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英雄の丘 17082 ��
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/10 14:04 [No. 3301]
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ID.17082 ■投稿者:テレサ (211.162)
■投稿日:08月10日 (日) 13時50分33秒

イスカンダルさんへのお返事です

>ヤマト関係のHPを見て、片方は今回の件を大きく取り上げ、片方は沈黙を守ってる


片方は今回の件を大きく取り上げ ←今回、正義が確定した被害者。

片方は沈黙を守ってる ←往生際の悪い、加害者=悪。


>それぞれがけなし合ってるように感じた為、それぞれの「偏った意見」で、発言をしない方が良いんじゃないか


やれやれ、また「感じた」ですか・・・・・┐('〜`;)┌

 いいかね、すでに金銭的な損害(しかも莫大な額の)が生じているのだよ。感情論にすり替える、稚拙な言動は“常識”に照らして問題ないのかな? 君が何歳かは知らないが、もう一度“常識”の勉強し直すのも大切なことだよ。


>派閥的な意見では、無く個人の気持ちで話しましょうと言いたいのです。もちろん一般常識の上でですけどね。


 いよいよ、君自身の“一般常識(爆”が心もとなくなって来てはいませんか?

 私「個人の気持ちで話し」ますとですね。ヒヨコ戦艦さんのHP
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r
を見て知ったのですが、被害者が意思表示した後も、儲けた者勝ち・やった者勝ちとして、なし崩し的に侵害行為を強行した姿は“「醜い」の一語に尽きる”と言うことですわね。


>> 削除する行為は、削除の内容が正論=正義で、削除側に弁解の余地がないために「臭いものに蓋をする」対処を行っているに過ぎないわけです。


>そうとも限らないのでは無いでしょうか???
>もちろんそんな事もあったのかもしれませんが。


 ありましたね。でも、こつこつと呼びかけてきた「社会派・良識派ヤマトファン(ヒヨコ戦艦さんも)」達の正当性が認められました。松本零士先生もご立派でした。

正論は勝たねば。そうでなければ宇宙戦艦ヤマトらしくないですものね。


>わざわざ「臭い物」を置いていく方が居たのも事実ですよね?
人に不快感を与える発言をわざわざする事は迷惑だと、言いたかっただけです。


 悪行を重ねた加害者にとっては、さぞ「耳の痛い意見=臭い物」でしょうねぇ。先に“迷惑”を被害者にかけたのは“モラル”をお持ちらしい方々のようですがね(笑

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hiyoko_senkan_00, 3300, BANDAIの削除前002 hiyoko_senkan_00, 3302, 英雄の丘 17082 ��
 
英雄の丘 17082 ��
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/10 14:05 [No. 3302]
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ID.17082 ■投稿者:テレサ (211.162)
■投稿日:08月10日 (日) 13時50分33秒

イスカンダルさんへのお返事です

>> 活用してこそのBBSです。仲間内での馴れ合いを望むなら、ご自身で会員制のBBSを別に設置し、そちらで思う存分楽しむのがよいでしょうね。

>私も活用したいです。(笑)ただし会員制のBBSだと、自然と思考が似てる人間ばかりが集まり、そうじゃない人間は淘汰されてしまうと思います。それは私が求めてる物とは違うのです。


 何を仰いますか。
 貴方様の御望みの“一般常識(爆”と、“モラル”を兼ね備えた素敵な方々だけで、思う存分「ご自身達だけが納得出来る“常識的な”お話し合い」が、私達「社会派・良識派ヤマトファン(ヒヨコ戦艦さん含む)」の対立意見の邪魔も入らずに楽しめるではありませんか。


>はたして、有意義な社会派投稿を望んでる方ばかりなのでしょうか?ライトな会話をしたい方も居ると思います。


 著作者問題も含んだ宇宙戦艦ヤマト関連の話題であれば、ここの主旨にも反さないですから、後は各自が好みのスレッドにレスを付けて参加していけば良いでしょう。何か言われて困る悪行でもしていらっしゃるので?


>個人のHPのBBSなどではその場所の色もあり、投稿したい物が出来ない場合もあるのでは?と思います。とりあえず私は此処に来たのですが


 逆に言えば、此処は個人のBBSではないので「投稿したい物が出来ない場合」は少ない=他で投稿しづらい内容は、このBBSでこそ投稿できる。と、言えるわけです。


>(まあ、此処もある意味、偏ったところなんですけど・・・)


ほほう? 「此処もある意味、偏ったところ」とは具体的にお話をして下さいな。どのような偏りがあるのか、是非お伺いしたいものです。


>(私もちゃんと偏ってます!!)それで、1ページ全部、削除なんて、見づらくてたまりません。


相手を「偏っている」と責め立てながら、ご自身は開き直りですか。

やれやれ。

君の“一般常識とモラル”ってそう言うのを認められるんだ? 困った人だなぁ。


>当然、権利侵害はあってはならないと思います。そして、早期解決、早期発進を私も望んでいます。また、議論そのものは、いい事だと思います。ただ、言葉ずかい、モラルなどを考えて、他人に迷惑を掛けない範囲でやるべきだと思います。


 「権利侵害はあってはならない」「早期解決、早期発進を私も望んでいます」と言うからには、君には下記の問いに答える義務がありますよ。

�.筌泪斑�作者の西崎氏への権利侵害を行ったのは誰でしょうか?

�▲筌泪斑�作者の西崎氏への権利侵害の内容は次のどれでしょうか?

a.著作者人格権(氏名表示権及び同一性保持権)侵害
b.日照権侵害


>私なりの「愛」であって、貴方に否定される筋合いは無い筈です。


 儲けた者勝ち・やった者勝ちを擁護して、私達の言論を批判、規制する事が君の愛なのですね。


>思い=時間では無いですが、30年間、「ヤマト」を見てきた気持ちは


 君が30年生きて、つちかった“一般常識とモラル”を見せてもらいましたよ。とても付いて行けそうに無いけど(笑


>私がイスカンダルですからガミラスみたいなもんですね


 イスカンダルより、むしろ地球でしょうね君は。 暗黒星団帝国の作った模造の地球。
 私は“テレサ”ですよ。正義に立ち上がる魂達へ呼びかけていますから。
 こんなところで如何でしょうか???(ワラ

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英雄の丘 17084
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/10 17:55 [No. 3303]
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ID.17084 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (211.111)
■投稿日:08月10日 (日) 17時46分02秒



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ヤマト著作者裁判終結にあたって

 ファンの間にも混乱をもたらした、西崎さんと松本零士先生との権利争いは、和解と言う良い形で終結を迎えた。

 此処の掲示板においても宇宙戦艦ヤマトに関する裁判の話題が禁じられているわけでもないので、
私としては、一連のヤマト裁判について、今後も問題提起を行い、より多くのファンに真実を知ってもらえるように、地道な活動を続けていこうと思う。

 宇宙戦艦ヤマトは、私自身の人生に多くの影響を与えた作品であり、全作品を認めることは出来ないにしても、
やはり愛すべき名作であると思うし、これからもファンであり続けたい。



 松本零士先生のコメントを読み返してみると、
やはり先生が過去に発表した作品の中で語って来た事に嘘は無かったのだと、とても嬉しく思います。

 宇宙戦艦ヤマトの艦を含む世界観の魅力と、
宇宙海賊キャプテンハーロック(マゾーン篇)での、ハーロックのキャラとしての魅力は、私の中では拮抗したものでした。
今回の松本先生のご決断を見させて頂き、再び2作品は私の中で拮抗を取り戻すことが出来たのです。

 これから製作される松本先生の各作品を心から応援させていただきます。
ハーロックの中に、トチローの中に、松本先生の存在を感じながら楽しませて頂きます。
どうか命を削り込めるかのような「松本零士120%」の、媚びることない作品を残して下さい。



 金に取り付かれた企業が、今になってトカゲの尻尾切りで何をほざこうとも、
私達は松本先生や西崎さんがペンを捨てない限り就き従わせて頂こうと思っております。

いや〜ちょっとマジでハズいやね。  (#⌒▽⌒#) テヘッ

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夕べ…
by: gauntouch
2003/ 8/10 18:37 [No. 3304]
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夕べ(正確には今日ですが)、映画「ヤマト2」をやっていた。現在、30代前半なので懐かしく見ましたが、同時に疑問もわきました。

何で地球防衛軍は軍隊なのに、階級が無いの?
何でヤマトは職務がはっきりしないの?(森雪は看護兵とレーダーオペレーターを兼務してるとか、あと土方艦長戦死後に艦長代理の古代が率先して白兵戦に参加してその間の艦の指揮はどうなってるの?)

子供のころとちがって、年取るとそんなことも疑問に思えてきました。

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just1bit, 3305, Re:夕べ…
kudou00, 3306, RE: 夕べ…
 
Re:夕べ…
by: just1bit (男性/寸止め)
2003/ 8/10 19:28 [No. 3305]
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>映画「ヤマト2」

「さらば宇宙戦艦ヤマト」?


>その間の艦の指揮

都市の動力を止めるのが最優先で、それが成功するにせよ失敗するにせよ、
そのあとのことは考えても仕方がないから、かなあ。。。


>子供のころとちがって、年取るとそんなことも疑問に思えてきました

そこで疑問を掘り下げて考えるか、「ヤマトって変だね」で終わるか、
そこがオタクかそうでないかの分かれ道 (^^;

Reply to:
gauntouch, 3304, 夕べ…
 
RE: 夕べ…
by: kudou00
2003/ 8/10 21:46 [No. 3306]
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>何で地球防衛軍は軍隊なのに、階級が無いの?
 日本のTV作品で、軍事的描写をあまり正確にやると(戦闘、戦術描写ばかりでなく、呼称、言葉づかいなどまで)、「うるさいコトを言ってくる、主に左がかった外野」が多いからです(いまだに「自衛隊」というキーワードに無条件に反応して、苦情を言ってくるヒトがいるそうですがw)。また、当時、アニメ業界には学生運動で就職し損なった方々が流れてきて、製作現場が思想的に……な状態だったそうです(実際、「このような好戦的な作品は作れない」と反対するアニメーターもいたとか。まあ、個人の思想は尊重しますが、 (´д`)=3 ハァー )。当時、東映にいた宮崎駿氏は、そちらでも有名でしたね。
 まぁ、そういうヒトたちのクレームを回避するための「大人の判断」と御理解下さい。

>何でヤマトは職務がはっきりしないの?
 アニメの場合、基本的に「子供向け」として企画されます。
 そのため、理解しやすいようキャラもあまり多く出せないのです。だから、ストーリー上、支障がないかぎり、役割は集中・整理されます。
 雪が看護婦を兼任しているのは、ヒロインらしい=「女性らしい」職務だからです。また、レーダー手をやっているのは、ヒロインですから常に画面に映るよう、ドラマの主な舞台となる第一艦橋にいるためです(メインキャラは大抵、集まっています)。
 古代が職務を忘れて飛び出してしまいがちなのは、彼がヒーローだからです。戦闘指示をしているだけでは、ヒーローらしくないですから。彼が留守の場合の戦闘指揮については南部君に、航行に関しては、島に一任でしょう。

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gauntouch, 3304, 夕べ… atupon2001, 3308, でも
gauntouch, 3322, ありがとうございます
 
たしかにこの前のSEEDは
by: atupon2001
2003/ 8/11 0:00 [No. 3307]
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ロボットものに珍しく艦隊戦でしたね。

本当は戦場ってこうでないとおかしいんですけどね。
ガンダムなんかでもソロモンやア・バオア・クーは
実質艦隊戦でもあったわけですし

空母ドロスとか好きでした。

Reply to:
WIN6081F, 3297, 同型艦対決
 
でも
by: atupon2001
2003/ 8/11 0:05 [No. 3308]
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それぞれの軍服の色彩で、どの所属か識別してるのは
あの時代のアニメではすごい事なのでは?

昔ってサイボーグ009みたいにみんな同じ感じですし
そう考えたら、ガンダムの軍服なんかは
わりとみんな同じですね。
ジオンの方は華やかでしたが。

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kudou00, 3306, RE: 夕べ… kudou00, 3309, RE: でも
 
RE: でも
by: kudou00
2003/ 8/11 1:01 [No. 3309]
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>それぞれの軍服の色彩で、どの所属か識別してるのは
>あの時代のアニメではすごい事なのでは?
 まあ、『スタートレック』が既にやっていたことですが(別にパクリとかいう気はないです)。
 色分けで職種、所属を表したのは、実際にそういうのもありましたし、アニメとして画面を派手にするという意図でしょうね。その辺のセンスは、ずば抜けてましたね、松本氏。

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atupon2001, 3308, でも atupon2001, 3311, スタートレックも
 
英雄の丘 17089
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/11 11:04 [No. 3310]
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ID.17089 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (64.73)
■投稿日:08月11日 (月) 10時55分02秒



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著作者裁判が確定したからには

>久しぶりに荒れていたようですが、またいつものように戻りそうですね。




それは良かったですね。

喜ばしい限りです。

 さて、宇宙戦艦ヤマト裁判関連の話しをしたい方は、「ヒヨコ戦艦」と語って下さいな。


 著作者が確定した今、宇宙戦艦ヤマト著作者および、
宇宙戦艦ヤマト諸問題について話せる社会派ヤマトファンとして、
私こと伝道師ヒヨコ戦艦も、宇宙戦艦ヤマト復活に向けて、
ファン皆様への現状理解を促せるように励みます(笑

Reply to:
hiyoko_senkan_00, 3303, 英雄の丘 17084
 
スタートレックも
by: atupon2001
2003/ 8/11 23:27 [No. 3311]
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たしかに4色くらいで所属識別してましたね。

赤色がエースというか戦闘班長や司令という雰囲気が多いのは
なぜなんでしょうね。
特撮ものやメカものでも、赤が隊長、センターって
昔かイメージ強いのは。

Reply to:
kudou00, 3309, RE: でも
 
英雄の丘 17105
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/12 1:06 [No. 3313]
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ID.17105 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (64.73)
■投稿日:08月12日 (火) 01時00分51秒

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著作者の話題は、転載保全してよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=1&type=date&first=1


ここの管理者は、かなり主観的な削除を強行するからね。
後から来た者のためにも、投稿内容を上記のように保全しておいてよ。

保全先は2chのヤマトスレでもいいけど、投稿IDが分かるようにね。

 削除された内容が、法的・道義的に間違った内容であるとは限らない。削除されたからといって恥じたり、落ち込む必要は無いよ。

 削除された投稿文を、他のサイトBBSでも保存しておけば、ここの管理主体の削除基準が、主観に満ちていることが立証されるわけだしね。

 そのような管理に株主サイドから指導が行われる可能性もある。安易に削除に頼るのは、株主を軽視している運営とも言える。

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[DELETED] hiyoko_senkan_00, 3314, 英雄の丘 17108
hiyoko_senkan_00, 3414, 英雄の丘 17108
 
英雄の丘 17108
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/12 2:19 [No. 3314]
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ID.17108 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (211.162)
■投稿日:08月12日 (火) 02時15分13秒

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これからが本格的な参加ですよ

>こんばんわ。31才会社員です。


31歳か。
今まで何を見、何を学んできたのか  ┐('〜`)┌

>ここでこれ以上著作権の話を振り回すのはやめてもらえませんか?


君に私の行動を干渉される覚えは無いよ。
控えたまえ。
私の参加に問題があるなら、対処方法はいくらでもある。

私は連絡の取れる生きたメールアドレスを記入している。
ここのBBS管理者は、私の参加を、特に気には留めていないよ。
つまり、私のここへの参加はBBS管理者が認めている事なのだ。

>あなたの言うところの本音トークがしたければ、それこそあなたのHPなり、2chなりでやるべきではないですか。


「あなたの言うところの本音トークがしたければ」←??
君は何を言ってるんだろうか?
私の発言から正確に抜粋・引用してくれ。
言っていない事まで、捏造されたくは無いのでね。

>この場は〜私は思います。


君の考えはわかったが、強制力も無いし、従う気も無い。
そして、私は、SCATMAN MO君のように自分の物差しで相手を排他する、いわゆる「話し合うことが出来ない人格の者」こそ、交流をのぞむ掲示板に出入りする資格は無いと考えている。

SCATMAN MO君、君はここに来るべきではない。立ち去りたまえ。

>まだ続けるんですか?


これからが、本格的な参加となるので、よろしくな、みんなw

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hiyoko_senkan_00, 3313, 英雄の丘 17105 hiyoko_senkan_00, 3315, 英雄の丘 17106
 
英雄の丘 17106
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/12 2:21 [No. 3315]
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ID.17106 ■投稿者:SCATMAN MO (219.113)
■投稿日:08月12日 (火) 01時35分40秒

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いい加減、やめてもらえませんか?

こんばんわ。31才会社員です。

ヒヨコ戦艦さん、あなたのHPも拝見しましたし、そのご意見には
共感するところもありますけど。
ここでこれ以上著作権の話を振り回すのはやめてもらえませんか?
あなたの言うところの本音トークがしたければ、それこそあなたの
HPなり、2chなりでやるべきではないですか。

この場は「公式サイト」と題打ってはいても、バンダイさんが経営
するHPです。おのずとそこには表現できる限界がありますし、
「本音」では語れないこともあります。
それが良い悪いではなく、そういう場なんですよ。
バンダイさんの好意で提供されている場であることをわきまえない
なら、この場に参加する資格はないと私は思います。

まだ続けるんですか?

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hiyoko_senkan_00, 3314, 英雄の丘 17108 mn0807jp, 3317, ヒヨコ様頑張って下さい
hiyoko_senkan_00, 3319, 英雄の丘 17139
 
17110
by: gantyan1977
2003/ 8/12 3:58 [No. 3316]
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ID.17110 ■投稿者:ガンジー (202.211)
■投稿日:08月12日 (火) 03時09分56秒



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あなた方こそ、やめてもらえませんか?

>おまけにヒヨコ戦艦がやられていることは、
>このサイトの著作権を侵害していますよ。
>許可を取られての行動ですか?
>
>Copyright (C) BANDAI CO.,LTD. 1997・1998・1999・2000 All Rights Reserved.
>
>このホームページに掲載されている、すべての画像、文章、情報、音声、データベース等は株式会社バンダイ及びその関係会社ならびに第三者が有する著作権により保護されております。著作権者の許可なく、複製、転載等の行為をお断りいたします。



気になりますか?

 では、宇宙戦艦ヤマト著作者問題も含めて、己の襟を正す覚悟ができましたらご一報下さいな。

説得力無いですよ、今の状態では。



 そうそう、いきなり初めての相手を呼び捨てに出来るほど、私は人格が下品ではないので、今後ともよろしく。ルールさん。

 ヒヨコ戦艦さん。清々と道理を説いている貴方の書き込みは、勉強させてもらう気持ちで読ませてもらってます。

これからも、いろいろと教えて下さい。

 
ヒヨコ様頑張って下さい
by: mn0807jp
2003/ 8/12 17:20 [No. 3317]
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松本原作という表記をいつ削除するかなと私も見守っていたのですがしませんね。(バンダイはそのためだけにのぞきにいっているようなものです)バンダイの掲示板で攻撃されてますが、私は陰ながらヒヨコさんの応援をしています。これからも頑張って下さい。バンダイの掲示板に書き込む勇気はないので許して下さい。

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3315, 英雄の丘 17106 hiyoko_senkan_00, 3320, 応援のお言葉ありがとうございます
hrd530a, 3328, >横レスですが・・
 
ヤマトVSアンドロメダ
by: giogio212001
2003/ 8/12 21:22 [No. 3318]
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どうやら同じショクカノン砲の撃ち合いになれば共倒れになるらしい

確かにヤマトは、ガンダムの様にビームをかわす事わなく、当たって煙が出てT1000並に回復してしまうが・・・

Reply to:Follow-Ups from:
WIN6081F, 3297, 同型艦対決 giogio212001, 3335, ヤマト対主力戦艦
 
英雄の丘 17139
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/12 22:19 [No. 3319]
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ID.17139 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (61.197)
■投稿日:08月12日 (火) 21時50分06秒

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マーシィさん。おひさ ヽ(´∀`)ノ

>ヒヨコ戦艦さん。はじめまして。
>あなたのサイト見ましたよ。あそこまで、はっきり意思表示できるなんて憧れますよ。
>今、上であなたを攻撃してる人達は、自分の使ってる名前では書き込みません。やり方はどこまでも卑怯な人たちですよね。
>
>
>私は2520を一度しか見て無いので詳しくないんですが、戦闘機も飛び交ってましたよね。
>ブルーノアのデザインはカッコ良かったです。
>空母が存在するのか謎で、ヒヨコ戦艦さんは知ってますか?
>あの艦隊に空母が出ていたか。
>
>ヒヨコ戦艦さんは著作者問題についてのみ対立してるだけなので、ここの人たちの、事の本質を語らずに個人攻撃に終始してる辺りが、どちらが正しい側かを明らかにしていますね。
>
>これからもヤマトの話をしましょう。よろしく。


こんばんはマーシィさん。BBSではお久しぶりですね。

 著作者が確定したので、私の正当性も完全に確立できました。
ここまでの道のりは長かったです。

 2520の空母ですけど、僕の見た感じでは出ていなかったですね。18代ヤマトもそうですが、航空機の搭載数がかなりあるようです。航空戦力に特化した艦船が前線から引退して行ったのかもしれませんね。

 僕個人としては、新型空母も見たいですよ。西崎さんが復活篇の後に製作してくれるので、期待して待ちましょう。

 マーシィってキャラは謎も多いし、可愛いですよね。

 ここのオバさんキャラたちとは大違い  ヽ(´∀`)ノ

 初々しいっていいですよねー イイなー

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hiyoko_senkan_00, 3315, 英雄の丘 17106 hiyoko_senkan_00, 3323, 英雄の丘 17180
 
応援のお言葉ありがとうございます
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/12 22:34 [No. 3320]
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 mn0807jp様、はじめまして。

 励ましのお言葉、とても嬉しいです。

 バンダイの英雄の丘は、以前から言論統制が行われていて、ほとんどは「バンダイによる権利侵害を正しい」と言い張る根性無しだけで構成されています。

 英雄の丘ではなく、ゴマすりの丘に改名してもらいたいBBSです(笑

>バンダイの掲示板に書き込む勇気はないので許して下さい


 いえいえ、あなたは勇気がある。

 僕にも貴方のような思いの支持層があります。彼らは、僕達が前線で戦う時に声援や情報提供によって補給線=後方支援をしてくれます。

 いままで僕たちが活動を維持できたのは、影からの支えがあればこそなのです。本当にありがとうございます。

 松本零士先生とは和解できまして、これで僕も心置きなく「松本零士作品は大好きです」と言えるようになりました。かなり幸せだったりします。

hiyoko_senkan
hiyoko_senkan_00
hiyoko_senkan_01
上記のヤフーIDは公式なものです。

もしよろしければ、友達リスト登録も含めて、チャットなど御検討下さいませ。

では、また。

Reply to:
mn0807jp, 3317, ヒヨコ様頑張って下さい
 
諸君
by: iikagenn_ni_shiroyoxtu
2003/ 8/12 23:29 [No. 3321]
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やめたまえ・・・・・・・

 
ありがとうございます
by: gauntouch
2003/ 8/13 0:15 [No. 3322]
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just1bitさん、kudou00さん、わざわざのご返答ありがとうございます。

Reply to:
kudou00, 3306, RE: 夕べ…
 
英雄の丘 17180
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/13 0:29 [No. 3323]
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ID.17180 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (210.235)
■投稿日:08月13日 (水) 00時25分37秒

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偽者には刑事告発が可能。警察介入を望む」byヒヨコ戦艦(本物)

 ID.=No.17140〜17176 のヒヨコ戦艦は、偽者であるが、コレは刑法犯罪行為にあたる。掲示板に対する「偽計業務妨害」。ヒヨコ戦艦に対する「信用毀損」。刑事告訴も含めて、今後の対応を検討していくつもりだ。

しょせん、この程度が「反 ヒヨコ戦艦」派 の人格の全てであるし、ここに来て本性を現したというのが笑えるyo。

本物のヒヨコ戦艦による投稿は YAHOO掲示板 に証拠保全を、以下の YAHOO ID、
「 YAHOO ID : hiyoko_senkan / hiyoko_senkan_00 / hiyoko_senkan_01 」の、どれかで投稿して在る。
ここに保全されていない投稿文は、今後も含めて「全て偽者ヒヨコ戦艦である」と断言して良い。

YAHOO掲示板:宇宙戦艦ヤマト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835031&tid=1a7chc0o4oa5da 5dea5h&sid=1835031&mid=1&type=date&first=1

YAHOO のTOPページから→掲示板→エンターテイメント→コミックとアニメーション→アニメ→作品→宇宙戦艦ヤマト の順に入れる。


 さて、ヒヨコ戦艦を排他する投稿を行った者たちは、この度の君たちの側の者による破廉恥極まりない行為について、どのように考えているのか述べてもらいたいものだ。

ここの管理者には、ID.=No.17140〜17176 の「偽ヒヨコ戦艦」に対し、警察の介入をもって厳しい対処を行って頂きたい。

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3319, 英雄の丘 17139 hiyoko_senkan_00, 3324, 英雄の丘 17183
 
英雄の丘 17183
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/13 1:03 [No. 3324]
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ID.17183 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (211.121)
■投稿日:08月13日 (水) 00時57分26秒

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↑ 上手い! 爆笑です

 いいギャグセンスしてますね。

 爆笑しまくってました。ここまで練るのにどれ程の時間を要したのか・・・・。センスもいいですし、世の中は広いって感じました。

 私はこの手の分野が苦手なもので、貴方の才能はうらやますぃ。
復活篇スタッフには二重スパイみたいなchi○aてのが居ますけど、単に取り入るのが上手いだけで才能のかけらも無い・・・・。

 貴方のような人こそ必要なのにね。復活篇には。
バンダイ協賛のガンダムSEEDだってクォリティは高いし、PSヤマトの挿入アニメも舌を巻く出来栄えだし・・・・

 早いとこ適当なところで和解して、手を取り合えばいいのに。
復活篇はE製作だとしても、その他の拡大展開は絶対ある分けだから。

 松本零士先生は和解したわけだから、表示を取り払っても異議は出さないし、その程度は現状でも可能だと思うけど。

 ああ、話がそれてしまった。

 まーちんさんの次回作、気長に待ってますねー

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3323, 英雄の丘 17180 hiyoko_senkan_00, 3331, 英雄の丘 17194
 
17187
by: marsy2520
2003/ 8/13 2:04 [No. 3325]
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ID.17187 ■投稿者:マーシィ (219.9)
■投稿日:08月13日 (水) 01時49分13秒



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あなた、逃げてもいいですよ

>あらら・・・これじゃ、荒らし以外の何者でもないですね・・・
>これが社会派ヤマト・ファンの実体なんですかね???
>困ったもんです・・・
>もっと普通に話せないんですか???
>ちょっと、考えて話すれば、


ID.17180 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (210.235)■投稿日:08月13日 (水) 00時25分37秒
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偽者には刑事告発が可能。警察介入を望む」byヒヨコ戦艦(本物)

 ID.=No.17140〜17176 のヒヨコ戦艦は、偽者であるが、コレは刑法犯罪行為にあたる。掲示板に対する「偽計業務妨害」。ヒヨコ戦艦に対する「信用毀損」。刑事告訴も含めて、今後の対応を検討していくつもりだ。
 本物のヒヨコ戦艦による投稿は YAHOO掲示板 に証拠保全を、以下の YAHOO ID、
「 YAHOO ID : hiyoko_senkan / hiyoko_senkan_00 / hiyoko_senkan_01 」の、どれかで投稿して在る。
ここに保全されていない投稿文は、今後も含めて「全て偽者ヒヨコ戦艦である」と断言して良い。
 ここの管理者には、ID.=No.17140〜17176 の「偽ヒヨコ戦艦」に対し、警察の介入をもって厳しい対処を行って頂きたい。

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 さてさて、困ったものですね、ID.17177 ■投稿者:マザー・シャルバート(219.177)さんには・・・・。

 あなたは、早とちりで、貴方側の[反 ヒヨコ戦艦 派]の者による卑劣な罠に乗せられてのです。それは、見ている私にも分かります。でもね、その事と、本物のヒヨコ戦艦さんの名誉や信用をおとしめた書き込みを行った、あなたの罪とは分けて考えねばなりません。

 あなたも、冗談とはいえ(本当に憧れている人は、こんな誹謗はしませんから)マザー・シャルバートを名乗っているのですから、きちんとヒヨコ戦艦さんに謝罪してください。

 ヒヨコ戦艦さんが説いてる事は間違っていません。

 そのように正しい事を堂々と主張しに現れている人が、ID.=No.17140〜17176 の「ヒヨコ戦艦(偽者)」のごとき行いを、この英雄の丘掲示板の中で行うわけはありません。

 「もっと普通に話」「ちょっと、考えて」は、あなたの言葉ですが、他の破廉恥な反ヒヨコ戦艦の者たちと同じように逃げ隠れしても構いませんよ。

 あなた方など、どの道、事の真偽とか、人間の尊厳などからは最も遠い人種なのですから。

 ヒヨコ戦艦さんは、警察の介入のもとに白黒つけてもらって構わないとの事ですよ。

 
REx3>西崎氏の優しさ。
by: hrd530a
2003/ 8/13 3:52 [No. 3326]
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遅レスですが・・

私見ですが例えば、桜の花、木というのは日本人にとって少しだけ他の草木の話とウェイトが違うように思います。
大和も同様ではないかと。子供の頃、戦艦大和のプラモは明らかに他のものと違うステイタスやら別格な感じを受けてました。(デカイから?笑
大和という、名の響きもね。戦史や大和という戦艦の歴史に詳しくないガキでも、なにかしら特別視してしまうものがあったように思います。
極めて情緒的な話だけど・・

ですから大和の話をされているぐらいで、誰々さんは大和への思い入れが大きかったとは頭の中で早々簡単に結び付かないといいますか、ピンとこなかったりして・・
他の方が話題にされている大和の探索ドキュメンタリー、未見の私は認識不足かもしれんね(汗 スマン。

>『ヤマト』でなかったら、作品内容によっては参加しなかっただろう可能性は否定できない、と。

一般論としてなら当然、その可能性は私も否定しません。まあ、本人に聞くのが一番なんだろうけど現在の御大の言は信憑性著しく低く・・
現在の権勢で以って過去の(作品の)歴史を改変する悪辣さ、確信犯なのか、マジでボケてきたのやら(笑

  

Reply to:Follow-Ups from:
kudou00, 3287, RE: >RE: >西崎氏の優しさ。 mn0807jp, 3332, hrd530aさんに賛成です
 
>hrd530a殿へ
by: hrd530a
2003/ 8/13 4:08 [No. 3327]
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>>仮にそうだとして何か不都合でも?

>いや・・・・べつに・・・・

なるへそ、なるへそ・・

>>単に松本の所業が許せんだけの者です。

>どのようなことがあったのでしょうか・・・・?

あなたが気に留める事など何もありませんよ。どうぞ安心して帰省して下さいね。










片道キップでね。

Reply to:Follow-Ups from:
koroshi_ni_ikuyo, 3298, hrd530a殿へ korosarerunndayo_anata, 3339, Re:hrd530a殿へ
 
>横レスですが・・
by: hrd530a
2003/ 8/13 5:00 [No. 3328]
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>松本原作という表記をいつ削除するかなと私も見守っていたのですがしませんね。

あの文言は不快極まりないものですが、それを差し置き、削除にだけ精を出す様は、もはや居直っちゃってるような感じもするんですよね。
東北新社の(なんで今頃?)を合わせて考えると二社と御大一個人、共通の利害の一致点は西崎一人がジャマ、だったりして(笑
とっくの昔に三者だけで話をもっていたとする方が自然な流れだしね。
どうにも、胡散臭いな、今回の和解。

Reply to:Follow-Ups from:
mn0807jp, 3317, ヒヨコ様頑張って下さい hiyoko_senkan_00, 3329, その読みは、いい線いってるかと・・・
 
その読みは、いい線いってるかと・・・
by: hiyoko_senkan_00
2003/ 8/13 5:51 [No. 3329]
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 はじめましてヒヨコ戦艦です。
これからも、よろしく。

 時に和解ネタですが。かなりの的中ではなかろうかと・・・・
でも、松本零士先生は、和解に応じて下さったのです。出来ることなら、松本零士先生の件は水に流して貰えませんでしょうか。
 もちろん、私はお願いはしても、決めるのは hrd530aさんなのですよ。終わり良ければ全て良し!私はそう割り切ることにしました。

 東北新社の見解発表についてですが、私の読みでは、松本零士先生が、大人としての対応を見せ和解し、東北新社のコントロールを受け付けなくなってしまった。

 東北新社としては、グレートヤマト及び大ヤマトも含めた一連の戦略にひずみが生じてしまい、利用価値のなくなった大ヤマトを「トカゲの尻尾きり」よろしく切り捨てた。

 「東北新社は、大ヤマトとは無関係ですよ。松本零士氏はご自身で責任を負って下さいね」と。

 私の中では、松本零士先生は作品の中で語っている通りの尊敬できる「男」であった!と分かり、とても嬉しいのです。

 今度、 hrd530aさん。mn0807jpさん(yamato-r@mail.goo.ne.jpへのメールありがとうございました)も含めて皆さんでYAHOOメッセンジャーによるチャットをしてみたいですね。

 YAHOOメッセンジャーでの友達登録はOKですよ。気が向いたらどうぞ。

 では、また!

Reply to:Follow-Ups from:
hrd530a, 3328, >横レスですが・・ toshimi34, 3345, >その読みは、いい線いってるかと・・・
 
いろんな意見が
by: kimitachi_syoukika
2003/ 8/13 8:50 [No. 3330]
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あるんですねぇ・・・・・・・

 
英雄の丘 17194
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/13 11:16 [No. 3331]
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ID.17194 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (61.120)
■投稿日:08月13日 (水) 11時10分37秒

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足元を気にした方がいいぞw

 不満が在るなら、名誉毀損にてヒヨコ戦艦を告訴するのは自由だからね。だが、当然に私も根拠なく投稿している訳では無い事ぐらいは分かっているかな。
 畳屋とは、以前に teacup 掲示板で論争をした。その際、私は畳屋の「ヒヨコ戦艦に謝罪する」との条件提示を受けて場を設けたが、畳屋は最後には契約を履行せずに逃げ出した。そこのログは保存してあるので、いつでも名誉毀損および契約不履行の告訴・提訴は可能だ。
 司法を持ち出す考えならばそれで構わないし、ヒヨコ戦艦への誹謗中傷を行っている者を順次告訴して行けば良いだけのことなので、善悪の判断を、司法および社会の公序良俗に委ねるべきと考えるなら、早く被害届けを出すことを勧めるよ。
 誣告罪も含めて徹底抗戦するというのは、こちらとしても司法判断という正義を掲げている分けだから望むところだ。

 先の偽ヒヨコ戦艦の所業については、警察の介入も含めた厳しい対処を要請済だ。削除しようとも、本件の犯罪行為について証拠保全の義務が管理者にはある。万が一削除によりログ等が消失したのであれば、それは管理者の落ち度であり追及せざるを得ない。

 いずれにしても、ヒヨコ戦艦側から積極的に告訴・提訴を行う気は無いが、裁判にもつれ込むなら、当方も出せるカードは使い切る。

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3324, 英雄の丘 17183 hiyoko_senkan_00, 3333, 英雄の丘 17198
 
hrd530aさんに賛成です
by: mn0807jp
2003/ 8/13 11:26 [No. 3332]
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私が思っていたことを書いて頂いてありがとうございます。前もかいたのですが、西崎さんぬきのヤマトがどうして認められないかというと、あとの関係者はヤマトが大和の子孫であるということを忘れているような感じがするからなのです。東北新社の人や、バンダイさんそして松本先生に私はいいたい。「一度皆さんで靖国神社の横の資料館に飾ってある大和をみてきて下さい。そしてその大和に自分たちが作った羽根つきヤマトを胸をはってみせることができるのですか」と。

Reply to:
hrd530a, 3326, REx3>西崎氏の優しさ。
 
英雄の丘 17198
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/13 17:48 [No. 3333]
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ID.17198 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (219.163)
■投稿日:08月13日 (水) 17時36分06秒

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地球(西崎氏)は病んでいる

>話せば解る頑固者と、異常者は違う。
>今問題を引き起こしてるにんげんはどちらのタイプか。もうここのにんげんにも解っているはずだ。
>揚げ足をとり、立脚点をころころと変え、過去の自分の発言さえ都合に応じて無視するにんげんと議論をかわすことは出来ないし、説得も無駄だ。
>そういうにんげんに対してはいかなるレスも無用だ。話せば解るとか主張は違えど同じヤマトファンなどという幻想はすてろ。
>いないものとして扱え。


 現に進行中の権利侵害行為を、あたかも何も起きていないかのようにやりすごせる者達の無神経ぶりは「異常者」そのものですよね(笑
「揚げ足をとり、立脚点をころころと変え、過去の自分の発言さえ都合に応じて無視する」自己分析がお上手ですな。
 「いないものとして扱え」←残念ながら、そう言うわけには行きませんな。現に現在も損害が増え続けているのですから。
司法判断という正義に逆らうからには、それなりの覚悟があっての事とは見てますがね。

 ダメなことはダメ! 子供でもその程度は分かりますよ。大笑いです ヽ(´∀`)ノ

 畳屋さん。治療が良い方向に向かっているようですね。おめでとう。


>ようやく諸問題等が解決の方向へと向かい来年にも新しいヤマトが旅立ちを迎える模様です。来年の公開まで楽しみに待ちましょう!


 貴方は思い違いをしていますね。ゲームソフト裁判が決着つくまで(残り最短で3年間)はもちろん、著作権権利保有者が首を縦に振らない限りは、永久に作品の公開は出来ません。
 畳屋さんには、以前の貸しが残っていましたね。その辺のことも含めて、私のサイトに考えをまとめて置きます。確認して下さいな。
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r


≪訂正前≫ 永久に
         ↓
≪訂正前≫ 平成28年12月20日まで

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3331, 英雄の丘 17194 hiyoko_senkan_00, 3334, 英雄の丘 17199
 
英雄の丘 17199
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/13 18:06 [No. 3334]
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ID.17199 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (210.225)
■投稿日:08月13日 (水) 17時59分46秒

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治療が上手く行ってよかった。

>私は5年ほど前に「悪性リンパ腫」と言うガンの一種にかかり、7ヶ月ほどの闘病生活を余儀なくされました。今年の検査入院にて、やっと病院からも開放されるようですしぜひ、真のヤマトファン・社会派ヤマトファンなどと分け隔てなく、映画を見た後に皆様と色々語り合いたいですね。

ID.17192 ■投稿者:畳屋 (210.163) ■投稿日:08月13日 (水) 09時59分04秒
  ↑
この内容への返事は、私のサイトに載せておきますね。
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r



  畳屋さん 退院?でいいのかな? おめでとう!! ヽ(´∀`)ノ





ID.17198 ■投稿者:ヒヨコ戦艦 (219.163) ■投稿日:08月13日 (水) 17時36分06秒 の訂正

≪訂正前≫ 永久に
         ↓
≪訂正後≫ 平成28年12月20日まで

Reply to:
hiyoko_senkan_00, 3333, 英雄の丘 17198
 
ヤマト対主力戦艦
by: giogio212001
2003/ 8/13 20:36 [No. 3335]
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ヤマトはさらばの時には、時代遅れの艦で廃艦の運命だったが
と言う事は再生能力以外は主力艦は攻撃力はヤマトより上と考えるべきでは

要するにガンダムのジムとは違う。

Reply to:Follow-Ups from:
giogio212001, 3318, ヤマトVSアンドロメダ ms06r22001, 3336, 再生能力
atupon2001, 3337, 1年の歴史で
WIN6081F, 3338, ヤマトの敵は運用コスト
 
再生能力
by: ms06r22001 (男性/兵庫県)
2003/ 8/13 23:37 [No. 3336]
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ヤマトの第3艦橋ってちぎれても、また生えてくるんですよね・・・トカゲの尻尾みたいに。

Reply to:Follow-Ups from:
giogio212001, 3335, ヤマト対主力戦艦 koraxtu_soko_no_omaextu, 3340, このトピックの
thfmn977, 3398, 後ほかにも
 
1年の歴史で
by: atupon2001
2003/ 8/13 23:48 [No. 3337]
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あれだけの戦艦(アンドロメダ)を作れたり
ヤマトが廃艦になったりと、さらばは
かなり急展開でしたね。


そう考えたら、やっぱり後々の敵のほうが
ガミラスより強い事になるんでしょうかね。
ディンギルはヤマトを一度倒してますし。

Reply to:Follow-Ups from:
giogio212001, 3335, ヤマト対主力戦艦 seishinn_kanntei_wo_ukenasai, 3342, >1年の歴史で
 
ヤマトの敵は運用コスト
by: WIN6081F (男性/兵庫県西宮市)
2003/ 8/13 23:51 [No. 3338]
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>時代遅れの艦で廃艦の運命

時代遅れと言うより、ヤマト級は少数しか建造されなかったので、特殊な部品が多く、運用するのにコストがかかった。
財政難の地球連邦政府にとっては、早く退役させて、その浮いた予算で低コストの艦を量産する道をとりたかったのである。

なお「永遠に」の前の大規模改装において、戦闘能力に影響がない範囲で標準品への換装が行われている。

・・・というのは脳内非公式設定

Reply to:
giogio212001, 3335, ヤマト対主力戦艦
 
Re:hrd530a殿へ
by: korosarerunndayo_anata
2003/ 8/14 0:19 [No. 3339]
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>あなたが気に留める事など何もありませんよ。


何もない?

>片道キップでね。


ふぅ〜ん  (-_-メ)

Reply to:
hrd530a, 3327, >hrd530a殿へ
 
このトピックの
by: koraxtu_soko_no_omaextu
2003/ 8/14 0:32 [No. 3340]
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ひとたちは
ほんとに第3艦橋に
こだわるかたが多いですねぇ

Reply to:
ms06r22001, 3336, 再生能力
 
バンダイの掲示板がついに。。。
by: mn0807jp
2003/ 8/14 0:33 [No. 3341]
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バンダイの掲示板が停止になっちゃいました。

Follow-Ups from:
tobacco_and_zippo, 3343, >バンダイの掲示板がついに。。。
bsfqf333, 3844, あれから1年
 
>1年の歴史で
by: seishinn_kanntei_wo_ukenasai
2003/ 8/14 0:41 [No. 3342]
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>あれだけの戦艦(アンドロメダ)を作れたり

>かなり急展開でしたね。


フィクションなうえに
アニメだから・・・・・ねぇ!

アニメなのッ!
わかるよねッ?
いいね?

Reply to:
atupon2001, 3337, 1年の歴史で
 
>バンダイの掲示板がついに。。。
by: tobacco_and_zippo
2003/ 8/14 0:47 [No. 3343]
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>バンダイの掲示板が停止になっちゃいました。


だからなんなの・・・・・・・?

Reply to:
mn0807jp, 3341, バンダイの掲示板がついに。。。
 
なにやら・・・スラムに紛れたような
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/14 3:46 [No. 3344]
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ここの人達は、パンチが利いてる・・・・

こんな雰囲気の掲示板は初めてだが、2CHの腑抜け共とは違うってのが伝わってくる。

 
>その読みは、いい線いってるかと・・・
by: toshimi34
2003/ 8/14 22:07 [No. 3345]
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私は数ヶ月前に、ケーブルTVで25年ぶりに「ヤマト2」を見て書き込んでいる者です。
いきさつについてはさほど詳しくありませんし、そもそも他人の裁判沙汰をゴシップのネタにするのは心無いことだと思うので、著作権裁判の話題には一切、関わらないつもりでしたが、2つだけ。

まず、聞くところによれば、西崎氏は別件で拘留中の身であり、しかも高齢で、健康を害されているとのことです。
係争中の個人・企業に関して、あまり勝手な想像や詮索はしたくもないのですが、もし拘留されたまま亡くなってしまわれるようなことがあっては一大事です。
縁起でもない話をお許しください。しかし、今回の東北新社の見解発表に関して、最も心配な点が、それです。問題が長引くことが気がかりです。

次に、ヒヨコ戦艦さまに対しては、僭越ながら、法律という武器にふりまわされて本質を見失うことのなきように、と述べさせていただきます。
「英雄の丘」BBSでは、「戦術」としてやっているのかと思っていましたが、HPのほうを拝見させていただき、少々気がかりだったもので。
そもそも法律や司法判断そのものは、別に正義でもなんでもありません。
なんとなれば、他の裁判で係争中の、病気で苦しむ高齢者に対し、病気治療のための拘留停止請求を却下するのも、司法判断です。
そのようなものは百歩譲って「悪法も法である」というような形で正当化はできても、断じて「正義」などではありません。
正義とは、不正や非道に怒り、純粋に作品を愛し、すべての人の和解を祈る心の中にこそあるのです。
このことは決して忘れないでください。

ところで「英雄の丘」BBSですが・・・
「利用規約」を読み直していたのですが、その下にある入り口のところを何気なくクリックしたら、中に入れたぞ?
ヒヨコ戦艦さまのことではないのですが、他人の裁判沙汰をゴシップのネタにして楽しむような態度は、私のような新参者にとってはまったく面白くないことです。
特に「英雄の丘」BBSは、係争中の裁判の一方の当事者が主催する掲示板であるはずですから、そのような話題を書き込むことが、いったい何を意味するのか、理解してほしいものです。

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3329, その読みは、いい線いってるかと・・・ hiyoko_senkan_00, 3346, 納得できる部分もありますな
 
納得できる部分もありますな
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/14 23:31 [No. 3346]
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>「悪法も法である」というような形で正当化はできても、断じて「正義」などではありません。正義とは、不正や非道に怒り、純粋に作品を愛し、すべての人の和解を祈る心の中にこそあるのです。


toshimi34さん、はじめまして。

 法は発展途上で穴も多いです。『正義』の概念は人それぞれでしょうが、正義が『法』ではなく、別のものとして存在するなら僕はそれと戦うでしょう。
 それらの法ではない正義を信じるものから見れば僕は悪に取れるでしょうね。しかしその評価は、僕にとってはどうでもよい事でもあります。

 和解を望む。話し合い・争いもなく・・・・理想は僕も同じです。でも、2chヤマトスレッドにたむろしてるウジ虫連中や、権利侵害を見て見ぬふりの出来る『英雄の丘 掲示板』の下等な人種と相容れられない事も現実なので、僕は「クズと取り合う手は持っていない」とのスタンスを変える気はないですよ。

 バンダイが宇宙戦艦ヤマトの掲示板を開いている以上、宇宙戦艦ヤマト著作者の話題を排他する行為は、それ自体が著作者人格権侵害行為です。

 宇宙戦艦ヤマトの掲示板であれば、宇宙戦艦ヤマト著作者の話題が許されるのは当然で、何ら非難されるものではありません。

 あなたの正義は、僕の正義とは相容れませんかな。

 一方西崎義展さんのサイトは、訴訟の応援や弁護活動を支援する目的を公示しています。掲示板の掲載システムも検閲を採用しています。そこまで明確にルールを確立しているので、宇宙戦艦ヤマト全般を取り扱うバンダイ「英雄の丘BBS」とは比較すること自体が誤りです。

 バンダイが「自社ゲームソフト裁判を応援する掲示板」を設置した際は、僕は決してその掲示板に宇宙戦艦ヤマト著作者への権利侵害を指摘する投稿は行いません。

 あなたは今回の英雄の丘BBS閉鎖の件について、権利侵害を受けている側のことが頭の中にない。あなたの正義など、所詮そのレベルと言うことです。

Reply to:Follow-Ups from:
toshimi34, 3345, >その読みは、いい線いってるかと・・・ toshimi34, 3349, ありゃ?
 
掲示板のありかた
by: sorasasori
2003/ 8/15 16:37 [No. 3347]
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バンダイBBSの閉鎖は当然の事と思う。
「荒らし」と呼ばれる人に警告、アクセス拒否等出来るはずなのにしなかったのは「別に書いてもいいよ」って事ではないでしょうか?
著作権問題や、HP原作者表示について説明出来るまで再開すべきでは無いと思います。
「バンダイの好意で成り立つ掲示板」
よくこう表現されますが、ヤマトの名で利益を得る企業のHPなのだから「好意」
だけでは済まされないと思う。
荒れるのがいつも原作者云々ではないんでしょうが、ヒヨコ戦艦さんばかりが悪い訳ではないと思うのはこのような状況があるからです。

Follow-Ups from:
desler1138, 3348, まあ・・・
 
まあ・・・
by: desler1138
2003/ 8/15 21:43 [No. 3348]
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バンダイの掲示板・・・
正確には「閉鎖」ではないんだけどね。
「利用規約」も読まない人は入ってくるなという事なんだと思うよ。

Reply to:
sorasasori, 3347, 掲示板のありかた
 
ありゃ?
by: toshimi34
2003/ 8/16 1:05 [No. 3349]
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あれ?
私の言う「正義」は、ヒヨコ戦艦さまの心の中にも、当然あるはずだと思っていましたが。違いましたか?
そんなことはないと思いますが(笑)。
お忘れのようなら、この機会に、ぜひ思い出していただきたいものです。
まさか法律論議をするために西崎氏を擁護しているわけでもないでしょうに、そんなに意固地にならなくてもいいじゃありませんか。
主張できる「正義」は、たくさんあるほうが有利というものです。
私は別に「正義」についての議論をする気はありません。所詮、信仰や哲学の世界のお話ですからね。
もちろん、あなたが「法律が正義である」と信ずる思想的背景に言及するつもりもありません。まあ、「ヤマトファン」ということでしょうから。

ただ、「法律が正義である」と信ずるのであれば、過信はいけませんが、物事はもう少し「徹底的に」信じてみてください。
そうすれば、私よりは知識がおありのようですから、法律の限界と、うまい使い方が見えてくるはずです。
まず、バンダイと著作権者との裁判は未だに結審しておらず、従って権利侵害行為の存在そのものは明白であるにも関わらず、権利侵害が「法的に確定」されたわけではないということに留意する必要があります。
もしかしたら、松本氏と西崎氏の和解が成立したにも関わらず、未だ結審しないゲームソフトの裁判を楯にして、著作権表示を変更する法的義務を拒否し得る、という状況が起きてしまっているのではないでしょうか?
また、著作権侵害は親告罪ですから、いかに「英雄の丘」BBS書き込み者が、バンダイの「権利侵害」を擁護する発言をしたとしても、著作権者の告発がない限り、BBS書き込み者を「共犯」「幇助」と断ずることはもちろん、第三者が法的に嫌疑をかけることすらできません。
それどころか、そんなことをすると、「他者の法律知識の不足につけこんだ、法律の恣意的解釈による恫喝行為」とみなされる危険性があるので要注意です。
残念ながら、貴方が信じてやまない法律の正義というものは、その程度のものにすぎないのが現実です。
法律に穴があれば、おおいに利用していいと思いますよ。ただし、敵も利用しまくっているはずですから、用心せねばなりません。
日本の司法制度の場合、民事であれ刑事であれ、「時間がかかる」というのも、一種の「穴」です。
原告が個人、しかも高齢または病身で、被告が企業である場合、被告側が「時間稼ぎ」戦術をとるのは、昔ながらの手です。
従って、原告である個人を支援する側は、時間稼ぎを断固阻止するという視点から、被告の権利侵害行為を指摘していく、ということを考えなければなりません。
悲しいことですが、「闘う」とは、そういうことです。
手頃に入手可能になった正義を声高に叫び、わけのわからない連中と論争し、正義が勝てばそれば良い、というものではありません。
西崎義展氏のサイトを運営者されている方は、「社会勉強をしてほしい」と述べられていたかと思います。
こんなことを言って獄中の人を擁護する運動をされている方というのは、「たとえ1パーセントでも自分の側に正義があるなら、それを信じてすべてを賭ける」というくらい、悲愴な決意を固めて闘っているものです。

「すべての人が和解」とは、松本氏と西崎氏が和解すること(これは達成されましたね)、西崎氏に対し、可能であればバンダイが権利侵害的行為を自発的に停止すると言う形での「和解」が成立することに他なりません。
ヒヨコ戦艦さまは、ご自分のHPでも、なにやら祈っておられたような気がしたのですが、気のせいでしたかな?
そのつもりで、これからもがんばってほしいと思います。正義が常に貴方と共にあることを祈ります。
ちなみに私が「英雄の丘」BBSの話題に言及したのは、その後の段落の話ですし、道義上の問題のお話をしただけで、別に西崎義展氏のサイトとは比較してませんよ!

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hiyoko_senkan_00, 3346, 納得できる部分もありますな hiyoko_senkan_00, 3350, 和解がベストでしょうね。本当は。
 
和解がベストでしょうね。本当は。
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/16 1:44 [No. 3350]
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>松本氏と西崎氏の和解が成立したにも関わらず、未だ結審しないゲームソフトの裁判を楯にして、著作権表示を変更する法的義務を拒否し得る、という状況が起きてしまっているのではないでしょうか?



 著作者判決は確定してるのです。バンダイの表示は司法上、不当ですよ。なお、西崎さんは両方の裁判とも被害者です。

 貴方の仰る事には理があります。

 私も、晴れて宇宙戦艦ヤマト復活篇の製作が波に乗れるなら、それがベストとは思っています。

 しかし、和解に動くにしても、相手の態度が現状のままでは、被害者である西崎さんの心が構えてしまうのは無理ないでしょう。

 東北新社は「新作の製作権が自社にある」と、譲渡契約に反する発表を行い、バンダイは司法判断を無視し続けている。
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r

 社会の最低限のルールすら守れない相手を、どう信用しろと言われるのか?

 今のままでは、和解など夢のまた夢ですよ。残念ですが。

Reply to:Follow-Ups from:
toshimi34, 3349, ありゃ? hiyoko_senkan_00, 3352, サイレント・イヴ
toshimi34, 3353, 和解するさ、きっと。
 
皆さんもう少し冷静になって!
by: ttsfb313
2003/ 8/16 3:43 [No. 3351]
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初めての投稿ですが、現在39歳の演劇人です。
子供のころヤマトを見たときはとても感動しました。あの時のピュアな気持ちは賛成派も反対派も変わりないのでしょ!
著作権とかどうとか、私には詳しいことは分かりませんが、時代を超えても好い作品を作って欲しいと願っています。

しいて言うなら、松本ワールドにはいいキャラがいっぱいいてそれが何らかの形でリンクしてても私は可だと思います。

私的にはハーロックが好きですが、まあこれは置いといて、

昨今、かつての名作が次々と復刻されたりリメイク、続編されていますが、私はどんな形であれ、より好い作品が出来て、又感動できれば歴史にそして人の心に残ると信じています。

私は地方にある劇団の役者をしています。毎回撮りなおしのきかない本番を迎える度にに思います、「好い作品を作ろう!」それだけです。

あら捜し、トビ荒らしをする人は一度制作者さんに面と向かって対談、もしくは制作する所に入って直接意見なりもしくは制作してみてはいかがでしょうか?

そうすれば自分に納得できるものが出来ますよ。批判より自分でつくってみたらどうですか?

皆自分にそれが出来ないから、やれ訴えるとかどうとか、悲しい悲鳴にしか聞こえなくて辛いです。いい子ぶるつもりはありません。ただ、トビの中で不毛な言い争いは止めて欲しいだけです。

次の世代の人たちにより良い作品を作ってもらえるようアドバイス出来る、トビになって欲しいですね。

 
サイレント・イヴ
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/16 5:13 [No. 3352]
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私はこの歌詞(2番目)が好きです。辛島美登里。

 2chでヒヨコ戦艦の幻影に右往左往してる連中も、ヤマトが上映されてる間は、私達と並んで鑑賞するのでしょう。

 そう考えると、大きいと思えば大きい隔たりも、受け取りようによっては、案外小さいものでしか無いかもしれない。
 でも、面を合わせれば、やっぱり衝突するんだろうけどね。ある意味どちらも馬鹿だし、進歩がない。こういうのを何と言うのでしょうか。上手く思い浮かびません。造語で言うなら「犬猿のクサレ縁」って感じですかね。

 ふとヤマトを思い起こして「凄いな」と再確認したのは、ガミラス本土戦後に古代達が自己を責めた件だ。すごい作品だった。
 そう言う点では「さらば」と「2」は両輪で、優劣は着けるべきでないって思ったよ。
他愛ないヤマトのカキコでした。

本当は誰もが優しくなりたい
  それでも天使に人はなれないから

って部分。

Reply to:
hiyoko_senkan_00, 3350, 和解がベストでしょうね。本当は。
 
和解するさ、きっと。
by: toshimi34
2003/ 8/17 2:26 [No. 3353]
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私は冷静ですよ、ttsfb313様(笑)。
恐れ多くも人を裁く行為に加担し、他人の悪意を解析し、防備を固め、弱みに付込み、悪者を倒して正義とやらを実現するための戦術思想・・・。
あんなことを冷静に述べている自分自身に嫌悪感を覚える程度には冷静なつもりです。おお、やだやだ(笑)。我ながらヘドが出る。
私は学生時代に左翼で政治運動やってたような人間ですが、そんな私の考え方が役に立つこともあるでしょう・・・こんなものが役に立つ日が来て欲しくなかった。
人間、歳は取りたくないものですな。

>著作者判決は確定してるのです。

それはよかった! 心配しすぎて損したかな?
西崎氏が生きている限り、和解が成立するしか道はないと思いますよ。
もちろん、どこぞのBBSに書き込んでいる、なにも知らない人達に、いきなり「事実を理解せよ!」といっても、それは無理というものです。
大衆というのはとかく疑り深い。だからと言って、あきらめてこれを非難してしまっては、元も子もありません。
この場合、取り敢えず知ってもらえればOKなのですから、変に議論に巻き込まれるようなことは、避けたほうがいいのかも知れません。
相手になんらかのリアクションを求める(相手側の回答を引き出すことも含む)ための活動とは、区別する必要があります。

他人を動かすのは、世の中を少しでも良くしていこうとする意思そのものであって、私はそれこそが正義であると信じます。
信ずるべき正義を外部でなく自分の中に求め、「なぜそれを訴えたいと思うのか」を明確にしていれば、もう少し幅広い支持を得られると思います。
一方、法律や司法判断そのものは、それを正しく機能させ、人々の幸せのために寄与させようとする不断の努力があって、はじめて正義たりえます。
「科学は人間の力でねじ伏せるもの」と誰かさんも言ってましたが、この点、「科学」を「法律」に置き換えても、やはり真実だと思います。
で、「正義のために」とか「他人のために」とかではなく、「他人の幸せが明日の自分の幸せにつながる」と信じ、その上で「自分のために」なにかをしましょう。
こういう活動は、そう考えてやるほうが楽しいですし、長く続けていくこともできると思いますよ。

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hiyoko_senkan_00, 3350, 和解がベストでしょうね。本当は。 atupon2001, 3354, もし2作作られるとして
 
もし2作作られるとして
by: atupon2001
2003/ 8/17 2:34 [No. 3354]
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みなさんは、松本さんが漫画化されてた
例のシリーズと、
西崎さんが作りそうな、完結編の後日談なり新シリーズと
どちらに期待されますか?

わたしは永遠に〜や完結編も好きだから、
両方ともとりあえず見る予定ですが。

ただ、例のシド・ミードデザインのヤマトは
あまりにイメージが違って見ず嫌いなままですが。

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toshimi34, 3353, 和解するさ、きっと。 number_340_no_jyoushi, 3355, で みんなさぁ
toshimi34, 3356, いちばん見たいのは・・・
 
で みんなさぁ
by: number_340_no_jyoushi
2003/ 8/18 14:17 [No. 3355]
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つぎは
どんなヤマトをみたいのぉ〜

Reply to:Follow-Ups from:
atupon2001, 3354, もし2作作られるとして UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD, 3359, 地球防衛軍の活躍を…
WIN6081F, 3360, 新たな世代に飛び立て!ヤマト
 
いちばん見たいのは・・・
by: toshimi34
2003/ 8/18 20:32 [No. 3356]
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どっちも見たいですね。
しかし、いちばん作って欲しいのは、ファースト・ヤマトのリメイク&リニューアル。

Reply to:Follow-Ups from:
atupon2001, 3354, もし2作作られるとして atupon2001, 3357, 私が見たいのは
desler1138, 3358, でも・・・
 
私が見たいのは
by: atupon2001
2003/ 8/19 1:16 [No. 3357]
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今時かもですが、アルフォンやルガール殿下のような美形もだしつつ
古代と雪に第3者が横恋慕したり
ゴルバや超巨大戦艦のような非常識な大きさの敵とか
これまでのおいしいところどりが見たいです。

で、デスラーが毎回助けにきて場をさらうとか。

Reply to:
toshimi34, 3356, いちばん見たいのは・・・
 
でも・・・
by: desler1138
2003/ 8/19 2:25 [No. 3358]
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あんまりファーストシリーズのリメイクとかはして欲しくないなあ。
確かに画質も音も凄い物になったら嬉しいけど、それによってオリジナルが顧みられなくなっちゃうのは寂しい。
「鬼太郎」とか「サリー」とか「009」とかリメイクが作られたしまった作品って、それ以降リメイク版だけが注目されて、オリジナル版なんて「懐かしの・・・」みたいな番組でしか映らないでしょ?
深いドラマ性や人間描写があったパート1がそういう形で置き去りにされるのは、嫌だなあ。
古い人間のノスタルジーなんだろうか・・・。

Reply to:
toshimi34, 3356, いちばん見たいのは・・・
 
地球防衛軍の活躍を…
by: UFP_LtCmdr_Takahiro_KoD (33歳/男性/コーダ宇宙域)
2003/ 8/19 9:51 [No. 3359]
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 惑星連邦宇宙艦隊のコッド少佐です。

number_340_no_jyoushiさん>
>どんなヤマト
 やっぱり、〔ヤマト〕以外の地球防衛軍艦隊の活躍を見たいですね。
 いつもいつもやられる役って、なんぼなんでも…。

 主役メカが強いのはともかく、友軍が異様に弱いのは納得できません。

 あとは、〔ヤマト〕や〔アリゾナ〕〔P.o.ウェールズ〕〔ビスマルク〕〔ノーウィック〕以外にも、史実の艦の名前を襲名した艦を出して欲しいですね…。〔フリートリヒ〕とか〔アイオワ〕とか(後略)…。
 あ、空母(宙母)がやっぱり欲しいな…。名前は、〔赤城〕か〔瑞鶴〕か〔エンタープライズ〕か(後略)…。

Reply to:
number_340_no_jyoushi, 3355, で みんなさぁ
 
新たな世代に飛び立て!ヤマト
by: WIN6081F (男性/兵庫県西宮市)
2003/ 8/19 21:37 [No. 3360]
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(↑SEED予告調)
N氏のもM氏のもやめて、呪縛を逃れた新しい世代の作品が出ることを期待したいところです。

Reply to:Follow-Ups from:
number_340_no_jyoushi, 3355, で みんなさぁ matsurinekoodori, 3361, いっそのこと
WIN6081F, 3396, AAとヤマト
 
いっそのこと
by: matsurinekoodori
2003/ 8/19 21:54 [No. 3361]
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宇宙戦艦ミカサ、宇宙戦艦マツシマもつくる

Reply to:Follow-Ups from:
WIN6081F, 3360, 新たな世代に飛び立て!ヤマト atupon2001, 3362, そういえば
hiyoko_senkan_00, 3363, はやく和解しないかなぁ 西さん&東北さん
 
そういえば
by: atupon2001
2003/ 8/19 23:38 [No. 3362]
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宇宙戦艦ヤマモトヨ−コとかいうアニメが
少し前にありましたね
主役の声が高山みなみで。
私はまだ未見ですが。

新時代のヤマトって、今では銀河英雄伝説が近いのかもですね。
富山敬さんの遺作になりましたね。

Reply to:
matsurinekoodori, 3361, いっそのこと
 
はやく和解しないかなぁ 西さん&東北さん
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/19 23:41 [No. 3363]
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 コッド少佐さん、公開プロフ見させて頂きました。面白かったです。しいて言えば、名前表示が「惑星連邦タカヒロ=コッド少佐」ですが、僕はそそっかしいのか「惑星連邦タカヒロ」のコッド少佐と見てしまいました。惑星連邦とタカヒロの間に「:」とかスペースを挿入希望です。今度はHPも閲覧させてもらいますね。スタートレックは僕も大好きです。宇宙大作戦→TNG→DS9→ボイジャー。宇宙戦艦ヤマトも復活篇以降は、TNGと同じ作品世代として作品背景や設定をトリビアを含んだ深みの在るものにして欲しいですよね。デアゴスティーニの週間ファイル(例:http://www.deagostini.co.jp/dea/product/stt.htm
)が、発売できるほどに! 今度発売の「バイブル」(1万円・・・・(o_ _)o  ) は買われますか?僕は買いますよ〜(泣

 MARIさん(仮名)、naoe見させて頂きました。サンプルをありがとうございます。あちらはMARIさんが作成したものでしょうか?でしたらお上手ですね!僕には無い才能なので羨ましいです。

 古代はエナジオのムービーを見る限りでは、MARIさんの理想に近いのではないでしょうか。あるいは沖田艦長の世代まで引き上げるか・・・・どちらにしても、森雪とのハートフルな新婚生活は「なぜ、古代が軍を辞めたのか?」と、いうサイドストーリーの中ででも見てみたいですよね。

 SEEDは凄いですね。毎週鳥肌立ってますよ僕は。ヤマトにも劇場版ではなくTVシリーズでもあの高品質を維持してもらいたい。もちろん東北新社と子会社に、それが可能ならば、ぜひ和解して欲しいものです。エナジオ1社だけで≪TNGとタメを張れる世界観・背景設定≫を組み上げる事が出来るとは思いません。その理由は明確です→TNGにしても、多くの人員が導入され、ファンですら認められれば採用されました。コッド少佐さんも、相等に有能であると僕は感じますし。  製作サイドの体制そのものが、作品の将来的なキャパを制限して来るものであると言えるのではないでしょうか。

 ただし、「宇宙」を「そら」と仮名ふりした部分は≪新人器用の明らかな弊害≫であると思います。即刻に修正して欲しいです・・・・マジで ('A`)ノ

 艦船に実名を付けるのは、作品支持層を広げる上で不可欠な要素です。ガンダムには出来ない分野(やっても不自然)ですし、独占市場ですなw

 明日20日のNHKで20〜22時に≪その時歴史が動いたSP「混迷を打ち破ったヒーローたち」1〜2部≫を放映します。以前、西崎氏弁護派を維新志士。松本氏+東北・BANDAI陣営を幕軍と例えました。維新では「坂本龍馬」「勝海舟」「新撰組」「白虎隊」などが有名ですが、ヒヨコ戦艦一派は「高杉晋作+奇兵隊(農民や町民の民兵鉄砲隊)」の位置付けで頑張ります。今後とも、よろしくお願いします。

Reply to:Follow-Ups from:
matsurinekoodori, 3361, いっそのこと neo_gamiras, 3364, でかいと強いんだろうか
 
でかいと強いんだろうか
by: neo_gamiras
2003/ 8/21 9:53 [No. 3364]
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 8月に詳細発表じゃなかったっけ?エナジオ。
新ヤマトの版権も東北新社の仲介無しに、動かされたってのは怒り心頭かな、東北新社。

 ガンダムの設定ではモビルスーツの巨大化は戦力向上とイコールでは無いって流れで作られてるけど、
戦艦まほろばとか大ヤマトって大きいじゃん。ああいうのは強いんだろうかね。

Reply to:Follow-Ups from:
hiyoko_senkan_00, 3363, はやく和解しないかなぁ 西さん&東北さん gantyan1977, 3365, 同じテクノロジーの場合
atupon2001, 3371, 超巨大戦艦とかも
 
同じテクノロジーの場合
by: gantyan1977
2003/ 8/21 12:39 [No. 3365]
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>ガンダムの設定ではモビルスーツの巨大化は戦力向上とイコールでは無いって流れで作られてるけど、
戦艦まほろばとか大ヤマトって大きいじゃん。ああいうのは強いんだろうかね。


 エンジンとかジェネレーターが同じ技術で作られてるとした場合は、そうとも言い切れないかも。

 船体が大きくなると、それだけ船体強度を上げるためにフレームが重くなる。
さらに体積や表面積も大きくなっているけど、その装甲なども増える。
 すると一回り大きくしただけでも重量は、体積の増加に比例せずに加速的に増える。
その大幅な重量増を補うためにエンジンやジェネレーターも大型化させるのでさらに重量が増えてしまう。
 しかも、ジェネレーターやエンジンは大型化するほどエネルギーの変換効率が劣るため、最悪、双発などの某艦みたくする。
百歩譲ってそれらの問題をクリアできたとしても、大エンジンが消費するエネルギーをジェネレターが生み出すわけだが、その必要量はこれまた膨大。
結果、持久力を犠牲にするしかなくなる。
 はたして、まともな作戦行動で使い物になるのか?って感じでしょう。

 利点は、射程距離と破壊力が上。と言うことですかね。
しかしこれも、索敵能力が劣っていては持ち腐れです。
砲撃戦は1.索敵力(命中精度) 2.射程距離 3.威力 4.連射性 5.装甲 6.回避力(機動性) この6要素のバランスで決まるかな。
巨艦なら2・3・5は上でしょ。1が同じ条件なら、特に重要なのは2。もっとも装甲で弾かれたらどうにもならないけど。

Reply to:Follow-Ups from:
neo_gamiras, 3364, でかいと強いんだろうか neo_gamiras, 3368, 索敵性能が重要だね
 
トリビアの泉
by: giogio212001
2003/ 8/21 13:43 [No. 3366]
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なぜ松本零士のヤツの代表作がヤマトなの?
999でゴダイゴが歌った方がカッコイイではないのでは

話の内容はパンツにきのこが生えたので、ちばてつや(この人のヒット作は、あしたのジョーしか知らないが)そのきのこ食を食わせたらしいが
漫画の中ではジョジョの奇妙な冒険の中で「虫が食うなら食える」と確認して食っていたが
荒木飛呂彦先生はこの事を知っていたのか?

 
ログを拝見しました・・・・・のですが
by: anatatachi_nyuuinn_shinasai
2003/ 8/22 11:53 [No. 3367]
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みなさんのすばらしい独創性?に感心しております

よく そこまで勝手な空想・妄想?ができるものだと
おどろいております

おどろきというよりは危険性すら感じたりもしています・・・・・

Follow-Ups from:
jisaku_jienn_ha_yamemasyoune, 3370, >ログを拝見しました・・・・・のですが
 
索敵性能が重要だね
by: neo_gamiras
2003/ 8/22 13:03 [No. 3368]
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>持久力を犠牲にするしかなくなる。利点は、射程距離と破壊力が上。と言うことですかね。


 短期決戦の戦法や、ジェネレーターの限界内で目標を逃がさず確実に仕留めれば良いか。
要塞とか移動砲台に近い使い方も在り得ますね。

Reply to:
gantyan1977, 3365, 同じテクノロジーの場合
 
どっちのヤマトショー
by: giogio212001
2003/ 8/24 4:32 [No. 3369]
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ヤマトは、二つに分かれました
復活編は2004年と決まったが
大ヤマトの方は何日は出ていません
さてこの先にはどんな展開があるのか・・・


まあそれはともかくどっちのみなさんはどっちのヤマト方が好きなのか?

 
>ログを拝見しました・・・・・のですが
by: jisaku_jienn_ha_yamemasyoune
2003/ 8/24 15:56 [No. 3370]
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そうですよね
すばらしい独創性っていうか
ひとつのテーマ・ストーリーから
多岐にわたってなん通りもの意見や
独自のストーリー展開等が投稿される
まったく すごいとしかいいようがないですねぇ
ほんとに すばらしいトピックですよね
















-----------------------------------------------------------
まるで ひとりのひとが
ものすごい数のYahoo_Japan_IDを登録して ダブ・ハンつかって
自作自演をやっているかのような・・・・・・・

Reply to:
anatatachi_nyuuinn_shinasai, 3367, ログを拝見しました・・・・・のですが
 
超巨大戦艦とかも
by: atupon2001
2003/ 8/25 1:31 [No. 3371]
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ゴルバも新デスラー艦も無闇とでかいですよね。

私はハイパー放射ミサイルのようなものを備えた
小型水雷艇がなにげに一番強いのでは感じる時もありますが。

Reply to:Follow-Ups from:
neo_gamiras, 3364, でかいと強いんだろうか hiyoko_senkan_00, 3378, ヤマトは勝利できていないですね
 
おたずね曲
by: vaka_bond
2003/ 8/25 20:06 [No. 3372]
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通りすがりの者ですが、ちょっと質問させてもらっていいですか。
一番古いヤマトに使われていたBGMが聴きたいので、CDを買おうと検索かけてみたんですが色々出てきてどれを買っていいか分かりません。で、とりあえずボクが聴きたい2曲が入っているやつを買おうと思うんですが、悪いことにタイトルを知らないんです。で、ここで聞けばなんとか曲名がわかるんじゃないかと思うんで、ちょっとお願いします。以下の2曲です。


1曲目
惑星イスカンダルが映る時によくかかる、ゆったりしたスキャットの曲。声は女性です。

2曲目
ヤマトがピンチを脱した時によくかかる曲。最初は木管楽器?の細い音で始まって徐々にシンフォニックになっていきます。


こんなあやふやな手掛かりですが、ここの皆さんならたちどころに分かるんじゃないかと期待してます。どうかよろしくお願いします。

Follow-Ups from:
yukideasobu, 3373, どの作品で聞いたかによるのでは?
k_mio715, 3374, 多分…
 
どの作品で聞いたかによるのでは?
by: yukideasobu
2003/ 8/25 20:49 [No. 3373]
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 はじめまして。
 私も通りすがりのものですが、おそらく最初のTVシリ−ズのものを購入すれば良いのではないでしょうか。
 お探しの曲は、このシリ−ズのものでしょう。
 このようなトビがあるのは、驚きました。しかも長く続いているし・・・。
 「さらば」までは良かったな〜、と思っている昔FCにも入っていたおじさんでした。

Reply to:
vaka_bond, 3372, おたずね曲
 
多分…
by: k_mio715
2003/ 8/25 21:40 [No. 3374]
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番組中で使われたそのままのアレンジではないかもしれませんが、
「交響組曲宇宙戦艦ヤマト」が一番いいと思います。
1曲目は確か「序曲」2曲目は「出発」じゃないかな?(家に帰ってみればハッキリ分かるんだけど…)
オススメのアルバムですよ。

Reply to:Follow-Ups from:
vaka_bond, 3372, おたずね曲 jam_master_jam, 3375, Re:多分・・・
 
Re:多分・・・
by: jam_master_jam
2003/ 8/25 22:01 [No. 3375]
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>1曲目は確か「序曲」2曲目は「出発」じゃないかな?(家に帰ってみればハッキリ分かるんだけど…)

2曲目は「イスカンダル」という可能性もアリかと。

僕も「交響組曲宇宙戦艦ヤマト」をおすすめしたいです。BGMコレクションはやっぱりマニア向けというか、「交響組曲」シリーズでも物足りない人向けって感じですよね。

Reply to:Follow-Ups from:
k_mio715, 3374, 多分… k_mio715, 3376, 気になっちゃって…
 
気になっちゃって…
by: k_mio715
2003/ 8/26 2:31 [No. 3376]
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家に帰ってから思わず調べちゃいました。(笑)
「序曲」と「出発」でいいみたい。
「イスカンダル」はオーボエのソロではじまる穏やかな曲。
ヤマトがガミラス星での戦闘後、スターシャからの通信を受けた時、
バックに流れていたのが確かこれ。
あと物語りの最初の方で14万8千光年の旅をナレーションで説明する時なんかでも使われてましたね。
いい曲ですよね〜♪

Reply to:Follow-Ups from:
jam_master_jam, 3375, Re:多分・・・ atupon2001, 3377, オーケストラといえば
jam_master_jam, 3379, しかし
 
オーケストラといえば
by: atupon2001
2003/ 8/26 3:22 [No. 3377]
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永遠に〜以降からはお金のかけかたが違うから
DVDみてても全然音の深みが違いますね。
どうも暇があれば、永遠〜のDVDばかり
垂れ流してみてしまうのも、
コスモタイガーの中継基地攻撃とか
ガリアデス〜ゴルバのあたりの音楽が
琴線に触れてたまらないから。


今の技術でフルオーケストラで
白色彗星とか聴きたいです。

Reply to:
k_mio715, 3376, 気になっちゃって…
 
ヤマトは勝利できていないですね
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/26 8:38 [No. 3378]
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 彗星帝国の超弩級巨大戦艦。暗黒星団帝国の自動惑星ゴルバ(ゴルバ型浮遊要塞を除く)。ガルマンガミラス帝国東部方面軍司令部移動要塞。これらとの対決でヤマトは勝利できていないです。
 �靴任凌轡妊好蕁軸呂蓮▲乾襯个縫妊好蕁舎い�通じなかった教訓や、超弩級巨大戦艦クラスとの対決を想定して設計されたのかも。
 しかし、これらの巨大兵器には「探査」「ゲリラ戦術・遊撃」等はこなせないのだから、破壊力=艦の価値とはならないでしょうね。

 特殊な用途にも柔軟に対応できる装備を備えたヤマトの総合能力は、戦力差を埋めてお釣りが来るに十分なものであると、言って見たりする。
 アルカディア号にはハイパー放射ミサイルが通じなさそう、ある意味フルオートの自立活動艦だし装甲が異常に頑強なんだよねぇ。しかし、アルカディアの人員はヤマトの乗組員の各スキルより劣るように感じる・・・・。
 真田の開発力や、島の操艦と小ワープ、航空戦力、古代の潜入破壊スキル、アナライザーや修理人員による高い修復力、佐渡の医術などなど。機器の性能スペックのみで結果が決まるほど世の中は甘くないってのは事実だし、未知数です。そう考えるとヤマトって宇宙規模でも、そうとうに特異な艦で、�靴任亙甞佑気譴討泙垢韻鼻▲轡礇襯弌璽叛韻琉銘屬鮹気蟒个擦燭里魯筌泪箸覆蕕任呂虜て颪淵潺奪轡腑鵑世辰燭蹐Δ掘◆岷拭憤�果律)」「人間力」って評価項目があれば高いでしょうね。http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r

Reply to:Follow-Ups from:
atupon2001, 3371, 超巨大戦艦とかも atupon2001, 3381, 戦艦と要塞の違い
 
しかし
by: jam_master_jam
2003/ 8/26 9:06 [No. 3379]
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文章で書かれても何となく曲が思い浮かぶって考えてみたら凄いことですよね。
その後アニメの技術はどんどん進んで行って、映像面でヤマトを超えた作品なんてたくさんありますけど、音楽とのマッチングという点では未だに最高峰のような。

「出発」を聴くと未だに何となく燃えちゃったりします(笑)。

Reply to:
k_mio715, 3376, 気になっちゃって…
 
こんどは
by: topic_arashi_jyanaiyo
2003/ 8/26 12:50 [No. 3380]
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BGMをもちだしたかぁ・・・・・・・

 
戦艦と要塞の違い
by: atupon2001
2003/ 8/27 0:59 [No. 3381]
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確かに都市衛星ウルクなんかは、完全に
浮島な移動要塞ですが、
超巨大戦艦やゴルバや新型デスラー艦は
戦艦というより、ほとんど要塞ですね。

ヤマト世界って初代から完結のあいだに
実質5、6年な歴史の中で、各国とも
兵器開発はものすごいいたちごっこみたいに
なってましたね。

そう考えるとヤマトの進歩って戦術より
兵器や武装の進歩なんですね。

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hiyoko_senkan_00, 3378, ヤマトは勝利できていないですね niouyo, 3382, またぁ
hiyoko_senkan_00, 3383, いろいろありますね。開発競争。
 
またぁ
by: niouyo
2003/ 8/27 11:33 [No. 3382]
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じぶんでストーリーつくりだしたなぁ・・・・・・・

Reply to:
atupon2001, 3381, 戦艦と要塞の違い
 
いろいろありますね。開発競争。
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 8/27 14:11 [No. 3383]
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>兵器開発はものすごいいたちごっこみたいになってましたね。


たしかに、そうですね。中でも地球の真田の実力は、宇宙広しといえども代わりがいないかも。
太陽制御は出来なかったけど。真田。


波動砲/(反射衛星砲)→ デスラー砲→ 空間磁力メッキ/ゴルバ→ ハイパーデスラー砲→ ボラー連邦機動要塞ゼスバーデ

瞬間物質移送機→ 火炎直撃砲

波動砲装備の地球艦隊→ デスラー砲艦

白色彗星/都市帝国→ 惑星破壊ミサイル

戦艦級(ヤマト)→ 次元潜航艇

遊星爆弾→ 戦闘衛星→ 無人艦隊

マグネット発振機+磁力フェライト→ 牽引ビーム

【戦法・戦術】ゴルバ→ デスラーの特攻戦法→ 波動カートリッジ弾

【戦法・戦術】波動砲→デスラー機雷/ドリルミサイル→ アナライザーの活躍→ 瞬間物質移送機+デスラー機雷

【戦法・戦術・戦略】遊星爆弾による侵略→ ヤマトによる逆転→ 重核子爆弾による制圧(ヤマトには逃げられる)


受けとり様によっては、こんな解釈もありかもしれません。

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atupon2001, 3381, 戦艦と要塞の違い atupon2001, 3388, たしかにガミラスも
 
大ヤマト発進が十月のはずだが
by: giogio212001
2003/ 8/29 3:06 [No. 3385]
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あともうすぐ九月も終りなのに大ヤマトは、
座礁してしまったのかもしれません
松本零士は大ヤマトが絶対に受けると思っているが
新ヤマトに対する抗議と文句が、頭に入っていないと思う
あのつまらなさが伝わんない限り松本の天下は無いでしょう。

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anatani_otazuneshimasu, 3386, あのぉ〜
 
あのぉ〜
by: anatani_otazuneshimasu
2003/ 8/30 10:46 [No. 3386]
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「大ヤマト」
ってなんですかぁ?

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giogio212001, 3385, 大ヤマト発進が十月のはずだが giogio212001, 3387, 大銀河大ヤマト
 
大銀河大ヤマト
by: giogio212001
2003/ 8/30 12:42 [No. 3387]
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松本零士が西崎プロデューサーとの裁判で負けてヤマトの続編を作れなくなったから自分ではオリジナル作品のつもりで作った物だが
パチンコでしか活躍が出来ないらしい
おそらく物語が出来ないのでしょう。

Reply to:
anatani_otazuneshimasu, 3386, あのぉ〜
 
たしかにガミラスも
by: atupon2001
2003/ 8/31 0:50 [No. 3388]
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ヤマトとの戦いから、ガルマンでは
色々と補給改造されてましたね。

白色彗星や暗黒星団はそれを客観的にみながら
独自に対抗手段の開発をしてましたし。

もしかしたら、ヤマトが出てくるまでは一撃必殺の
砲攻撃というのはどこの国家も未開発だったかも?

ディンギルは、地球人と祖先が同じだから
同時期にそういう技術進化があったという解釈で。

Reply to:
hiyoko_senkan_00, 3383, いろいろありますね。開発競争。
 
そういえば暗黒星団帝国編の
by: atupon2001
2003/ 8/31 1:51 [No. 3389]
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PS2ゲームは、結局発売再開されるのでしょうか?
ほとんど内容はできてたようですが

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mirai_2199, 3390, One Cup 大関のCM見ました?
 
One Cup 大関のCM見ました?
by: mirai_2199
2003/ 8/31 8:52 [No. 3390]
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※ここ最近の話です。

ヤマトのBGMをあの様に使用した、このCMの企画・立案者‥絶対にヤマトFANでしょうねぇ。(^_^)

Reply to:
atupon2001, 3389, そういえば暗黒星団帝国編の
 
松本零士改め「王城恋太」!!
by: battleryamato
2003/ 9/ 1 20:28 [No. 3391]
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・・・爆笑問題、、、の番組。。
何を発言するのかと思い、重ね撮り用テープに一応録画したけれど・・・・・・。
いやはやスゴイ仕込みでした(^^)。
過度のヨイショ、、は仕方無いにしても、
ナレーションを利用するとは。。。
画力?のレパートリーの少なさを、頑張って誤魔化してましたネ。「神の手(ゴッド・ハンド)」のような話もしてたし。(哀)。
・・「アニメーション作家」???(惨)。

とりあえず、先ず「改名」してほしいです♪

 
暑い
by: kurutteruyo_anatatachi
2003/ 9/ 2 14:56 [No. 3392]
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ですねぇ〜

 
インテルCentrinoモバイルテクノロジ
by: just1bit (男性/寸止め)
2003/ 9/ 3 12:48 [No. 3393]
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ttp://u.dhis.portside.net/tdiary/20030723.html#p02

おもろい(笑)

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yamato_no_saidai_habatsu, 3394, >インテルCentrinoモバイルテクノロジ
 
>インテルCentrinoモバイルテクノロジ
by: yamato_no_saidai_habatsu
2003/ 9/ 3 15:56 [No. 3394]
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あのぉ〜

なんのURLですかぁ?

それからヤマトのトピックなら

ここでもやっているらしいですよぉ


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835596&tid=a42a4a7a4ca1aa a54a5ada5va5jbfa9a4ca4aa4dea4ca4bfa1aaa1aa&sid=1835596&mid=1

Reply to:
just1bit, 3393, インテルCentrinoモバイルテクノロジ
 
宇宙戦艦ヤマトイスカンダルの追憶
by: giogio212001
2003/ 9/ 5 20:27 [No. 3395]
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とうとう発売日未定から姿を消えました
ヤマト裁判で松本零士が大敗北して松本のヤマト著作権が消え、発売出来なくなってそれでも松本に対してバンダイは、無駄な応援してたのか?
とにかく松本から本格的にヤマトが消えたという良い証拠なのだろう
バンダイは、西崎側に手のひら返しをしなければならないのだろう。

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atupon2001, 3397, 私はそちらより
giogio212001, 3401, 復活編
 
AAとヤマト
by: WIN6081F (男性/兵庫県西宮市)
2003/ 9/12 19:31 [No. 3396]
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落ちかけ・・・

アークエンジェル名物
「****てーっつ!」
のシーンの後、ヤマトの兵装使用場面を繋いでも、結構はまりそう。

ゴットフリート=主砲
バリアント=副砲
アンチビーム爆雷=舷側ミサイル
ヘルダート=煙突ミサイル
コリントス、スレッジハマー=艦首魚雷
ローエングリン=波動砲

ですかね。

Reply to:Follow-Ups from:
WIN6081F, 3360, 新たな世代に飛び立て!ヤマト WIN6081F, 3402, Seed的2520の優性人種覇権主義
 
私はそちらより
by: atupon2001
2003/ 9/13 1:06 [No. 3397]
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暗黒星団帝国のほうが出て欲しかったです・・

うまくいけば相乗効果でゴルバもバンダイから
なにがしかで販売されたかも知れないのに・・

Reply to:
giogio212001, 3395, 宇宙戦艦ヤマトイスカンダルの追憶
 
後ほかにも
by: thfmn977
2003/ 9/16 23:06 [No. 3398]
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ほかにも、ガミラス星人の顔色が最初は肌色だったのに途中から青色に変わったっていうのもありましたよね・・・
えーと、ほかには何がありましたっけ?

Reply to:Follow-Ups from:
ms06r22001, 3336, 再生能力 giogio212001, 3399, デスラーの肌色
 
デスラーの肌色
by: giogio212001
2003/ 9/19 20:57 [No. 3399]
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第11話を見るとデスラーのはだが歩いていくと肌色から青に変わる
思うに肌色は照明のせいだったらしい。
ちなみにヒスの肌は最初は紫だった。やはりヒスは顔色が悪い。

肌の色が違う宇宙人はヤマトからアニメ界では、当たり前になってきた
ビーメラ星人はバルタン星人のイメージがまだ抜けていなかったからだと思う。

Reply to:
thfmn977, 3398, 後ほかにも
 
致し方無しか・・・・
by: hiyoko_senkan_00 (0歳/男性)
2003/ 9/22 0:24 [No. 3400]
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http://japanese.joins.com/html/2003/0918/20030918194640700.html

 単純作業を韓国企業に任せる形で、続編を製作するもよう。
丸投げではないし、上層部は日本人で占める。艦名:ヤマトと音楽は使用できます。
タイトルは「スターブレイザーズ」になります。

 
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