宇宙戦艦ヤマト (3101-3200)

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平田先輩 by: toshimi34	2003/ 6/14 22:07 [No. 3101] [Show] [Hide]
平田一・・・ああっ！　「ヤマト発信」に掲載されてない！・・・ちなみに、土門の先輩だった人です。生活班には、班長：森雪　キャップ：幕之内がいて、その下に古代と同期の平田、新米の土門が配属されています。
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atupon2001, 3095, 誰でしたっけ？

勇猛ダゴン将軍 by: toshimi34	2003/ 6/15 19:47 [No. 3102] [Show] [Hide]
よく見るとダゴン艦隊って、バース艦隊を左右から挟み撃ちにする戦法を取ってることが多いように思えます。ボラー艦の砲って、横向かないからなあ・・・。勝てないわけだ。
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giogio212001, 3096, ヤマトⅢに対するツッコミ第五話	atupon2001, 3103, ボラーは中に

ボラーは中に by: atupon2001	2003/ 6/16 1:02 [No. 3103] [Show] [Hide]
引き込み式で入ってるそうですね。だから普段は丸い形状だけで。ダゴンさんって最後はどうなったかなぁ・・たしか戦死はしなかったと記憶してるんですが・・・
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toshimi34, 3102, 勇猛ダゴン将軍	cosmos_egg, 3104, ダゴンの最後

ダゴンの最後 by: cosmos_egg	2003/ 6/16 8:15 [No. 3104] [Show] [Hide]
ダゴンはブラックホールに吸い込まれて死んでるよ。ホントはヤマトを牽引ビームでブラックホールに落とすはずだったんだけど、ヤマトがいつものようにブラックホールに向けて波動砲を撃って乱気流みたいなのが起こって、ミイラ取りがミイラになっちゃったって感じの最後だったよ。
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atupon2001, 3103, ボラーは中に	atupon2001, 3108, ア、思い出しました！

ヤマトⅢに対するツッコミ第六話 by: giogio212001	2003/ 6/16 18:54 [No. 3105] [Show] [Hide]
ダゴンヤマトの回転攻撃に唖然艦隊戦の常識を無視する回転攻撃には、まったく凄い物だ。 (魚雷や煙突ミサイルの一発で破壊されている艦もあった) でも駆逐艦がヤマトに激突して戦死者が多く出てしまったね。
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giogio212001, 3096, ヤマトⅢに対するツッコミ第五話	princess_prinprin, 3106, わたしもヤマトに突っ込み駆逐艦６話 LIBRETTO30_99, 3107, まあ、ヤマトの場合、 giogio212001, 3109, ヤマトⅢに対するツッコミ第七話

わたしもヤマトに突っ込み駆逐艦６話 by: princess_prinprin (16歳/女性)	2003/ 6/16 22:17 [No. 3106] [Show] [Hide]
ビデオ設定が、木枯らし紋次郎を見てた時代劇チャンネルのまま放置して忘れてたので銭形平次に乗っ取られてしまいました（泣）。頑張って土曜日に再録します。
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giogio212001, 3105, ヤマトⅢに対するツッコミ第六話

まあ、ヤマトの場合、 by: LIBRETTO30_99 (39歳/男性/大阪府)	2003/ 6/16 22:23 [No. 3107] [Show] [Hide]
上甲板にしか砲塔無い訳ですし、ある意味では、こう言う攻撃が理想なのでは？と言うより、今まで出て来なかったのが不思議？。
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giogio212001, 3105, ヤマトⅢに対するツッコミ第六話

ア、思い出しました！ by: atupon2001	2003/ 6/17 0:14 [No. 3108] [Show] [Hide]
あのドメルが乗っていたのと同じ円盤型のが分裂して、、それでひっぱていましたね。いま思うとガイデル総督がデスラーに早くヤマトの事を報告してたら、ダゴンは死なずにすんだかも・・。もしヤマトを倒していても、後日デスラーに激怒され左遷か処刑されてたかも・・（爆）
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cosmos_egg, 3104, ダゴンの最後

ヤマトⅢに対するツッコミ第七話 by: giogio212001	2003/ 6/17 21:58 [No. 3109] [Show] [Hide]
ダゴンのミサイルはワープ式なのでしょうか? (光速で飛んでも５年はかかると思うが) しかし坂巻という人、喧嘩には弱いけど、射撃の腕は酔っ払っても正確なのですね。
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giogio212001, 3105, ヤマトⅢに対するツッコミ第六話	giogio212001, 3110, ヤマトⅢに対するツッコミ第八話

ヤマトⅢに対するツッコミ第八話 by: giogio212001	2003/ 6/18 20:44 [No. 3110] [Show] [Hide]
５年前というとガミラスの侵略と重なりますねえつまりガミラスの侵略から逃げる様にバーナード第１惑星に来たわけですね不思議な事に植物が無いのに酸素があって鹿まですんでいますね。
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giogio212001, 3109, ヤマトⅢに対するツッコミ第七話	giogio212001, 3113, ヤマトⅢに対するツッコミ第九話

あのさぁ・・・ by: cosmos_egg	2003/ 6/18 22:07 [No. 3111] [Show] [Hide]
ハッキリ言って、つっこみシリーズ面白くないんすけど。不快なだけ。
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	nodexy4, 3112, そうか？

そうか？ by: nodexy4 (12歳/男性/愛知県名古屋市)	2003/ 6/19 12:37 [No. 3112] [Show] [Hide]
みんな細かく観ているなぁって感心させられるぞ。
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cosmos_egg, 3111, あのさぁ・・・

ヤマトⅢに対するツッコミ第九話 by: giogio212001	2003/ 6/19 22:14 [No. 3113] [Show] [Hide]
バーナード第１惑星て゛看護婦たちと別れるとき普通でも寒いのにあんな高さでは宇宙服が必要なのでは。どうせ後十六話ダしんぼうしろ
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giogio212001, 3110, ヤマトⅢに対するツッコミ第八話	princess_prinprin, 3114, わたしも援護射撃ツッコミ第９話 cosmos_egg, 3115, giogio212001さんへ giogio212001, 3118, ヤマトⅢに対するツッコミ第十話

わたしも援護射撃ツッコミ第９話 by: princess_prinprin (16歳/女性)	2003/ 6/19 22:31 [No. 3114] [Show] [Hide]
ヤマガミトモコさん御懐妊おめでとうございます、佐渡先生の診断では予定日は遥か先なのですね。ミステリーなのは、風土病で長く寝たきりだった旦那様からどうやって種を絞りとったのでしょうね？下ネタですみませんでした、もう寝ます、おやすみなさい。
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giogio212001, 3113, ヤマトⅢに対するツッコミ第九話

giogio212001さんへ by: cosmos_egg	2003/ 6/19 23:15 [No. 3115] [Show] [Hide]
あんたさあ、言うに事欠いて、しんぼうしろとはナンだよ。もうちょっとさ、口の利き方気を付けなよ。大体ね、あんたのカキコさ、前のHNのころから意味不明なことが多いんだよ。オレはこのトピは純粋にヤマトが好きな人たちが語り合う場だと思ってわけ。それで見てたら最近はつっこみとか言って、ヘタなあら捜し＆意味不明なカキコばかりじゃん。それに嫌気がさしてるわけで・・・まあ、皆さんがそういうのがお好なようなので、もう来ませんが。もっと純粋にヤマトの良さとかを語り合えるトピって立てられないかなぁ？
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giogio212001, 3113, ヤマトⅢに対するツッコミ第九話	atupon2001, 3116, そういえばこちらの

そういえばこちらの by: atupon2001	2003/ 6/20 0:29 [No. 3116] [Show] [Hide]
トピ主さんって最近お姿をみせていらっしゃらないんですね？ヤマト好きな人は多いですし、cosmos_egg さんも気持ちも判りますが、結局みんな同じヤマト好きですし、仲良くしましょう。
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cosmos_egg, 3115, giogio212001さんへ	ryoko_kuni, 3117, 無理してツッコミしてません？

無理してツッコミしてません？ by: ryoko_kuni	2003/ 6/20 17:26 [No. 3117] [Show] [Hide]
なるほどというツッコミは感心しますが、なんか読んでみるとツッコミになっていないものが多いです。無理して25話分やらなくていいです。
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atupon2001, 3116, そういえばこちらの	toshimi34, 3119, ツッコミどころのツボ

ヤマトⅢに対するツッコミ第十話 by: giogio212001	2003/ 6/20 20:26 [No. 3118] [Show] [Hide]
団船長「ヤマトよ逃げろ」と言っても余計心配するではないの? 「上げます」で、いちいち意味も無く上げるヤツよりはましなのでは。だいたいここに書く人はツッコミばかりではないの? 上げるバカよりはマシなのでは。
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giogio212001, 3113, ヤマトⅢに対するツッコミ第九話	giogio212001, 3139, ヤマトに対するツッコミ十一～十六話

ツッコミどころのツボ by: toshimi34	2003/ 6/20 22:46 [No. 3119] [Show] [Hide]
私はryoko_kuniと同意見ですね。 DVD持ってる人や、CATV見れない人、私みたく土曜にまとめて見てる人もいるわけだし。気持ちはわかるのですが、まあ、毎日やるようなもんじゃないですね。劇場作品と違って長い物語です。ツッコミどころ探しは、10話くらい見てからゆっくり語る程度のスピードでいいんじゃないでしょうか。先日CATVで「ヤマト2」見たときも感じたことなのですが、「ヤマト」って、シーンの対比が秀逸ですね。「あ、どこかで見たお話だ」ていうのが多いんですよ。特にTVシリーズ作品の場合は。こういうシーンを見ると、なんとなく嬉しい。コスモタイガーの新人・揚羽隊員が父親の差し金でヤマトを降ろされるシーンがありますね？財閥のトップで地球防衛軍にも発言力を持つ、ほとんど絶対者にも等しい父から息子を救うために、揚羽の母がとった行動とは・・・？また「輸血」シーンですかー？　てな感じで（笑）。生命を育む愛と、突き放す愛。血によって作られる絆。つまり「宇宙の愛」とは、「母の愛」のことだったというわけ。
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ryoko_kuni, 3117, 無理してツッコミしてません？	atupon2001, 3120, 私はもう10年以上

私はもう10年以上 by: atupon2001	2003/ 6/21 2:02 [No. 3120] [Show] [Hide]
前に３は見たきりなので、かなりおぼろげになってますから、まぁそれなりに客観的に楽しんでますが確かに３って1番知名度も低いですね。前に新聞にのってた通販の案内でも３があったなんて知らなかったみたいな購読者のご意見が載ってましたし。やっぱりヤマト人気って、さらば～が１つの頂点だったんでしょうね。わたしは暗黒星団編も大好きなんですが。
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toshimi34, 3119, ツッコミどころのツボ	ryoko_kuni, 3121, 私も

私も by: ryoko_kuni	2003/ 6/21 8:11 [No. 3121] [Show] [Hide]
ヤマトⅢのＯＡ時、私は放映されている地域に住んでいなかったのでⅢは81年末に放映された総集編でしか見ていませんで、10年以上前テレビシリーズがビデオ化された時に初めて全話見ることが出来ました。 Ⅲは丁度「ガンダム」人気が高まりつつある頃で影響を受けてしまったんでしょうね、最初一年を予定していたものが半年に縮小され、終わりのほうはかなり展開の強引さを感じました。西ＰさんはⅢ以後も作品を続けたかったんじゃないですかね？そのために土門や揚羽のキャラを登場させたと思います。特に土門は古代の若い頃（といったって古代も若いのですが）をダブらせたキャラのようで、個人的な憶測ですが、沖田と古代のような関係になることを模索していたような気がします。放映短縮の影響で2人の成長を描ききれず、安易に殺してしまったという感じがします。もっと長ければ思い入れが変わったでしょう。そのへんが完結編で沖田を復活させざるを得なかったことに繋がっていると個人的におもっていますが、事実はどうなんでしょう。
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atupon2001, 3120, 私はもう10年以上	toshimi34, 3122, 私もエラそうなこと書いてますが・・・ atupon2001, 3128, 新規キャラの不人気

私もエラそうなこと書いてますが・・・ by: toshimi34	2003/ 6/21 12:51 [No. 3122] [Show] [Hide]
私もエラそうなこと書いてますが、実は「III」を見たのは、本放送以来なんですよ！「2」は、先日CATVで見ましたが、20年の歳月を経ると、見た印象が全然違うので驚きです。「III」の場合は、比較的、記憶に鮮明に残っています。私の場合、「ヤマト」に本格的にハマったのが「2」からなので、やはり、この辺が「見方」の基準になっていますね。それと、毎週1話ずつ見るのと、毎日1話ずつ見るのでは、発見できる伏線や、読み取れる「行間」に違いが出てくるはずです。特に、同じ日にまとめて10話くらい見ると、冒頭の伏線と終盤のオチの対応関係が把握しやすくなるのではないかと思います。漫画や小説と違って、アニメなどの映像作品は「生物」です。これは「エヴァンゲリオン」のDVDを見たときに感じたことなのですが、「見る速度」も重要な要素ですね。ビデオやDVDの普及・・・良い時代になったものです。「ヤマトIII」は、ガンダムを意識したせいか、いくぶん軍事的なリアリティを追求してる部分が感じられますね。また、当初は全52話の予定で、立場の違いから再び戦うことになるヤマトとデスラーの和解が、物語の一つの軸であったと思います。敵国としても、ガルマン・ガミラス、ボラー連邦のほか、ゼニー合衆国なる国家も登場する予定でした（情報は「ロマンアルバム」などによります）。
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ryoko_kuni, 3121, 私も	princess_prinprin, 3126, ゼニー合衆国が登場していたら！！ atupon2001, 3129, ４つ巴だったんですか？

ツッコミ
by: sweelinck2001

2003/ 6/21 13:39 [No. 3123]
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私はヤマトが自分の中で完全に不動の作品なので、ツッコミや揚げ足取りはむしろ楽しく感じます。
いくら突っ込んでも、作品から受ける感動自体は何も変わらないからです。

とある雀荘で友人達とマージャン・・
「リーチィィィ！！」
「くそっ早いな～」
「指令、我が方も艦載機で迎撃しますか？」
「かまう事はない、目標は白色彗星の撃滅だ。全艦密集隊形を取って直進せよ！」
「ロン！」
「うわ～ぁああぉ～おおお」（２でのゴーランドの最後のマネ）

ヤマトは楽しく遊べるネタの宝庫のように感じます。「未来少年コナン」は確かに完成度が高いけど、マージャンでコナンネタが出ることは皆無に近いです。

露骨に悪意があるのならともかく、基本的にツッコミは楽しい物だと思います。

劇場版１ by: taiyaki21_submarine_503is (30歳/男性/シリコンウェハーの上)	2003/ 6/21 19:11 [No. 3124] [Show] [Hide]
今やってますね。ファミリー劇場。　いやあ最近見てなかったからなあ。　帰ってきてテレビつけたら砲塔旋回シーンだったから、一瞬紺碧？かと思った。
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giogio212001, 3050, ファミリー劇場

ビデオ撮りした第６話を見て本ツッコミ！
by: princess_prinprin (16歳/女性)

2003/ 6/21 20:05 [No. 3125]
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　ガルマン帝国駆逐艦が突入！！
　大食堂まで侵入してきた敵兵と交戦する土門たちを救援に来た戦闘班だが・・・

（物陰から敵兵を伺う古代）

古代「食堂にいる生活班が危ない！運搬車を用意しろ！それを楯にして一気にやっつける！」

戦闘班員Ａ「はい！」

戦闘班員Ｂ「艦長！どうしてイキナリ生活班のトラ制服を着てるんですか？」

戦闘班員Ｃ「そりゃ森生活班長とラブラブお揃だからじゃないか？」

戦闘班員Ｄ「違う！タイガースが好調なので
　　　　　　　　隠れ阪神ファンの艦長はトラ風制服でアピールしたいんだ！」

ガルマン兵「あのー、お取り込み中スマンが、
　　　　　　　　なぜ俺たちの遺体をガミラス編や彗星帝国編みたいに調べなかったんだ？」

古代「それは保健所が許さないからだ！コレラでも有ったら大変だ！
　　　　　此処は２３世紀だが８０年代なんだよ！？」

ゼニー合衆国が登場していたら！！ by: princess_prinprin (16歳/女性)	2003/ 6/21 20:37 [No. 3126] [Show] [Hide]
銀河系の謎とされていたシャルバート星・・・ヤマトの御蔭でその存在を突き止めたデスラー総統であったが、そのガルマン帝国には・・・ゼニー合衆国のスパイが潜入しており、この事実をゼニー合衆国大統領○ッシュに流していた！！ゼニー合衆国○ッシュ大統領「しゃるばーとハ大量破壊兵器ヲ保有シテイマース！　　　　　　　　　　　　　銀河系社会ガ断固タル懲罰ヲ与エマース！！」デスラー総統「貴様らの利権目的な野望は阻止する！！　　　　　　　　　ガイデル提督！地球誤侵略の汚名挽回にゼニーを討て！！」ガイデル提督「総統も相当～冗談がお好きだ！？」古代「ダゴン将軍、今だから言うけど君の背にはドメル将軍の霊が憑いていた・・・」
Reply to:
toshimi34, 3122, 私もエラそうなこと書いてますが・・・

TVシリーズ「ヤマト」・小さな物語 by: toshimi34	2003/ 6/22 20:05 [No. 3127] [Show] [Hide]
「part1」は、ヤマトの機能やメインクルーにまつわる挿話が中心で、「2」では、死んでいった者を悼むお話が多かったのですが、「III」では、困ってる人を助けるお話が多いですね。

新規キャラの不人気 by: atupon2001	2003/ 6/23 2:12 [No. 3128] [Show] [Hide]
たしかに加藤なんかも、やっぱり兄のほうが世間一般では人気も高いんでしょうね。弟の方はなんというか完結編の時にキン肉マンか面倒のような声で「第１艦橋に沖田艦長が残っています～」って叫んでる場面しか思い出せません・・あまりに面白くて。
Reply to:
ryoko_kuni, 3121, 私も

４つ巴だったんですか？ by: atupon2001	2003/ 6/23 2:17 [No. 3129] [Show] [Hide]
ゼニーという国家もでてきてたらますます状況が複雑化してたでしょうね。わたしが３で個人的に面白いなぁと感じたのは、デスラーと古代が再会して、パーティーをした後くらいに新型デスラー艦でしたっけ？とにかくガルマンガミラスの圧倒的軍事力を古代にみせつけ悦に浸ってるデスラーの横で複雑な顔をしている古代でした・・。１年計画だったなら、デスラーと古代が再び合間見えたりそしてデスラーも最終的に、自分が目指す覇道に矛盾を感じ悩み苦しむような心理描写もみたかったです。さらば～の古代とデスラーの対立と和解なんかものすごく納得を感じただけに・・この２人は友人でなくライバルであってほしかったから・・。とはいいつつ、完結編のデスラーも好きですが（笑）
Reply to:
toshimi34, 3122, 私もエラそうなこと書いてますが・・・

今更ですがヤマトの敵の by: atupon2001	2003/ 6/26 1:22 [No. 3130] [Show] [Hide]
戦艦・兵器で好きなものベスト５はなんですか？私は１、自動惑星ゴルバ２、デスラー戦闘空母３、暗黒星団帝国旗艦プレアデス・ガリアデス４、ディンギルのお馬さんロボ５、次元潜航艇ガルマンウルフ
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	sweelinck2001, 3132, 好きな敵艦 kengo_syougo, 3134, なんといっても

作画監督 by: gajigaji999	2003/ 6/26 10:38 [No. 3131] [Show] [Hide]
ヤマト３を見て思ったんですが、作画監督(？)により絵の雰囲気って大きく変わりますね。古代の顔とかもだいぶ違いますよね。自分的には、宇田川一彦さんの作風が好きです。絵がきれいだし。この方、完結編の作画監督もされてるはずです。主砲の光線の色が宇田川さんだときれいなブルーです。宇田川さん以外だと白っぽかったり黄色がかってたりしますね。そこら辺を意識して見てる人っていますか？
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	toshimi34, 3142, Re.作画監督

好きな敵艦 by: sweelinck2001	2003/ 6/26 10:56 [No. 3132] [Show] [Hide]
もちろん彗星帝国の超巨大戦艦であります。
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atupon2001, 3130, 今更ですがヤマトの敵の	atupon2001, 3133, あ、忘れてました

あ、忘れてました by: atupon2001	2003/ 6/27 0:51 [No. 3133] [Show] [Hide]
たしかに超巨大戦艦もかっこ良かったですね。テレビ版のほうはアホみたいに主砲撃っててちょっと品が下がりましたが。宇田川さんって永遠～完結編もですよね。わたしも、映画ヤマトではこの2作がやっぱり作画が1番安心してみれます。女性キャラなど分担制で作画されたそうですし。
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sweelinck2001, 3132, 好きな敵艦

なんといっても by: kengo_syougo	2003/ 6/27 18:32 [No. 3134] [Show] [Hide]
瞬間物質移送機と反射衛星砲ですね。第一作放送以前には全くなかった（私が知らないだけかもしれませんが）概念の兵器だったので感動しました。なぜヤマト（真田さん）が、地球防衛軍が採用しないのか不思議なくらいです。
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atupon2001, 3130, 今更ですがヤマトの敵の

既出かもしれませんが by: m78_seiunn	2003/ 6/27 20:19 [No. 3135] [Show] [Hide]
ヤマトがM78星雲へいってウルトラセブンたちを多人数つれかえってくれば・・・・・・なんてストーリーはないのでしょうか
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	taiyaki21_submarine_503is, 3136, しかしRE:既出かもしれませんが

しかしRE:既出かもしれませんが by: taiyaki21_submarine_503is (30歳/男性/タカノ橋☆商店街)	2003/ 6/27 21:40 [No. 3136] [Show] [Hide]
三分しか戦えない図体でかいだけの戦士が何人も居たところで・・・。何させるんですか？
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m78_seiunn, 3135, 既出かもしれませんが	toshimi34, 3137, ウルトラマン・・・ llx_ultraseven_xll, 3164, taiyaki21_submarine_503isさんへ

ウルトラマン・・・ by: toshimi34	2003/ 6/27 22:23 [No. 3137] [Show] [Hide]
・・・「ヤマト2」のテレサって、充分ウルトラマンだと思います（汗）。ちなみにウルトラマンが3分しか戦えないのは、あくまで地球上でのお話。宇宙戦闘ではなんら問題ありません。
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taiyaki21_submarine_503is, 3136, しかしRE:既出かもしれませんが	atupon2001, 3138, そういえばテレサって taiyaki21_submarine_503is, 3154, 三分RE:ウルトラマン・・・

そういえばテレサって by: atupon2001	2003/ 6/28 0:53 [No. 3138] [Show] [Hide]
どうしてヤマト２では服を着てるんでしょう。テレビ放送だから？（笑）
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toshimi34, 3137, ウルトラマン・・・	toshimi34, 3140, 宇宙の愛？

ヤマトに対するツッコミ十一～十六話 by: giogio212001	2003/ 6/28 19:55 [No. 3139] [Show] [Hide]
ダゴンさんヤマトをあんなに追い詰めてもつい油断をしてしまうから戦死したのですね。もっと疑心暗鬼に攻めれば・・・ (しかし新惑星探査艦はアリゾナにビスマルクどれも第２次大戦で沈んだ船だがプリンス・オブ・ウェールズとノーウィックも沈んだ船なのだろうか?) それにしてもボラ―連邦のべムラ―ゼ首相は北朝鮮の金正日にそっくり(特にあのデブ) ヤマトを捕虜にしてデスラー総統が怒ったが、私の友人はそこしか記憶していませんでした「私も含めて」
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giogio212001, 3118, ヤマトⅢに対するツッコミ第十話	toshimi34, 3141, 恐るべしボラー連邦！ giogio212001, 3172, ヤマトⅢに対するツッコミ十七～二十話

宇宙の愛？ by: toshimi34	2003/ 6/28 21:26 [No. 3140] [Show] [Hide]
「さらば宇宙戦艦ヤマト」では「宇宙の絶対者」を名乗る彗星帝国のズォーダーと「全宇宙の平和を守るリーダー」を名乗る地球連邦が争っていました。テレサは全宇宙の平和を祈ったのですが、その祈りの中で、自分に備わった「力」に気付いたのです。自分の祈りによって一度「世界を終わらせてしまった」テレサは、その力を二度と行使しないことを誓い、その力を封印するために、「ヤマト2」では服を着たのです（ホントか？）。「さらば」では、真田さんは「宇宙の愛か・・・」と感動し、斉藤は感涙に咽んでましたが、「2」では一転、冷たい態度に。・・・男って、所詮そんなもん？
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atupon2001, 3138, そういえばテレサって	atupon2001, 3143, 人格の違い sweelinck2001, 3145, ＞宇宙の愛？

恐るべしボラー連邦！ by: toshimi34	2003/ 6/28 21:37 [No. 3141] [Show] [Hide]
プリンス・オブ・ウェールズは、マレー沖海戦で、日本海軍の陸上攻撃機隊によって撃沈されています。ノーウィックは日露戦争当時の旧ロシアの装甲巡洋艦で、ウラジオストクに向かう途中、日本海で日本海軍によって撃沈されています。ボローズ総督のセリフでは、ボラー連邦がバース星を保護国にしたのが「10年前」とのこと。ガミラスとボラー連邦は、「Part1」当時から宿敵だったのか？バース星の警備兵は、顔色が青と緑。多民族国家なのでしょう。ガルマンウルフとの戦闘で負傷した古代と、それに対する雪の対応が「2」の頃と対照的。いやー大人になったねえ。
Reply to:
giogio212001, 3139, ヤマトに対するツッコミ十一～十六話

Re.作画監督 by: toshimi34	2003/ 6/28 23:12 [No. 3142] [Show] [Hide]
TVシリーズだと、各話ごとに作画監督が違いますが、これに対して劇場版では、キャラごとに作画監督が違っているように思えます。「さらば」では、荒木伸吾さんが作画やってるではないか！　誰描いてたんだろう？ちなみに、群集は明らかに安彦キャラしてました。
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gajigaji999, 3131, 作画監督	atupon2001, 3144, 荒木さんなら

人格の違い by: atupon2001	2003/ 6/29 0:01 [No. 3143] [Show] [Hide]
サーベラーもそうでしたが、さらばと２と、わざとらしいほどに言葉の解釈を両極端に描いてますよね。大帝が「助けてくれ～」なんて情けなく叫ぶのも・・・(哀）。
Reply to:	Follow-Ups from:
toshimi34, 3140, 宇宙の愛？	sweelinck2001, 3146, 「助けてくれ～」

荒木さんなら by: atupon2001	2003/ 6/29 0:02 [No. 3144] [Show] [Hide]
おそらく彗星帝国ではないでしょうか？地上戦の戦車隊長とか、バルゼーとかいかにも荒木顔に見えますが・・・。ミルの妙にか細いオカマっぷりも（笑）
Reply to:
toshimi34, 3142, Re.作画監督

＞宇宙の愛？ by: sweelinck2001	2003/ 6/29 0:30 [No. 3145] [Show] [Hide]
「さらば」と「２」ではテレサは全然別人かと（笑）・・・「２」のテレサは明らかに屈折した人間と言うか「さらば」のテレサとは、ある意味正反対のキャラクターを持たせています。「さらば」でのテレサは共に戦いたいのだけど、反物質世界の人間である彼女はそれが出来ない。だから祈り続ける、みたいな切ないスタンスでした。対する「２」では、行動をともに出来るし、力もあるけど使いたくない、というスタンスです。これは島との恋愛を軸にテレサを描くというテーマを「２」に与えたためでしょう。恋愛するには（反物質でない）普通の人間として設定せねばならない。また、テレサの力は絶大なので、ヤマトに合流してホイホイとその力を使ったら面白くも何ともなくなるので「自らの意思で使わない」（その為にテレサというキャラを「さらば」とは違ってかなり屈折させています）という設定をヒネり出したのだと思います。・・・・苦肉の策にしか見えない（笑）斎藤のいらだちは視聴者の心情を代弁していますね。「平和を願う気持ちもあるし、力もある。彗星帝国についても色々知っている、でも共には戦わない」のですから。テレザリアム＆テレサの力があればテレザート星を抜け出すなど雑作もない。幽閉されてた「さらば」と違って「２」では完全にヤマトをテレザートに呼びつけた形に見えるのも疑問と言えば疑問です。また、テレザート星を滅ぼしたのが自分である事を古代、真田さん、斎藤には話さなかったですし・・身勝手な女性に見えるのも致し方ないかな、という感じですね。結局テレサは、２度も「力」を使います。テレザート何十億？の生命の犠牲により自らに課した重い封印は何だったのか？「２」でのテレサは言動不一致の薄っぺらなキャラに成り下がっています。あと、ハッブル宇宙望遠鏡の調査で、宇宙には少なく見積もっても１２５０億個！の銀河（恒星の数ではありません銀河の数です）が存在する事が判明しています。１年に１個の銀河を制圧していても１２５０億年かかりますね（笑）「全宇宙」というフレーズを軽軽しく使うアニメは２度と登場しないかも（笑）
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toshimi34, 3140, 宇宙の愛？	toshimi34, 3151, 異論ですか？

「助けてくれ～」 by: sweelinck2001	2003/ 6/29 0:40 [No. 3146] [Show] [Hide]
・・・大帝はそんな事言ってませんよ～～「テレサ・・生きていたのか」「攻撃止め！反転１８０度！」「ええい、どけっ！！」後は断末魔の叫び・・・確かに、明らかに顔はビビってましたね。傲慢で尊大だけど、武人として男の気持ちというのをよく理解している。とても面白いキャラでした。冥福をお祈りします（笑）
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atupon2001, 3143, 人格の違い	atupon2001, 3147, あ、記憶違いでしたか（＾＾；）

あ、記憶違いでしたか（＾＾；） by: atupon2001	2003/ 6/29 1:14 [No. 3147] [Show] [Hide]
なんだか最終回前後は超巨大戦艦がばんばん撃ったり、サーベラーは部下をおきざりで脱出しようとしたり急に元気なおっさん化して、なんだかさらば～ほどカリスマ性を感じなかったので・・ちなみにさらば～では、反物質のテレサをどうやって監禁してたんでしょうね。しかも、命取りになるわりに警備が薄かったような・・
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sweelinck2001, 3146, 「助けてくれ～」	sweelinck2001, 3148, テレサの監禁

テレサの監禁 by: sweelinck2001	2003/ 6/29 3:23 [No. 3148] [Show] [Hide]
「さらば」では半球形の数個の（非接触の）幽閉装置でテレサの動きを封じ込めていました。それだけで充分だったのでしょう。「さらば」を初めて映画館で見たとき、古代がテレサにコスモガンの銃口を向けたのでびっくりしましたが、銃口は実は幽閉装置に向けられていました。また、解放されても「テレサが自らを滅ぼす戦いを挑むような事はない、絶対にやってはこん！」と、ズオーダーが部下を叱責する場面があったように、彼女を幽閉したのは、テレサが彗星帝国の存在を宇宙に発信する事が目障りだったのでしょう。戦略上こちらの情報が漏れる方がよっぽど不利益と考えてたかも知れませんね。＞サーベラーは部下をおきざりで脱出しようとしたり「さらば」も「２」もこういう場面はありません。古代達の帝国内進入を大帝に報告せず、都市崩壊を招いた罪を問われ、サーベラはゲーニッツ、ラーゼラーと共に巨大戦艦搭乗を許されず、無情に閉じられたハッチに崩れて泣き伏すシーンがあります。彼女の描写はそれっきりです。「さらば」のズオーダー大帝は例の名セリフ「～私が宇宙の法だ！宇宙の秩序なのだ～」発言が最後の登場場面で、その後「２」みたくあがいたり断末魔の叫びのようなマイナスイメージとなる描写が一切ないので、「さらば」のズオーダー大帝に、よりカリスマを感じるのも当然かと思います。
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atupon2001, 3147, あ、記憶違いでしたか（＾＾；）	atupon2001, 3149, またまたすいません～～

またまたすいません～～ by: atupon2001	2003/ 6/29 3:38 [No. 3149] [Show] [Hide]
サーベラーや部下をおきざりで脱出しようとしたり・・と、大帝の事を書きたかったんです。誤字ですいません（＞＜；）カリスマというか頑固オヤジさを２では感じるんですよ。。出番が多くなりすぎたせいもあるんでしょうけど。さらば～は、白色彗星や巨大戦艦のときにアップで演説する程度で割と黙して語らずな印象だっただけに・・
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sweelinck2001, 3148, テレサの監禁	sweelinck2001, 3150, なるほど・・・

なるほど・・・ by: sweelinck2001	2003/ 6/29 6:42 [No. 3150] [Show] [Hide]
＞サーベラーや部下をおきざりで脱出しようとしたり・・これには伏線があります。サーベラ、ゲーニッツは同盟を結んでいるガミラスのデスラー総統を、大帝の名を語って（もちろん大帝に真実を全く知らせず）強制的に投獄していて、それが大帝に発覚した時、大帝は言ったのです。「本来なら処刑する所だが、今は時が時だ（地球侵攻作戦発動）今回だけは見逃す。２度と愚かなマネをしたら許さんぞ！」と言い放ったのです。楽観的対応で古代達の進入を許し、都市壊滅を引き起こしたサーベラ達を、巨大戦艦に乗せずに置き去りにしたのは「処刑」を兼ねていたと見るのが正しいと思います。ズオーダーは「さらば」の冷徹な感じとうって変わって「２」では武人の心を持つキャラクターで、男の友情もよく理解している人間味のある人物として描かれていて、これはこれで面白いと感じます。確かに絶対者な感じが強い「さらば」のズオーダーの方がカッコイイ事は確かですね。
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atupon2001, 3149, またまたすいません～～

異論ですか？ by: toshimi34	2003/ 6/29 6:53 [No. 3151] [Show] [Hide]
私に対する異論なのか、間違いの指摘のつもりなのか、意図がよくわからないのですが・・・。＞ある意味正反対のキャラクターを持たせています。ほんとうだろうか？　なにを以って「正反対」なのか。テレサに限らず、キャラデザインや置かれた状況が違っているだけで、キャラクターが「正反対」などであるはずがないと思いますが。＞苦肉の策にしか見えない（笑）そう思うのだったら、作品の対比はしないほうがいいと思います。うまい解釈が思い浮かばないからと言って、制作者の意図を邪推することこそ苦肉の策だと思います。一方を批判する目的で他方と対比するのは、両作品を理解したり楽しもうという意図とは無関係です。批判するのであれば、作品を比較する必要はありません。＞斎藤のいらだちは視聴者の心情を代弁していますね。・・・私も視聴者の一人であったはずですが（笑）、代弁された覚えはありません。ただし「気持ちはわかる」となら思いましたが。逆に「気持ちはわかる」からこそ、「さらば」のほうでは、なぜあっさりテレサの言うことに納得したのか、という問題提起のつもりだったのですが。情報はロクにもなし。しかも幽閉状態から解放してあげたにも関わらず、なにも協力してくれなかったのですから。この点、心情を代弁までされてしまった人達（笑）が、なぜ「さらば」のストーリーに疑問を抱くなり、「2」のストーリーに別の意味を探すなりせず、苦肉の策を弄して都合よく納得しようとガンバルのか、理解に苦しみます。
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sweelinck2001, 3145, ＞宇宙の愛？	sweelinck2001, 3152, 語弊がありましたね１ sweelinck2001, 3153, すいません・つづきです。

語弊がありましたね１ by: sweelinck2001	2003/ 6/29 12:46 [No. 3152] [Show] [Hide]
キャラクターと言う言葉は「性格」ではなく「特徴、特有性」という意味において用いたつもりだったのですが・・・・誤解を招いてしまったようですね。すいません。「２」のテレサを悪い女性などとはもちろん思っていませんよ。「２」のテレサの特徴は、その心情の表出の仕方に屈折がある点です。重過ぎる過去を背負っているワケですから仕方のない事ですが、これは真実をその時知らなかった斎藤がムッとした点でも分かる通り、隠すべき何物もなかった「さらば」のテレサと、誰にでも軽軽しく言ったりできない「重い封印」を抱くテレサ、彼女の本質は同じであるにもかかわらず、「２」の彼女から人（登場人物たち）が受けるイメージは大きく異なっています。あの聡明な真田さんでさえも「変わった人だな・・」と古代と会話している点にもあらわれています。斎藤に至っては「所詮テレサは宇宙の人よ」と、最初はある種冷たいイメージさえ彼女に抱いてしまっています。私が正反対と書いたのは、人に抱かせるイメージにおいてです。事情があるにせよ、当初ヤマトの３人がネガティブな印象を持った感は否めません。単にそういう意味なのです。そしてそれは彼女に与えらた設定の特有生に由来するものです。「さらば」のテレサに関しては私、反物質というのがよく分からないので、単純に「そうか、触れる事さえ出来ないなら、どうしようもないな」と納得してたクチなんで（笑）ああ文系・・・また、メッセージの発信以外に何も能力を見せる場面の無い「さらば」のテレサにどのような協力が可能だったかも私には分かりません。時系列を無視して「さらば」のテレサが「２」のテレサと同じ力を持つハズだ、という解釈をするのもさすがに無理があるでしょうし・・・。結局「さらば」のテレサが出来る協力は「自爆」しか無かった、という解釈で良いかなと思います。最後に「反物質である私の『体』がお役に立つでしょう」と言ってる事からも、反物質世界の人間であるという以外、特徴は無いと感じます。「２」のテレサの方が明らかに強大な力を持っています。「さらば」のテレサが唯一見せたメッセージを発信する能力も、地球の通信機器に引っ掛かる程度の代物で、「２」でヤマトのみならず、地球の巨大なネットワーク機構をも焼き切った（アナライザーも壊れた（笑））テレサの強大な力とは、やはり一線を画している様に感じます。＞情報はろくになし・・・＞しかも幽閉状態から解放してあげたにも関わらず、なにも協力してくれなかったのですから。こればっかりは２時間数十分という時間制約上のモノと解釈すべきかと思います。さすがに全２６話の方が情報を詰め込めます。また、こっちの物質に触るとハジけちゃう人なんで（笑）ヤマトに近付かないでいてくれる事が最大の協力かな？などとくだらないギャグしか浮かびません。すいません。「さらば」のテレサの場合、時間制約上の理由でしょうが、彼女のセリフが少ない故にツッコミ所も比例して少なくならざるを得ない側面はあると思います。 toshimi34さんの揚げ足取りのような形になって恐縮なのですが、テレサは自らを救ってくれというメッセージは決して発していませんでしたから。ただ、幽閉から解放してくれたのだから、取りあえずお礼ぐらい言いなさい。去る時はさよならくらい言いなさい、とかミクロのツッコミが精一杯の感があります。すいません、つづきます
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toshimi34, 3151, 異論ですか？

すいません・つづきです。 by: sweelinck2001	2003/ 6/29 12:48 [No. 3153] [Show] [Hide]
・・私も「さらば」が完璧だとは思いません。絵も酷いし・・都市帝国戦でも、吹っ飛んだ砲塔がいつのまにか直ってたり（笑）ただ「２」は「さらば」が熱狂的に迎えられ、アニメとしては空前の大ヒットとなり、その基本設定はそのままにＴＶアニメ化されたワケですから、宿命的に「さらば」をオリジナルとし、そのＴＶ版が「比べられる側」にまわってしまうのは宿命かなとは思います。もちろん「さらば」で不満だった点をいかにＴＶで解消するかという期待感も当然持ち合わせていた上での注目だったハズです。私は「２」も「さらば」も大好きで、それこそ浴びるほどリアルタイムで両作品を楽しみました。その気持ちは今も全く変わりません。だから「邪推（悪意に基づいた推測）」をしているつもりは全くありません。「天地無用！魎皇鬼」などに代表されるように（と言っても大分古いですが、第３期ＯＶＡ化が近いので敢えて・・）メディアミックス展開は今や常識となっています。映画版、ＴＶ版、ＯＶＡ版、小説版、ＰＣゲーム版、家庭用ゲーム版、それぞれに違う設定、新たなキャラクター、様々な（プレ・マルチ・サイド・アフター・アナザー）ストーリーを楽しく享受する事は当たり前になっています。それぞれのメディア間でのつっこみや新発見は本当に楽しいものです。ヤマトがメディアミックス展開の先鞭をつけたかどうかは分かりませんが、「２」の、「もう一つの彗星帝国編」としての違う楽しみ方を広く世間に知らしめたのは間違いないと思います。「ヤマト２」「未来少年コナン」「キャプテンハーロック」「９９９」「ガンダム１st」あたりは自分の中では死ぬまでエバーグリーンです。「２」にツッコミが集中している、と言うtoshimi34さんのご指摘もごもっともです。「さらば」にもジャンジャンつっこみます（笑）！！長文どうもすいません。
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toshimi34, 3151, 異論ですか？	toshimi34, 3159, 「愛」の描かれ方

三分RE:ウルトラマン・・・ by: taiyaki21_submarine_503is (30歳/男性/タカノ橋☆商店街)	2003/ 6/29 23:53 [No. 3154] [Show] [Hide]
そういえば三分なのは地球上だけでしたね。　でもやっぱり、スペシウム光線だってヤマトの副砲の威力すらなさそうです。　使い道が思いつかない・・・。　先日はスカパーでさらばやってましたね。　全作通じてヤマトは強すぎます。　だからヤマトなんです、やっぱり。　ところでテレサがウルトラマンというのはどういうことで？わかりません・・・。
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toshimi34, 3137, ウルトラマン・・・	atupon2001, 3155, そういえば今日 toshimi34, 3160, 光の国からぼくらのために・・・

そういえば今日 by: atupon2001	2003/ 6/30 0:09 [No. 3155] [Show] [Hide]
なつかしのアニメ特集で、デスラーの肌が肌色だったんですが、なんでですか？アニメの初期は、ガミラス人は人間と同じ肌色でしたっけ？あまりに昔過ぎて、第1作ヤマトは記憶があいまいです・・なんでこんな妙な設定に？
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taiyaki21_submarine_503is, 3154, 三分RE:ウルトラマン・・・	sweelinck2001, 3156, 肌の色

肌の色 by: sweelinck2001	2003/ 6/30 4:40 [No. 3156] [Show] [Hide]
おそらく途中で敵味方をわかりやすくした方がいいって事で肌の色を変えたんじゃないかと思います。初期のガミラス人が肌色に見えたのは、光のスペクトルがどーのこーの・・・というのを何かの本で見た記憶がありますが・・・・・・とって付けた理由のような（笑）おそらくキャラごとの色指定の資料用セル画が現場にあったでしょうから、間違って肌色に塗ってしまったという事はないと思います。視聴率の低迷の理由の一つを「敵味方がまぎらわしいから」ではないか？と判断した人がいたかも知れませんね。
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atupon2001, 3155, そういえば今日	xk81996, 3157, 第1作の・・・

第1作の・・・ by: xk81996	2003/ 6/30 21:15 [No. 3157] [Show] [Hide]
第何話かは忘れましたが、ガミラス観衆な中を歩くデスラーの肌が、徐々に肌色から青色に変わるシーンがあった覚えがあります。 sweelinck2001さんのおっしゃる通り、敵見方を分かり易くするためですが、変わったシーンの説明は、照明のためでした。
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sweelinck2001, 3156, 肌の色	akira_4610, 3158, 3話ですね。

3話ですね。 by: akira_4610	2003/ 6/30 22:36 [No. 3158] [Show] [Hide]
3話まで肌色だったことは覚えてるんですが、途中で変わったのは知りませんでした。今回の見て大笑いしちゃった。
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xk81996, 3157, 第1作の・・・	atupon2001, 3161, ３話でいきなりということは・・・

「愛」の描かれ方 by: toshimi34	2003/ 6/30 23:07 [No. 3159] [Show] [Hide]
きつい言い方で申し訳ありませんでしたが、作品の解釈を述べるのに制作者の意図を差し挟んだり、逆に、制作者の設定する作品テーマを解説するのに、個々の登場人物に自分の思考を代弁させると、恣意的になる、ということです。異論や異なる感想を述べるのは別に構いませんが、余計な「雑音」が多いと、単なる解釈や感想であるはずのものに、余計な「意図」を感じさせてしまうことになります。テレサという人の基本的な位置づけは「他人の愛情は拒むが、他人には愛情を注ぎたいし、困っていれば助けたいと思う」という点で「さらば」「2」とも共通と思われます。有難い存在に思えるかも知れませんが、現実にこういう人は、かなり自分勝手な人と言えます。特に「2」では、まるであのデスラーと対比されるような形で描かれています。デスラーとテレサのシーンが、ちょうど同時進行のような形で描かれることが多いことにお気づきでしょうか？デスラーはガミラス民族のために、大ガミラス本星の戦いで散った将兵を弔うために、ちくわ型空洞惑星をデスラー砲で消し飛ばしました。テレサは、島のため、それとおそらくは彗星帝国とヤマトの戦いをひとまず阻止するために、テレザート星を消し飛ばしました。彗星帝国に幽閉されたデスラーがタランに向かって「時を待て」と言えば、島と別れたテレサが「待っています、いつまでも」というセリフが少し後に出てきます。また、終盤近くでデスラーがヤマトとの再会を喜べば、今度は宇宙を漂流する島を見つけたテレサも「また、会えましたね」と言うのです。「地球がどうなろうと彗星帝国がどうなろうとヤマト以外にはまったく興味がない」・・・「ヤマト」を「島さん」に置き換えると、そのままテレサのセリフになってしまいそうです。ところで、「2」のテレサの超能力には、きわめて興味深いものがあります。その1：しおれた花を元通りにする。その2：「テレザートには花は咲きません」と言っていますが、古代・真田・斉藤の3人に果実らしきものを食べさせている。花が咲かないのに果実が在るということは・・・。その3：ヤマトにやってきたテレサの微笑を見て、斉藤・相原・アナライザーの3人が見惚れて萌え萌え状態に（笑）。この3人、決してテレサに良い感情を抱くはずのない人達ですが・・・。・・・これ、なんの力だと思いますか？　物質に生命を与える力、もしくは生命を活性化させる力とでも言いましょうか。早い話が・・・。まあ、あまり敵を倒すために使いたくないとは思います（笑）。特にその3は、実際テレザートを滅ぼした力の一端だと思います。誰か愛するとは、自分勝手以外の何者でもないのです。しかし人は、そんな自分勝手を感謝したり許したりできるからこそ生き続けられる、ということだと思います。こういうスタンスは「2」以降の、全作品に見られます。
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sweelinck2001, 3153, すいません・つづきです。

光の国からぼくらのために・・・ by: toshimi34	2003/ 6/30 23:10 [No. 3160] [Show] [Hide]
ラジェンドラ号、アルファ星守備隊、バーナード星の開拓者、団船長の気象観測船、バース星の囚人、シャルバート信者の巡礼船、そして惑星ファンタムのルダ王女・・・。「ヤマトIII」では、ヤマトはしばしば本来の任務から脱線して「宇宙の助け舟」と化していますね。＞テレサがウルトラマン特に深い意味はありません。巨大な光のシルエットが迫ってくるシーンが、なんとなくウルトラマンの変身シーンを思わせるから。戦闘能力も、ウルトラマン並にありそうだしね（笑）。しかし「私の力では地球には行けない」みたいなことも言ってるところをみると、ホントに地球では3分間しか生きられないのかも。ウルトラマン以外にも「セカンドインパクトの元凶」「光の巨人」「汎用人型決戦兵器」という説もあります（爆）。
Reply to:
taiyaki21_submarine_503is, 3154, 三分RE:ウルトラマン・・・

３話でいきなりということは・・・ by: atupon2001	2003/ 7/ 1 0:07 [No. 3161] [Show] [Hide]
１，２話を作り終えた時点で、先行試写とかでなにか色々言われたのかもですね。悪の宇宙人が肌色だったら、イメージ悪くなるのかも？そういえば白色彗星帝国の人間は結構肌の色が近くないですか？サーベラーとか・・
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akira_4610, 3158, 3話ですね。	sweelinck2001, 3162, シュルツとガンツ

シュルツとガンツ by: sweelinck2001	2003/ 7/ 1 11:23 [No. 3162] [Show] [Hide]
冥王星前線基地の人達って、結局最後まで肌は肌色でしたっけ？青い顔のシュルツとガンツってイメージし辛いような気がします。今週末にでもＤＶＤで確認してみます。でも今ペリーヌ物語のＤＶＤにハマってるからしばらく後になるかも（笑）サーベラの肌の色が肌色ってのは不思議ですね。１stではガミラス人女性も青でしたから（初期は例の如く肌色）そういえばタランも思わず涙した（笑）ズオーダー大帝のセレモニーで舞台で踊っていた女性達の肌は何色でしたっけ？あれは緑だったかな？今週末にでも以下同文してみます。サーベラの肌色は御大がＧＯサインを出したって事でしょうかね～御大の短編「悪魔伝の黒騎士（でしたっけ？記憶に自信なし）」にも同名の妖艶な女性が出て来ますね。ガキの私には刺激の強過ぎるパフォーマンスでした（笑）
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atupon2001, 3161, ３話でいきなりということは・・・	sweelinck2001, 3163, ググってみました atupon2001, 3165, サーベラーはもしかしたら

ググってみました by: sweelinck2001	2003/ 7/ 1 11:56 [No. 3163] [Show] [Hide]
「悪魔伝の七騎士」でした。
Reply to:
sweelinck2001, 3162, シュルツとガンツ

taiyaki21_submarine_503isさんへ by: llx_ultraseven_xll	2003/ 7/ 1 23:09 [No. 3164] [Show] [Hide]
＞何させるんですか？何させるんですか？ってぇ・・・・・・(-_-;)・・・・・・
Reply to:
taiyaki21_submarine_503is, 3136, しかしRE:既出かもしれませんが

サーベラーはもしかしたら by: atupon2001	2003/ 7/ 2 0:54 [No. 3165] [Show] [Hide]
テレサのように、どこかの惑星の滅ぼされた女性で、その美しさと知性で大帝の側近にまで昇格したのかもですね。ガミラスや暗黒星団やディンギルに比べ、この国家は１つの多国籍集団にも感じます。 1人の巨大なカリスマに支配された。もしかしたらズォーダー大帝の本職はメカニックだったのでは？自分で白色彗星を造り、一代でのしあがったワンマンに思え・・・
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sweelinck2001, 3162, シュルツとガンツ	sweelinck2001, 3166, サーベラ異星人説

サーベラ異星人説 by: sweelinck2001	2003/ 7/ 2 10:43 [No. 3166] [Show] [Hide]
面白いですね。確かに侵略国家だから多国籍、いや多星籍国家でしょうね。ズオーダー大帝もサーベラも、デスラーを異星人という意味での偏見を持っている事を伺わせた場面はなかったですね。面白そうなので「２」のＤＶＤでズオーダーのパーティの踊り子達を急遽チェックしてみたところ何と！女性達の肌の色は複数種類でした。青、薄い紫、緑、そして肌色・・思いっきり多民族で構成されているようですよ。という事は本当にサーベラは異星人かも！ちなみにズオーダー大帝はズオーダー５世だそうな・・・世襲制のようにも感じますが、ダライ・ラマみたいに前任者とは全くアカの他人というパターンもありますから、成り上がりの可能性もあると思いますよ。最前線の部隊をよく知っている所から、よくある軍人上がりパターンかも知れません。彗星はズオーダーの就任前から旅をしていたようです。就任１年目から征服しまくってますから。ズオーダーの一番の名セリフといえば「私が宇宙の法だ、宇宙の秩序なのだ・・」が１番に思い浮かびますが、「２」でのこの傲慢なセリフもいいですよ～「全宇宙は我が故郷（ふるさと）」！２５話ラストでもナレーションでこのフレーズが出てきます。
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atupon2001, 3165, サーベラーはもしかしたら	toshimi34, 3167, お気楽・極楽・彗星帝国 atupon2001, 3168, 彗星帝国

お気楽・極楽・彗星帝国 by: toshimi34	2003/ 7/ 2 19:54 [No. 3167] [Show] [Hide]
私が思うに、「2」の彗星帝国は、どうも植民地を支配していないような感じがします。かわりに勝った相手の星から、優秀な男女を貰ってきて、自国に加える・・・と。待遇はいいし、生活も豊かなので、きっと喜んで加わることでしょう。同時に、戦死した優秀な将兵は、蘇生手術で補充して。こうやって、未来永劫に渡ってスタンプラリーをしながら宇宙の海を旅するのではないかと思ったりします。ズォーダー大帝5世ですが、これは死亡と蘇生を繰り返して、現在のズォーダー大帝が5回目、なのかも知れません。「全宇宙は我が故郷（ふるさと）」・・・傲慢というよりは、物悲しい故郷喪失者の言葉かも知れません。そう。キャプテンハーロックのような。「宇宙海賊キャプテンハーロック」の主題歌、完璧に彗星帝国に当てはまってるので笑えます。友はいるし、明日の無い星をなぜか守って戦ってるし、命を捨てても蘇生して生きられるし（笑）。ズォーダー大帝、実はいい人なのかも。あれだけ悪いことをしたサーベラーを、結局、処刑できずに置き去りにしただけなのですから。デスラー総統なら、即座に銃殺まちがい無しです。
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sweelinck2001, 3166, サーベラ異星人説	atupon2001, 3169, トップの気質

彗星帝国 by: atupon2001	2003/ 7/ 3 0:51 [No. 3168] [Show] [Hide]
結構深いですね。じゃあ、のしあがって王座につくという感覚かもですね。ミルとかバルゼーとかも功績次第では次期ズォーダー大帝になれるようなかつてのローマ帝国のような世界だったかもですね。サーベラーはクレオパトラ？（笑）
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sweelinck2001, 3166, サーベラ異星人説

トップの気質 by: atupon2001	2003/ 7/ 3 0:53 [No. 3169] [Show] [Hide]
ディンギルは世襲制だから、盲目的な崇拝ぽかったですね。ちょっと昔の天皇家みたいな。暗黒星団もそれっぽさはありますが、あそこは９９９の世界の住人ぽくもあり・・
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toshimi34, 3167, お気楽・極楽・彗星帝国	toshimi34, 3170, サーベラーのドレス

サーベラーのドレス by: toshimi34	2003/ 7/ 4 1:19 [No. 3170] [Show] [Hide]
ディンギルの場合は何の描写もなく国が滅んだため、世襲制かどうかも不明です・・・父親としては、息子に跡を継いで欲しかったとは思いますが、強くなければ神官大総統にはなれず、なる資格がなければ容赦なく殺してしまいます。ところで「2」のサーベラーて、服が2種類ありましたね。私室でズォーダーに酒を注いでいるときなどに見られる赤と黒を基調としたドレス風の私服（？）と、公務のとき（？）に見られる他の彗星帝国将官に近い青を基調とした服装なのですが。デスラーと会う場面では（2回ありますね？）、どちらを着ていたかな？
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atupon2001, 3169, トップの気質	atupon2001, 3171, ディンギルはみな家族？

ディンギルはみな家族？ by: atupon2001	2003/ 7/ 4 1:37 [No. 3171] [Show] [Hide]
大神官の家系は縁戚も居たと思うから徳川将軍家のように、子供が受け継がなくてもその傍流が・・て可能性もあったかもですね。そういえば完結編ってさりげに都市衛星ウルクが脱出している映像うつってるんですね。なんだか四国みたいな島がウルクの大元だったみたいで・・・・
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toshimi34, 3170, サーベラーのドレス

ヤマトⅢに対するツッコミ十七～二十話 by: giogio212001	2003/ 7/ 5 22:46 [No. 3172] [Show] [Hide]
真田さんがなにを根拠に９０％以上の核制御率を割り出したのだろう? 失敗するどころか、さらに核融合の異常増進起きたようだが。
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giogio212001, 3139, ヤマトに対するツッコミ十一～十六話	kengo_syougo, 3173, 真田さん、唯一の見込み違い giogio212001, 3183, ヤマトⅢに対するツッコミ最終回

真田さん、唯一の見込み違い by: kengo_syougo	2003/ 7/11 23:44 [No. 3173] [Show] [Hide]
おそらくシリーズ全編を通して技術的なテーマで真田さんが見込み違いをしたのは、この件だけではないでしょうか。でも科学力が地球より上のしかも最高の科学者が自信を持ってる見解に納得するのは当たり前といえば当たり前ですよね。
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giogio212001, 3172, ヤマトⅢに対するツッコミ十七～二十話	atupon2001, 3174, おかしい・・？ toshimi34, 3177, 確率10％の「不可抗力」

おかしい・・？ by: atupon2001	2003/ 7/12 0:00 [No. 3174] [Show] [Hide]
さらば～のDVD買ったのですが、カットされまくり！！テレザート星から立ち去るヤマトを見守る監視戦闘機が映らないし、「女よの、サーベラー」のセリフもない・・・。これはDVDに収録されてるのが1番最初に公開されたバージョンだからでしょうか？ LDとかビデオやテレビで放送されたバージョンをお持ちの方違いはどうですか？ところで銀河鉄道９９９って、テレビの最終回よりも先に劇場版でラストを作ってしまったんですか？映画公開のあいだ、まだテレビは続いてたと聞いたのですが。
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kengo_syougo, 3173, 真田さん、唯一の見込み違い	sweelinck2001, 3181, ＞おかしい・・？＆９９９ qtdreamjp, 3219, ＞おかしい・・？

しかもこの映画・・・ by: atupon2001	2003/ 7/12 0:28 [No. 3175] [Show] [Hide]
1番最後に「もうヤマトが皆様の前に現れることはありません」とテロップだしておきながら、 2ヵ月後にテレビでヤマト２してるし・・（爆）どう考えてもテレビ放送も計画されてたはず・・・・

Yahooチャットで by: kou_shinn_jyo	2003/ 7/12 2:44 [No. 3176] [Show] [Hide]
ヤマトの最初の映画版をコマ送りの画像付きでやってるかたがおられてそのチャット会話のなかで「いつからデスラーたちは放射能がないところでも行動できるようになったのか？」というはなしになってだれかが「古代たちが放射能がある環境に慣れたんだろう」という意見がありました・・・・・
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	kodure_ookami_ogami_ittou, 3180, ＞Yahooチャットで

確率10％の「不可抗力」 by: toshimi34	2003/ 7/12 20:58 [No. 3177] [Show] [Hide]
フラウスキー少佐もヘルマイヤー少佐も、己の信念を持った「科学者」ですが、真田さんは彼らのやり方を批判はせず、むしろ敬意を持って接していたと思います。なので、制御確率90％という値は「特に否定しなかった」と言っただけで、失敗という結果となったときに初めて「あれは不可抗力だったのだ」という言葉を使うあたりに、彼の真骨頂が感じられますね。確率などというのは、言ってみれば「科学の詭弁」のようなものです。ところで、真田さんというのは、科学的なものごとについては、けっこうトンデモなことを言っていると思います。でも、よく考えてみてください。問答無用の説得力を以って「科学をねじ伏せている」ではありませんか（笑）。
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kengo_syougo, 3173, 真田さん、唯一の見込み違い	kengo_syougo, 3184, 最強の科学技術者

ちょっと質問 by: coro0523 (30歳/男性)	2003/ 7/12 23:50 [No. 3178] [Show] [Hide]
ＤＶＤ「新たなる旅立ち」って劇場版でしょうかそれともフジＴＶ放送版でしょうか劇場版を非常に見たいのですが買ってＴＶ版だったら非常にショックなので・・・ＤＶＤ特典の静止画像って劇場版のものでしょうか？なら内容はＴＶ版（短縮版）なのかなぁどなたかお助け下されm(__)m
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	atupon2001, 3179, 新たなるもってます

新たなるもってます by: atupon2001	2003/ 7/13 0:21 [No. 3179] [Show] [Hide]
これはテレビで90分で放送された特番です。（2時間だったかな？CMいれて）劇場版のほうがどういうのかよく知らないですが、そもそもこの番組自体が先にテレビ放送されて永遠に～とだきあわせで劇場公開されたんですし。静止画像というのは、テレビ放映時にカットされた場面です。だからぱらぱらの紙芝居風におまけ映像で入ってるだけですし。劇場とフジTV版の違いがよくわからないですが、音声もモノラルですし、これで永遠に～と同じ値段で発売されてるのはちょっと納得できないです
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coro0523, 3178, ちょっと質問	coro0523, 3182, 劇場版新たなる

＞Yahooチャットで by: kodure_ookami_ogami_ittou	2003/ 7/13 0:40 [No. 3180] [Show] [Hide]
第３艦橋がドメルにやられガミラス本星で溶けおちてもイスカンダルの海に着水するときには第３艦橋が「ちゃんと生えてる」と表現するひともいるらしい・・・・・・・
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kou_shinn_jyo, 3176, Yahooチャットで

＞おかしい・・？＆９９９ by: sweelinck2001	2003/ 7/13 8:03 [No. 3181] [Show] [Hide]
＞テレザート星から立ち去るヤマトを見守る監視戦闘機が映らないし、「女よの、サーベラー」のセリフもない・・・。何と、そんな場面があるのですか？私も劇場で数回見ましたが、ガキだったので詳細な記憶はないです。テレザートより前には偵察機は登場しますが・・「女だな、サーベラー・・」は「２」にはあります、デスラーを信用しないサーベラに大帝が言います。そう言うバージョンが存在するならゼヒ見てみたいです。一応ＬＤプレイヤーがあるのですが、ＤＶＤの登場でお払い箱かと思いきや、ＤＶＤ化不可能系な作品が以外に多く、まだまだ必需ハードのようですね。ＤＶＤ－Ｒに焼けばお払い箱に近いですが（笑）＞ところで銀河鉄道９９９って、テレビの最終回よりも先に劇場版でラストを作ってしまったんですか？これはその通りだと思います。ＴＶ版の完結は映画よりも後でした。でもラストは違っていて、メーテルはまた誰か他の少年と（乗ってたのは７７７だったかも？）旅に出るようなラストでしたよ。
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atupon2001, 3174, おかしい・・？

劇場版新たなる by: coro0523 (30歳/男性)	2003/ 7/13 10:08 [No. 3182] [Show] [Hide]
あつぽんさんお返事ありがとうございます実は劇場版はロマンアルバムエクセレント５４宇宙戦艦ヤマトパーフェクトマニュアル２に掲載されてます主に劇場版の追加シーンは１、島次郎と兄との病院前での再会２、地球防衛軍司令部でのデスラーからの入電シーン３、古代が入電を聞いて自分の部屋で守の写真を見るめるシーン４、プレアデスがイスカンダルを背にヤマトと対決した際、守自ら水雷艇に乗って攻撃してイスカンダルの火山活動を発生させるシーン５、赤色巨星にイスカンダルが引きずり込まれそうになった際ゴルバが砲撃して救うシーンです。現存が静止画でというのは無念です
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atupon2001, 3179, 新たなるもってます	atupon2001, 3187, う～ん

ヤマトⅢに対するツッコミ最終回 by: giogio212001	2003/ 7/13 10:37 [No. 3183] [Show] [Hide]
ヤマトⅢもとうとう終わってしまいました。まずはグスタフ艦、どうせ半分がプロトンミサイルなのだからミサイルを旗艦に向けて撃てば良かったのに。この話で凄いミサイルと言えば煙突ミサイルだが、波動爆雷とミックスしたら数千隻の大艦隊も全滅してしまう。次はコスモタイガーの性能だが新たなる性能がわかった、それは大気圏突入能力だが大気圏脱出能力は２で見たが突入能力があるとは知らなかった。最後は、シャルバート星の事だが、多くの信者が銀河にいるのに自分たちは異次元の中で機会文明を放棄してひっそりと暮らしている今地球が機会文明を放棄したら人口の七割が飢え死にしてしまうらしいさらにシャルバートの「我々は戦いを捨てたのです」という長老の考えだが、わかるようなわからないようだが?
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giogio212001, 3172, ヤマトⅢに対するツッコミ十七～二十話	taiyaki21_submarine_503is, 3185, 見ましたRE:ヤマトⅢに対するツッコミ最終

最強の科学技術者 by: kengo_syougo	2003/ 7/13 11:06 [No. 3184] [Show] [Hide]
「不可抗力」という言葉を使ったのも最初で最初のような気がします。しかも自分の弁護のためではなく、フラウスキー少佐への説得のためにあえて使ったと解釈してます。ただ確かに真田さんは、結構とんでもないことも言ってます。にもかかわらず、実績、貢献はヤマト随一ですよね。「ねじ伏せてる」という言葉がぴったりだと思います。
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toshimi34, 3177, 確率10％の「不可抗力」

見ましたRE:ヤマトⅢに対するツッコミ最終 by: taiyaki21_submarine_503is (30歳/男性/タカノ橋☆商店街)	2003/ 7/13 20:29 [No. 3185] [Show] [Hide]
ああ、ＬＤプレーヤなんとかしなきゃ・・・。＞まずはグスタフ艦、どうせ半分がプロトンミサイルなのだから　同感ですね。いくらなんでも突撃までする必要はないでしょう。　生き残ってもデスラーに処刑されるかな？　煙突ミサイルと波動爆雷ミックスはいくらなんでも数千隻は無理では？　あの時のボラー艦隊は１００隻もいなかったようですし。　それにしても強すぎるが。　ところでグスタフというとカール・グスタフ・ケンプ提督の名前を思い出してしまいましたわ。
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giogio212001, 3183, ヤマトⅢに対するツッコミ最終回	just1bit, 3186, グスタフ

グスタフ by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/13 22:10 [No. 3186] [Show] [Hide]
実在の人物で有名なとこだと、心理学者のカール・グスタフ・ユングってひとがいまふ。＃だからケンプ提督の名前を出されると必ず思い出す（笑） http://www.pandaemonium.net/menu/devil/c_jungv.html スイスの人ね。
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taiyaki21_submarine_503is, 3185, 見ましたRE:ヤマトⅢに対するツッコミ最終

う～ん by: atupon2001	2003/ 7/14 0:30 [No. 3187] [Show] [Hide]
残念ですが、DVDはテレビ版です。島次郎はでてきてません。最後のクレジットにはなぜか水島裕の名前はでてるんですけどねぇ・・これは最初のテレビ放送の頃からなのでカットされたんでしょうね。で、劇場版では復活したのかな？５番ははじめてききました。ゴルバがイスカンダルを助けるんですか？
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coro0523, 3182, 劇場版新たなる	atupon2001, 3188, 嘘かきました coro0523, 3194, そうなんです

嘘かきました by: atupon2001	2003/ 7/14 0:31 [No. 3188] [Show] [Hide]
さらば～のDVDに、ナスカの偵察戦闘艇の場面ありました。ちょっと東上場面を勘違いしてました。でも、ズォーダーの例のセリフはやっぱりない・・どうしてだろう・・・ずっと昔にテレビ放送かなにかでは「女よの、サーベーラー」があったのに。
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atupon2001, 3187, う～ん	just1bit, 3189, それは「ヤマト２」

それは「ヤマト２」 by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/14 0:48 [No. 3189] [Show] [Hide]
だそうでふ。 248 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日：02/02/16 19:32 ズォーダーの「女だな、サーベラー」もカットされてない？ 249 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日：02/02/16 19:37 >>248 ヤマト２借りてきたまい。 250 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日：02/02/16 19:50 さらばと２を混同してますね。いろいろなシーンがカットされてると思ったらそれはヤマト２のシーンです。
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atupon2001, 3188, 嘘かきました	ryoko_kuni, 3190, 「女だな、サーベラー」は

「女だな、サーベラー」は by: ryoko_kuni	2003/ 7/14 2:02 [No. 3190] [Show] [Hide]
「女だな、サーベラー」の台詞は「さらば」でも最終シナリオ段階では残っていましたが、手持ちのDVDとLDを見る限りはなかったです。ヤマト2では「女だな・・・」でしたか？私も「女よの・・・」という台詞聞いたような気がしますが？？？
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just1bit, 3189, それは「ヤマト２」	atupon2001, 3192, やっぱりありましたよね？ just1bit, 3195, Re:「女だな、サーベラー」は toshimi34, 3197, 女だな、サーベラー・・・

ドメル将軍 by: ryoko_kuni	2003/ 7/14 2:18 [No. 3191] [Show] [Hide]
唐突ですがドメル将軍のモデルって長嶋茂雄前巨人監督なんですかね？顎の形とかみてて「巨人の星」とか「侍ジャイアンツ」みたいなアニメ化された長嶋さんに似ているなと思った次第です。いや前の書き込みで「ケンプ提督」の名前があったもんで→「銀英伝」→「ヤン」と来て富山敬さんを連想してしまい、そういえば「侍ジャイアンツ」の「番場蛮」も富山さんだったなと思ってしまったもので・・・・声優を語るうえではずせない方ですね。仮に新作が出来ても古代はやっぱり富山さんにやって欲しかったです。
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	atupon2001, 3193, 声優ネタ

やっぱりありましたよね？ by: atupon2001	2003/ 7/14 2:22 [No. 3192] [Show] [Hide]
いえ、私はヤマト２は夏休み再放送で一度だけみたくらいですが、その時にもこのセリフがあって、でも「あれ？意味合いが変わってる」と不思議に感じたのを覚えてます。ヤマト２では、大帝がちょっとサーベラーを迂闊者として発言してますが、私が以前にきいたｓのセリフは、ミルに「デスラーの監視を」と言った直後に大帝が「切れ者め」という意味合いでそう発言したんですよ。だから、ヤマト２を見る間に、確かに、なにかで聞いた記憶あります。もしかしてテレビで放送された劇場版「さらば～」には DVDやLDにないシーンがあったのでしょうか？
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ryoko_kuni, 3190, 「女だな、サーベラー」は

声優ネタ by: atupon2001	2003/ 7/14 2:25 [No. 3193] [Show] [Hide]
そういえばちびまる子のおじいさんが富山さんから青野武さんに交代したのは、声が似てるとかそういうのでなく、青野さんが自ら申し出たそうですよ。ヤマトだけでなく多くの作品で共演してお2人はプライベートでも親友だったそうです。
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ryoko_kuni, 3191, ドメル将軍

そうなんです by: coro0523 (30歳/男性)	2003/ 7/14 7:42 [No. 3194] [Show] [Hide]
イスカンダルが赤色巨星にさしかかりその際に小惑星がイスカンダルに近づいたために引力で赤色巨星に引きずり込まれそうになります古代達は波動砲で小惑星を破壊しようとしますがそのときゴルバが小惑星を撃ちイスカンダルは危機を脱します画面にはそのゴルバ自体は出ませんが自動惑星ゴルバ出現のあとに「お前があの惑星を砲撃したのか？」って古代がＴＶ版でも聞いてます
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atupon2001, 3187, う～ん

Re:「女だな、サーベラー」は by: just1bit (男性/寸止め)	2003/ 7/14 13:18 [No. 3195] [Show] [Hide]
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/100 ＞100 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日：03/03/14 01:02 ID:y+tbQbrM >94 ヤマト２の名セリフと言えば、第2話のズォーダー大帝の「女だな、サーベラー」だな。さらばではカットされていたセリフだ。 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1045469852/487 ＞487 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日：03/02/21 20:50 ID:??? ＞「ヤマト2」第2話雑感。＞・ズォーダーの「女だな、サーベラー」が物語を締めくくる。ここでの彼女は、＞「さらば」のような才色兼備の存在ではないらしい。 ↑ファミリー劇場だかなんだかで最近見た人の感想
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ryoko_kuni, 3190, 「女だな、サーベラー」は

さらばの戦闘シーン by: xk81996	2003/ 7/14 20:41 [No. 3196] [Show] [Hide]
地球防衛軍とバルゼー艦隊の決戦で、87年頃購入のVHSと最近のDVDを見比べると、同じ音楽なのですがタイミングが違うのです。かっこ良く大好きなシーンのため、気づきました。どなたかご存知の方がいましたら、ご教授ください。
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	atsunaris, 3198, Re:さらばの戦闘シーン atupon2001, 3200, ビデオの頃に sweelinck2001, 3202, ＞さらばの戦闘シーン

女だな、サーベラー・・・ by: toshimi34	2003/ 7/14 22:16 [No. 3197] [Show] [Hide]
ひおあきら氏のコミック版「さらば」には登場するセリフです。もしお読みになったことがあれば、記憶が錯綜しておられる可能性もあるかと思います。
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ryoko_kuni, 3190, 「女だな、サーベラー」は

Re:さらばの戦闘シーン by: atsunaris	2003/ 7/14 22:56 [No. 3198] [Show] [Hide]
DVDの音声をモノラル音声を選択して見比べて（聞き比べて）くださいな。たぶん、それで解決すると思います。ステレオ版と劇場公開版では若干BGMが違います。
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xk81996, 3196, さらばの戦闘シーン	atsunaris, 3199, ちなみに

ちなみに by: atsunaris	2003/ 7/14 23:05 [No. 3199] [Show] [Hide]
ザバイバル戦車軍団の登場シーンもステレオ版とモノラル版では曲の出だしが違います。他にも聞き比べるとステレオ版にする際にBGM変更されたシーンは見受けられます。
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atsunaris, 3198, Re:さらばの戦闘シーン	xk81996, 3205, 情報ありがとうございます

ビデオの頃に by: atupon2001	2003/ 7/14 23:58 [No. 3200] [Show] [Hide]
「女よの、サーベラー」が存在するのではないのでしょうか？たしかヤマトのビデオって映画公開当時に出たものと、バンダイビジュルアルに売却？されて発売された方と微妙に違う感じがするのですが・・わたしが「さらば～」を一番最初に見たのは確かまだレンタルビデオが1泊で１０００円という時代だったような気がするんです・・。「さらば～」のこのセリフの疑問を解決してくれる誰かヤマト関係を公開当時からビデオなど購入なされてる人はいないものでしょうか。 LDもたしか、完結編は2種類でたんですよね。 DVDで復刻された、古代と雪のラブシーン入りや弟のでないのとか。
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xk81996, 3196, さらばの戦闘シーン	kazzno1965, 3201, 完結編は coro0523, 3203, ビデオ完結編 coro0523, 3204, さらば

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