね。
ヤマトがわざわざ本星までくるのがわかっていたから
だとしても、じゃあ途中のゴルバ軍団とかは
はじめからかませ犬だったんでしょうか。

あんな手の込んだ芝居するよりも、もっと早く
ヤマトを確実に倒せたのでは・・。

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3784, スタートレックですら、矛盾あるし(笑 yuiyui009, 3788, そうそう
 
ガッチャマン総集編も
by: atupon2001
2004/ 8/ 6 1:19 [No. 3787]
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ある意味で、イデオンなみでしたね。

あれはまだ接触編がうまくまとまっていたから
発動編も納得できましたが、
カットされたルククとか切ないです・・・

Reply to:
franzpeterreich, 3783, >>劇場版ガッチャマン 総裁Xの故郷
 
そうそう
by: yuiyui009 (36歳/男性/愛知県)
2004/ 8/ 6 9:45 [No. 3788]
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重核子爆弾を地球に落とした時、スイッチをすぐに押せば勝てたのにね〜

最終的にはスイッチ押しちゃったんだから(笑)

Reply to:Follow-Ups from:
atupon2001, 3786, ヤマトといえば永遠は k_mio715, 3789, だめだよ〜
atupon2001, 3793, さらば〜以降のヤマトって
just1bit, 3820, 重核子爆弾
 
だめだよ〜
by: k_mio715
2004/ 8/ 6 16:09 [No. 3789]
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そういう所に触っちゃ〜
(全否定に繋がりかねん)
言ってみたい気持ちはすご〜く分かるけど(笑)

Reply to:Follow-Ups from:
yuiyui009, 3788, そうそう k_mio715, 3790, あ、でも
 
あ、でも
by: k_mio715
2004/ 8/ 6 16:13 [No. 3790]
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そこにあえて触って遊ぶのも
楽しみのひとつか。
(うっかりリターンキー押しちゃって連チャンになっちゃった。ごめんなさい)

Reply to:
k_mio715, 3789, だめだよ〜
 
みなさん。 謎が解けましたね。
by: yamatonbo80
2004/ 8/ 6 18:16 [No. 3791]
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エナジオの復活篇製作発表に使われてるCGヤマトの色は、キモイですよ。


やはり今回も、リーク情報の“鍵”はここだった。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091764217/164n-

Follow-Ups from:
yamatosukisuki, 3796, 余談だが
 
ススムと守 潜水艦スーパー99の続編
by: franzpeterreich
2004/ 8/ 6 23:23 [No. 3792]
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松本零士の「潜水艦スーパー99」ではドップラー総統そっくりなヘルメット党総統ルドルフヘチが登場していましたが、主人公の少年の名前も沖ススムでした。(コミック表紙の少年です。)

http://www005.upp.so-net.ne.jp/sayalaut/HONDANA/hontxt/htf0629.html

このあと「漂流3000万光年」が続編として描かれ主人公元波守が沖ススムと出会うらしいです。ヤマトの古代兄弟の名前はここから持ってきたんでしょうね。

元波守「漂流3000万光年」

http://www.alles.or.jp/~alphonse/data1/comic/hyouryu3.html

それにしても松本作品には漢字一文字の人名の人物がよく登場しますね。

Reply to:Follow-Ups from:
franzpeterreich, 3785, >7分割 大和 スーパー99を思い出します just1bit, 3821, 漢字一文字の人名
 
さらば〜以降のヤマトって
by: atupon2001
2004/ 8/ 7 0:01 [No. 3793]
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色々つっこみがいはある反面、
作画と音楽に関しては、今でも遜色ない
ものすごいレベルに思うのですが・・。

さらば〜の白色彗星もたしかにいい音楽ですが、
暗黒星団のゴルバや新コスモタイガーの音楽とか
私はベスト5に入れたいほどなんですけどねぇ・・。

ヤマトって当時のアニメとしてもそういう方面には
贅沢なほどお金をかけていたように感じるから、
今でも見劣りしないのではないでしょうか?

Reply to:Follow-Ups from:
yuiyui009, 3788, そうそう kappa179, 3794, 新人です
 
新人です
by: kappa179
2004/ 8/ 7 0:26 [No. 3794]
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最近ヤマトを観たものです。(劇場版らしい5本)

歴史に残るアニメということで一応観ておかないとというくらいでした。

すごいかもと思った点は今よりも声優さんの演技です。
(声優オタの人、生意気言ってすみません)
どうしても破動砲を撃てない古代に真田が近づき、「古代、お前はやさしいやつだよ・・・」
その後、オレもつらいんだようんぬんのセリフが熱くて完全に絵が負けてたような感じがしました。
もしかしたら絵とマッチしていないのであれはやりすぎと突っ込まれるかもしれませんが。

作品はあまり昔ながらのファンには受けていないようですが、すごく印象に残りました。

Reply to:Follow-Ups from:
atupon2001, 3793, さらば〜以降のヤマトって atupon2001, 3795, 青野武さん
kappa179, 3829, 補足です。
 
青野武さん
by: atupon2001
2004/ 8/ 7 1:01 [No. 3795]
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熱演でしたね。
私も子供の頃は古代の富山敬さんや雪の麻上洋子さんが
臭い芝居って感じだったのが
今見たらすごく熱演なんですよね・・
舞台演劇なみのレベルというか。

今の声優さんはサラサラ演技する人が
増えちゃいましたね。
表面だけりきんでるというのか・・

Reply to:Follow-Ups from:
kappa179, 3794, 新人です franzpeterreich, 3799, 最近のアニメは口パクが緻密すぎるのでは
 
余談だが
by: yamatosukisuki
2004/ 8/ 7 1:41 [No. 3796]
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その、E社と関係が深いヒ板管理人とやらは、西崎掲示板から自分の投稿の一つを消している。
T氏の最近の書き込みを見れば、彼がE社とは関係が無いことは分かるだろうに。

Reply to:Follow-Ups from:
yamatonbo80, 3791, みなさん。 謎が解けましたね。 yamatonbo80, 3797, 事態は根深いですねぇ・・・
 
事態は根深いですねぇ・・・
by: yamatonbo80
2004/ 8/ 7 2:52 [No. 3797]
[Show] [Hide]

ヒヨコ板”管理”人◆MztXUYs/kE という人物は、「 (株)エナジオと相互に連絡しあって活動している 」そうですよ。
本人自身による投稿が残っているので、この点に虚偽は在りません。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/06/1085478431.html
398 名前:ヒヨコ板”管理”人 ◆MztXUYs/kE :04/05/29 10:28 ID:6/0qohxQ
ちなみに、私はエナジオ様とも相互に連絡が取り合える状態にあります。
「ヒヨコ対策は呉越同舟」
この事実を、今更ながらハッキリと宣言しておきます。
姑息な分裂工作など一切無効です。



yamatonbo80 :
 商標権を買取らせるなどは、企業タカリのたぐいですね。
こまった者どもですよ・・・。
ヒヨコ戦艦艦隊の活躍に期待しましょう。彼らが連中を叩き潰してくれる事でしょう。
阻止成功率 70%以上!! だとか(核爆!!
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan
http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/

Reply to:
yamatosukisuki, 3796, 余談だが
 
松本作品はパラレルな展開が
by: franzpeterreich
2004/ 8/ 7 17:19 [No. 3798]
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よくありますからヤマトにあまり完璧な整合性は期待しない方がいいのではないでしょうか。

つまるところ西崎氏の主観と松本氏の作り方は相容れなかったのでしょう。両者が再び協力してもあまりいい作品は出来ないように思いますし、キャラクターを結局コマにして使い捨てて行くやり方には感心しません。(個人的には永遠にや完結編は大傑作ではなかったと思います。)

個人的な希望を言えば松本氏のまわりにスタッフを集めてリメイクやリバイバルとは違ったまとまりのある作品を仕上げて欲しいと言うことです。

>宇宙戦艦ヤマトと宇宙海賊戦艦アルカディア号は競演すると思うけど、

ハーロックはかなり大きな存在感を持っていて登場すると主役を食ってしまいます。なるべくならあまり出ない方がいいのではないでしょうか。

Reply to:
hiyoko_senkan_00, 3776, 同じく
 
最近のアニメは口パクが緻密すぎるのでは
by: franzpeterreich
2004/ 8/ 7 17:40 [No. 3799]
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>今の声優さんはサラサラ演技する人が
増えちゃいましたね。
表面だけりきんでるというのか・・

今時のアニメは声優さんがアドリブで熱演しようにも口の形まで厳密に絵が出来てしまっているので合わせるしかなくなっているんじゃないでしょうか。

昔のアニメを見直すと口パクが多少ずれてても感情を込めて演技していたんでそこらへんがいいところですね。

銀河鉄道物語なんか口パクが驚くほど細かいですが声優さんたちはその中でよく頑張っていると思いますけど。

Reply to:Follow-Ups from:
atupon2001, 3795, 青野武さん just1bit, 3810, Re:最近のアニメは口パクが緻密すぎ
 
ガンダムの矛盾
by: giogio212001
2004/ 8/ 7 18:36 [No. 3800]
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ガンダム世界では最初のヤツの矛盾だが
艦内重力の問題があったのだ。
最初の頃はなんとルナツーの基地に人口重力装置があった(ガンダム世界は、遠心力だけのはずだが)
だから艦内でも滑車で食料を運んだり普通に風呂に入ったりしていたのね。

矛盾てほどではないがアムロの脱走も「おいおいガンダムを持ち逃げするな」と突っ込んだが今では「ブライトさん人材が不足しているんだろ?パイロット以外にも仕事があるんだろ」とか「アムロの脱走はジェンキンスさん以上なのによく帰れたなあ」がある。







ちなみにZとの開きとしてはシャアの衰えだ問題だが
ガンダムマーク�兇忘椶蠅海鵑聖�に雑魚モビルスーツに足を破壊されたのだ
この時「衰えにも程があるぞ」と猛烈に悲しかった。(Zはかなり忘れているので記憶違いだたらゴメン)

この頃ではザクでは善戦するのは不可能なのか?

Reply to:Follow-Ups from:
tomcat_2213, 3775, >シリーズ物の世界って矛盾だらけ msk006c1bst, 3801, >ガンダムの矛盾
tomcat_2213, 3802, >ガンダムの矛盾
 
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