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何言ってんだか・・・
by: kuonmakoto
2000/12/15 0:53 [No. 1401]
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全然解りません。
あなたには「2ちゃんねる」のほうが向いてるよ。
電波飛んでそうだし・・・

Reply to:
ciocio2001, 1399, kuomakotoさんの言うとうりです
 
ヤマト2おいてないよ〜
by: aria_1101 (19歳/女性)
2000/12/15 10:40 [No. 1402]
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おひさしぶりでございます。

う〜ん。余計なお世話だとは思うんですけど
ciocioさんの話って脈絡もなく変わりすぎなんだと思いますよ。
前から思ってたんですけど・・・

そういえば今週は笑う犬出てきませんでしたね。
(わたしも負けず劣らず話変わってるし・・・)

そしてほんとに「ヤマト2」あんまりおいてないんですよ〜。
見たいのにー。
なぜ「2」だけないのよー!!

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ciocio2001, 1399, kuomakotoさんの言うとうりです just1bit, 1406, デスラー
 
艦隊決戦してください
by: enjinden (30歳/jp)
2000/12/16 15:03 [No. 1403]
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私の一番好きな第1作ではヤマトの主砲(ショックカノン)は最初の方しか活躍していません、
高速空母や超大型ミサイルを主砲で撃破するところなんか最高に興奮しました。地球艦隊の決戦なんかもいい場面でした。
新しい作品では檜山良昭氏が書くような壮絶でリアルな砲撃戦を展開してください
戦いは生々しく悲壮感溢れるように、それが戦う為に造られた艦「ヤマト」のあるべき姿かと思います。
第一作のような少し寂しい重厚な雰囲気が好きです
現在のアニメーション作品にはない重々しい作品を期待しております

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isiyst, 1389, アンケートにご協力を! isiyst, 1414, こんな感じが欲しい!!
 
波動砲の奇妙な使い方
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/16 20:52 [No. 1404]
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>「火を撃つんですか?波動砲で?」

波動砲って、火を撃ったり太陽撃ったり火山脈撃ったり、
なんかそんなんばっかやねー。
まーそれが面白かった。

「さらば」以降ではまともに艦隊相手に使うことが増えたね。

# セリフの話じゃなくてごめんなさいませ

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tentyou35, 1398, 沖田艦長名セリフ<No.1388追記> kassii88, 1405, 波動砲の使い方
 
波動砲の使い方
by: kassii88
2000/12/16 22:41 [No. 1405]
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はじめて参加させていただきます。

>「さらば」以降ではまともに艦隊相手に・・・・・・

その通りと思います。「さらば」を見たとき何か違和感が残ったのですがそれは、ヤマトが「敵を殺すため」に波動砲を撃ったことにあるように思いました。やはり波動砲の説明書きにあったように、「血路を開くため」に撃ったほうがいいですね。

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just1bit, 1404, 波動砲の奇妙な使い方 just1bit, 1407, Re:波動砲の使い方
 
デスラー
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/16 22:51 [No. 1406]
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12/17は出てくるんじゃないかな?
「ザテレビジョン」見たら何気にデスラーって書いてあったよ。

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aria_1101, 1402, ヤマト2おいてないよ〜 aria_1101, 1417, もっと早く見てればなー
 
Re:波動砲の使い方
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/16 22:55 [No. 1407]
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はじめまして。

>違和感が残った

なるほどねー。

>「敵を殺すため」に波動砲を撃った

ファーストでは直接生き物を撃ったのは最初の浮遊大陸のときとバランドンぐらいでしたっけ?

まー、
「さらば」以降では殺した敵のために泣くことはなくなっちゃったよね。

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kassii88, 1405, 波動砲の使い方 kassii88, 1408, 「悪く思うなよ」
just1bit, 1409, × バランドン → ○ バラノドン
 
「悪く思うなよ」
by: kassii88
2000/12/17 0:23 [No. 1408]
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 ヤマト2以降で敵以外に撃った中で覚えているのは、ホタル掃除の後で空洞惑星を脱出した時と完結編の自爆です。

 ファーストの頃本当に熱くなっていたのでその思い出にばかり帰ってしまうのですが、ドメル艦隊の接近時に「ドリルミサイルはまだか、波動砲は使えんのか」と言っていたので、もしかしたら敵に向かって撃つつもりだったのかもしれません。

 話は飛びますが、表題の台詞は冥王星基地かどこかで古代君が倒したガミラス人か眠らせた原住生物かに向かって言った言葉だったと思います。他にももう1回くらい使ったように思いますが、何かとこれを使おうとした恥ずかしい思い出があります。

Reply to:
just1bit, 1407, Re:波動砲の使い方
 
× バランドン → ○ バラノドン
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/17 16:02 [No. 1409]
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ミスタイプ。

Reply to:
just1bit, 1407, Re:波動砲の使い方
 
「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/17 16:02 [No. 1410]
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新ヤマトトピで「ヤマトは旅の話」とか「ヤマトは西遊記」とかって話が
出て、ふと思い出したのでついでに書いとこ。



佐藤健志・著「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
初版が1992年。もう相当入手困難なんじゃないかと思うけど、、、

この本では
「ヤマトは西崎原案による『愛』の物語である」
という観点からいろいろ矛盾点を掘り出して批判を加えてた。

西崎の名前しか出てこないのはある程度しょーがないとしても、
批判の内容を読んでみるに、西崎Pの「ヤマトのテーマは愛です」という煽りに
乗せられてファーストヤマトの本質を見誤ったようにしかオレには思えねーな。

まー本質が何かなんて解釈はひとそれぞれだけど、
旅日記とか成長物語とかゆー要素をほとんど無視してるのはどーもね。

一方的になんだかんだ書くのもフェアじゃないからこのくらいで。
暇な人は古本屋で探してみよう。

ちなみにこの佐藤氏は当時MIT政治学部博士過程つーことになってたけど、
その後はどうやらアニメ関係のライターになったよーだ。よくは知らんけど。
何かの折には気をつけて名前を探してみるとよろしいっすね。

Follow-Ups from:
animeotaku, 1411, RE「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
 
RE「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
by: animeotaku (33歳/男性/広島県)
2000/12/17 17:44 [No. 1411]
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その本はオイラも持ってる。
ヤマトが大好きな彼女に振られたハラいせに書かれた本だ(笑)。

>本質が何かなんて解釈はひとそれぞれだけど、

いや、たとえば「ヤマトは戦争賛美のけしからんアニメである」という解釈に対して「それは違う」と言える意味では、逆に本質を正しく突いた解釈ってのはあると思う。

後に筆者は「おもひでぽろぽろ」の批評で高畑監督に対し「そんなに農業が大事ならアニメ監督を辞めて農家になれ」と言っているのだが「だったらお前はアニメ評論家なんて辞めてアニメ監督になれ」と反論されることが予想できないらしい。

ビバップとエヴァでひとりづつ論破してきたとこなんで、ちょっちハイなオイラだ。

Reply to:Follow-Ups from:
just1bit, 1410, 「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」 just1bit, 1412, Re2:「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
 
Re2:「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/17 21:45 [No. 1412]
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>いや、たとえば「ヤマトは戦争賛美のけしからんアニメである」という解釈に対して「それは違う」と言える意味では、逆に本質を正しく突いた解釈ってのはあると思う。

んー、なるほど。
そこまでは同意できるかな。

ただ、その次には「違うなら、じゃあ本質はなんだ」という問いがあるはずで、
それに対する答えについて、万人が完全に合意するってこたーそうそうないと
思うけどな。

あと、論戦やって勝ち負けが決まるかどうかと、負けた人間がほんとーに納得
するかどうかは別よ。
# ↑予防線

>ビバップとエヴァでひとりづつ論破してきたとこなんで、ちょっちハイなオイラだ。

ひー。お手柔らかにー。
オレ、こんくらいにしとこー。

Reply to:Follow-Ups from:
animeotaku, 1411, RE「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」 R90CP, 1413, RE3:「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
 
RE3:「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
by: R90CP
2000/12/17 23:51 [No. 1413]
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あと「沈黙の艦隊」もテーマになってましたね。あ、これは単行本でなく「諸君」に連載されてたやつだったかな?
意見に賛成かどうかはともかく、「ゴジラ」も「ヤマト」も「沈黙の艦隊」も好き茄作品なので楽しめました。
「ヤマトは第2次大戦の日本が勝つ妬き直しである」「宇宙愛とはナショナリズムの対象範囲を広げただけである」と言うことは当たってるとは思った。もっと素直に楽しめないの?とつっこみ入れたくなりますけど。
この作者、弁護士の佐藤きんこの息子ですよね。本人は否定してたが、ありゃどう見てもオタクだ(別にいいじゃんと思うが)。
オタクの教祖(?)岡田斗志夫のように太ってたし。

Reply to:Follow-Ups from:
just1bit, 1412, Re2:「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」 qwertyu23049, 1415, 単純に好きです。
just1bit, 1419, 「ゴジラと−−」みんな結構読んでるんすね
 
こんな感じが欲しい!!
by: isiyst (36歳/jp)
2000/12/18 1:00 [No. 1414]
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ありがとうございます。こんな感じのアンケートを頂きたいと・・・<<壮絶でリアルな砲撃戦を展開>>&<<高速空母や超大型ミサイルを主砲で撃破するところなんか最高に興奮しました。地球艦隊の決戦なんかもいい場面でした。>>&<<現在のアニメーション作品にはない重々しい作品を期待しております >>などなど・・・

募集開始が決定次第お知らせいたしますので是非是非!ご協力下さい。

ありがとうございました。

Reply to:Follow-Ups from:
enjinden, 1403, 艦隊決戦してください WIN6081F, 1422, 要望ですか・・・
 
単純に好きです。
by: qwertyu23049
2000/12/18 1:17 [No. 1415]
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ヤマトは、単純に好きでした。
ただ、初代の番組の企画段階では、確か「大和」とは何の関係もない宇宙船の話だったはすです。それが途中から「大和」を利用した形になった記憶がありますね。
「さらば」を作る際の企画には、もっと人間臭くて私利私欲の渦巻く話もありましたが、結局は、子供向けの内容になってしまったのは、残念でした。
実感としては、松本先生の作品と云うよりも、協力した作品と云う感が強いのでは。
新しいヤマトは「指輪」や「999」に大統合されていくはずですから、単体では面白いはずもないでしょう。松本ワールドを解析したい人が欠かさず読むのは理解できますが。
ところで、来年のテレビ版も、漫画と似た内容なのでしょうか。

Reply to:
R90CP, 1413, RE3:「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」
 
おじさんガンバレ
by: enjinden (30歳/jp)
2000/12/18 16:19 [No. 1416]
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沖田艦長、真田技師長、古代守など比較的歳をとり、落ち着いた感じのキャラに共感が持てますし、かっこよく描いていたと思います。
理想の親父、理想の上司たちが活躍するようなストーリーが現在受けるのでは?
1stヤマトを見た人達も親父世代、その辺も喜べるような作品がいいですね。
それなら、1stのリメイク+パワーアップと言う企画はかけらも存在しないのでしょうか?

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isiyst, 1389, アンケートにご協力を! R90CP, 1420, しつこいようだけどやっぱリメイク
 
もっと早く見てればなー
by: aria_1101 (19歳/女性)
2000/12/18 18:46 [No. 1417]
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ほんとーですか?!わざわざありがとうございました。
でもゴメンナサイ、just1bitさん。
せっかく教えてもらったというのに18日は
見逃してしまったのです(泣)

そういえば私がヤマトでいちばん感動したところは
「完結編」でヤマトが自沈するところ。
古代が沖田艦長に敬礼してて
「沖田さん・・・沖田艦長・・・・お父さん・・・。」
といった(思った)とき、もうブワーっときました。
製作側からすれば思うツボなのかもですが、
何度みてもいいです。
もう展開は知ってるから初めて見た時のような
感動はもちろんないですがやっぱり
ちょっと特別なのかな?
知っているだけに泣く準備が出来てるような気がしないでもないが・・・

Reply to:Follow-Ups from:
just1bit, 1406, デスラー just1bit, 1418, もっと早く見てればねー
 
もっと早く見てればねー
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/18 20:36 [No. 1418]
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惜しかったすね。
ちなみに20世紀最後のデスラー家?はヤマトの諸君に脅しかけながら
餅つきやってた(笑)
新年にまたやるかなあ。3回やったら潮時かもしれないけど。。。

>「沖田さん・・・沖田艦長・・・・お父さん・・・。」

完結編はどうなんだと思ってるオレも、正直、これはちょいキた。
つーかその前の、加藤弟がコスモタイガーから艦長席の沖田を見つけて
絶叫するあたりからもういかんかった。

>思うツボ

まー、そーゆーことよね (^^;

Reply to:Follow-Ups from:
aria_1101, 1417, もっと早く見てればなー ts_ttr, 1423, 地球人も顔が青い?
 
「ゴジラと−−」みんな結構読んでるんすね
by: just1bit (男性/帰還!)
2000/12/18 20:37 [No. 1419]
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>「沈黙の艦隊」

これもとりあげてた。
内容忘れたけど。。。

>佐藤きんこ

誰すか? (^^;

# 最近オレ出すぎだなー。マイペースマイペース

Reply to:Follow-Ups from:
R90CP, 1413, RE3:「ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義」 R90CP, 1421, 佐藤きんこ
 
しつこいようだけどやっぱリメイク
by: R90CP
2000/12/18 21:34 [No. 1420]
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>1stヤマトを見た人達も親父世代、その辺も喜べるような作品がいいですね。
それなら、1stのリメイク+パワーアップと言う企画はかけらも存在しないのでしょうか?

くだらん新作(まあ絶対ヒットしないし、過去の作品のように「不朽の名作」とは絶対呼ばれない、松本先生晩年の汚点なのは間違いないでしょうが)より、やっぱ最新の技術でパート1リメイクでしょう。

お父さんはノスタルジックに浸り、そのこどもは今でも充分面白い展開に夢中になるのでは?いまどきのこどもはそもそも「ヤマト」がどんな作品かも知らないだろうし。そんな状態で新作作るなんて松本先生どうかしちゃったと言うしかない。
何名かの「合作」なのに松本オリジナル色(999やハーローックとのリンク)だそうとするのは興ざめのみならず、松本先生のエゴだと思う。

プレステでリメイクできたのだからやるべき。パート1って内容は最高なんだけど画や技術が(全作品中)相当落ちるからね。

Reply to:Follow-Ups from:
enjinden, 1416, おじさんガンバレ aria_1101, 1426, リメイク案バンザイ!!
 
佐藤きんこ
by: R90CP
2000/12/18 21:37 [No. 1421]
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>>佐藤きんこ

>誰すか? (^^;

弁護士、なんですが。旦那も有名人だったよなー?
「きんこ」って変換できない。

Reply to:Follow-Ups from:
just1bit, 1419, 「ゴジラと−−」みんな結構読んでるんすね just1bit, 1428, Re:佐藤きんこ
 
要望ですか・・・
by: WIN6081F (30歳/男性/兵庫県西宮市)
2000/12/18 22:33 [No. 1422]
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・松本他作品とのリンクは無いこと。
・今までに映像化されたヤマトとの仮想歴史と無理なく繋げること。
・キャラはオリジナルか、もし、以前のキャラを出す場合は、年代設定にふさわしいよう年を取らせること。
・完結編で沈んだヤマトを復活させないこと。

ま、宇宙世紀ガンダムでは常識的に行われていることであって。別に目を剥くほどの要望ではないと思っています。

Reply to:
isiyst, 1414, こんな感じが欲しい!!
 
地球人も顔が青い?
by: ts_ttr
2000/12/19 23:09 [No. 1423]
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ここの所、家電製品と身体の故障続きで気分は、ブルー。
わたしも今世紀最後の「笑う犬デスラー」を見たけど、デスラーだけで無くて
古代や島、雪、沖田艦長までも顔色が青色、赤色、紫色状態。
テレビの緑色光源がイカレポンチになってるんで、光の二原色テレビで見ました。
ビデオデッキも壊れてるし、大好きなヤマトのビデオが見られない。(悲)
この時期になって色々と出費がかさみます。おまけに風邪ひいたし・・・。

そうそう新ヤマト総集編見ました・・・もちろん立ち読み!(笑)
大した記事や情報も載っていなかったし、でも斉藤始が出るみたいですね!

あとjust1bitさんの新ヤマトトピ楽しく読んでます。そのうちお邪魔しますので・・・。

Reply to:Follow-Ups from:
just1bit, 1418, もっと早く見てればねー just1bit, 1429, Re:地球人も顔が青い?
 
「2」の最終回の前のオープニング
by: watabo_honobono (男性/jp)
2000/12/20 1:45 [No. 1424]
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  アニメ「宇宙戦艦ヤマト2」の最終回の1話前の回のオープニングが素敵で忘れられません。

 通常ならオープニングテーマが流れるのですが、その回はクライマックスで本編が治まらなかったのか、はじめの歌がなく、映画のように本編と同時進行でスタッフ名が表示され、タイトルだけばっと起き上がるように出ました。

 その演出に圧倒された記憶があります。

 そのシーンに関して、もう少し詳しく覚えてる方、また、そういう風になった事情とか、ご存知の方いませんか?

Follow-Ups from:
rr_yokohama, 1425, Re:「2」の最終回の前のオープニング
 
Re:「2」の最終回の前のオープニング
by: rr_yokohama
2000/12/20 9:32 [No. 1425]
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こんにちは。

>アニメ「宇宙戦艦ヤマト2」の
>最終回の1話前の回のオープニ
>ングが素敵で忘れられません。

このパターンは、初め、TV
シリーズパート1の
第22話(七色星団の攻防戦)
が最初ですね。このときは、
OPパートで主題歌がなく、
いきなり本編が始まったので、
EDの所でOPの映像と歌が
かかるという構成になってました。
あと、最終の第26話(地球帰還)の
ときは、OPもEDも歌がなく
スタッフのテロップもないという
全パートを本編に使うという
構成でした。
まあ、本編では時間が足りなく
なったから、OPの時間も使った
という形でしょうが、演出的には
私も好きです。もっとも、再放送の
時に落ちてしまうことがあって
その点は扱いは大変のようですが。

「ヤマトIII」の最終話もOPパートが
同じように本編になってますね。

Reply to:
watabo_honobono, 1424, 「2」の最終回の前のオープニング
 
リメイク案バンザイ!!
by: aria_1101 (19歳/女性)
2000/12/20 13:02 [No. 1426]
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>やっぱ、最新の技術でパート1リメイクでしょう。

あー、リメイクしてほしいですー。
パート1ってほんと、言っちゃ悪いとは思うんですけど
これで画がきれいだったらなー(「永遠に」くらい)
っていつも思ってしまいますから。

そういえば完結編で涙したところもう二つ。
ひとつは島が死んだシーン。
あれはもう古代と島の今までのことを思うと目頭がアツくなりました。
(本当はボロ泣きでしたけど)
もうひとつは、ヤマトが沈んだのを少し遠くで(涙を流して)
見届けるデスラーのシーン。
これはうれしかったです。
もともとデスラーファンだったんですが
好感度アップでした。
泣いてくれるのか〜、デスラーって感じで。
そんなわけで完結編には泣かされました(笑)

Reply to:Follow-Ups from:
R90CP, 1420, しつこいようだけどやっぱリメイク alopecy, 1427, すごいですね・・・
R90CP, 1432, 嫌われてもいいからリメイク希望!
 
すごいですね・・・
by: alopecy
2000/12/20 22:44 [No. 1427]
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初めまして、突然の飛び入り参加です。
私がアニメにハマったのはヤマトでした。ヤマトから松本アニメにはまったと言っても過言ではないのです。で、そのヤマト、なんだかこうやったログを見ていると未だに、というか当時のブームが復活か?!と思うほどです(笑)いや〜、こんなに根強いとは・・・・。さて、「完結編」に一言。完結編、劇場で見ました。春です。当時はヤマトとクラッシャージョーと幻魔大戦は春休み3大アニメ映画と大々的に広告していました。ま、それはいいとして、春に公開された完結編、あのまま終わっていたらいいのに夏にまた完璧版が公開されました。後者はレンタルビデオで見たのですが、島くんの弟が出てきたのはいいのだけど、全体的にはやはり春に公開されたほうがよかったと思いました。それに、レンタルビデオは夏に公開された物しかないし。レコードのドラマ編は春に公開された物だし・・・・。ん〜、結局何が言いたかったのだろう(汗)

Reply to:
aria_1101, 1426, リメイク案バンザイ!!
 
Re:佐藤きんこ
by: just1bit (男性/もとの青さを取り戻した)
2000/12/20 23:13 [No. 1428]
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レスありがとう。

>弁護士、なんですが。旦那も有名人だったよなー?

どうも「弁護士の佐藤きんこ」といえば誰でも知ってるような人なのかな。
結構がんばって検索したけど、人口の多い姓だけにうまくひっかけられなかった。
まいっかー。つーことで。

Reply to:Follow-Ups from:
R90CP, 1421, 佐藤きんこ R90CP, 1431, RE:RE佐藤欣子
 
Re:地球人も顔が青い?
by: just1bit (男性/もとの青さを取り戻した)
2000/12/20 23:13 [No. 1429]
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>古代や島、雪、沖田艦長までも顔色が青色、赤色、紫色状態。

たまたまワープ中だったのでは (^^;

>あとjust1bitさんの新ヤマトトピ楽しく読んでます。そのうちお邪魔しますので・・・。

どうもありがとう。
身体、お大事に!

Reply to:
ts_ttr, 1423, 地球人も顔が青い?
 
新 宇宙戦艦ヤマトについて
by: isiyst (36歳/jp)
2000/12/20 23:15 [No. 1430]
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新ヤマトが来年2001にも発進すべく
エネルギーを充填しております。

そのヤマトに意見など投稿して下さいませんでしょうか?(以下)
http://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/
(トップページ)

http://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/gotta.1.htm
(アンケートページ)

是非、ご協力下さいますよう御願いいたします。

勝手な書き込みで申しわけ御座いません。

 
RE:RE佐藤欣子
by: R90CP
2000/12/20 23:58 [No. 1431]
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すみません中途半端なレスで。
こういう時です。
一応こんなのヒットしましたけど、まあヤマトとはなんの関係もない(笑)。
http://www.biwa.ne.jp/~ayumu-mu/zanjin27.html

しつこいようだが「新ヤマト」(ヤマトと認めたくない。どうぢてもやんならまほろばでいいじゃん。松本色たっぷり出して)なんてアンケートさえも答えたくないよーだ!

Reply to:Follow-Ups from:
just1bit, 1428, Re:佐藤きんこ isiyst, 1433, RE佐藤欣子さま
 
嫌われてもいいからリメイク希望!
by: R90CP
2000/12/21 0:04 [No. 1432]
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>あー、リメイクしてほしいですー。
パート1ってほんと、言っちゃ悪いとは思うんですけど
これで画がきれいだったらなー(「永遠に」くらい)
っていつも思ってしまいますから。

そうなんですよね。パート1放映当時はアニメに「てまひまかね」かけるなんてこと考えられてなかったでしょうから。

新ヤマトなんて存在自体いやだが、アンケートに「新作やめい!パート1最新技術でリメイクを!」なんてやったら却下ですかえ?

Reply to:Follow-Ups from:
aria_1101, 1426, リメイク案バンザイ!! isiyst, 1434, RE:嫌われてもいいからリメイク希望!
animeotaku, 1435, あいや
 
RE佐藤欣子さま
by: isiyst (36歳/jp)
2000/12/21 0:44 [No. 1433]
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(涙)・・・ここでは辛口を期待していたのに〜〜

Reply to:
R90CP, 1431, RE:RE佐藤欣子
 
RE:嫌われてもいいからリメイク希望!
by: isiyst (36歳/jp)
2000/12/21 0:47 [No. 1434]
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却下なんてしませんよ〜〜・・・
ただし、質問項目が決まっておりまして私ではなんとも・・・ゴメン!

Reply to:Follow-Ups from:
R90CP, 1432, 嫌われてもいいからリメイク希望! enjinden, 1455, 宇宙を飛ぶ
 
あいや
by: animeotaku (33歳/男性/広島県)
2000/12/21 0:49 [No. 1435]
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>そうなんですよね。パート1放映当時はアニメに「てまひまかね」かけるなんてこと考えられてなかったでしょうから。

そんなことはないですよ。
ヤマト1作目は当時の他のアニメに比べてかなり手間隙がかけられた作品のはずです。
有名なとこでは、3話?で撃墜したミサイルのキノコ雲をバックに地球を飛び立つヤマトを正面から捕らえたカット。
これは撮影がめちゃめちゃ大変なので、かなり後のサンライズ作品(ザブングル、エルガイムなど)でも戦艦が画面奥から手前にくるカットは、バックを黒でごまかす安価な手法が多用されています。

またドメル戦の回に使われたクレーン撮影、その回の作画を担当したプロダクション社長の「手間をかけすぎて、会社がつぶれるところだった」というコメントも有名だと思います。

パート1は手間がかかってますよ。

Reply to:Follow-Ups from:
R90CP, 1432, 嫌われてもいいからリメイク希望! sirei_2199, 1436, パート1のリメークは
 
パート1のリメークは
by: sirei_2199 (100歳/女性/花笠音頭)
2000/12/21 18:18 [No. 1436]
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いやだ〜〜〜〜〜〜〜〜!!

あ、すいません。乱入します。
どんなに絵や動きがひどくてもそれが味だと思っているのでかまいません。
それより何故いやかと言うと、リメークをするとしたら松本キャラにしちゃうんでしょう?それが絶対いやなんです。
岡迫氏のキャラデザが好きなので…、松本キャラにしちゃったらパート1そのものが否定されるようで耐えられません。 
 だからといって高橋信也氏の女性キャラもちょっといやだけど…。

話し変わって、ウッチャンデスラー観ました。
なかなかですね。でもコントの落ちには笑えなかった。うーーーーーーん。

失礼しました。

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animeotaku, 1435, あいや pripy, 1451, キムタク
 
ヤマトの諸君、
by: brief_dust (無量大歳/jp)
2000/12/22 0:25 [No. 1437]
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また会えて光栄の至りだ。

インデペンデンスデイって、
「さらば宇宙戦艦ヤマト」のパクリやん。

我が栄光のガミラスは、永久に不滅なのだよ。

拡散波動砲をもってしてもきかない。
彗星帝国には勝てんでほんま。

まぁえぇやん、気楽に行こうな。

 
新・宇宙戦艦ヤマトの映画化
by: age9999
2000/12/23 4:29 [No. 1438]
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原作が異常につまらんかった。
あれじゃ、映画化してもヒットしないって...。

それよりも企画が中止になった(?)、ヤマトが
アクエリアスに沈没して、30年後
だったかな(?)、また地球に脅威が
近付いた為、アクエリアスから
ヤマトを回収、復元してオッサンになった古代進が艦長になる方の企画を
復活させた方が数段マシ。

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sohnijsohnij, 1439, ヤマト映画化するの?
WIN6081F, 1441, 回収はやめて
 
ヤマト映画化するの?
by: sohnijsohnij
2000/12/23 6:38 [No. 1439]
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以前噂で聞いた事あるけど、本当にヤマト映画化する予定あるの?詳しい情報求む。

Reply to:Follow-Ups from:
age9999, 1438, 新・宇宙戦艦ヤマトの映画化 Yoiida, 1440, 一応あることはあるが
 
一応あることはあるが
by: Yoiida (29歳/男性/千葉県の中山競馬場近)
2000/12/23 8:25 [No. 1440]
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ここ数年の松本氏の発言・構想は999をはじめ、眉唾物が多いので、その辺は
割り切ってインタビューとかを読みましょう(笑)

#松本氏本人はいたって真面目に考えているようですが.....裸の王様状態??



>以前噂で聞いた事あるけど、本当にヤマト映画化する予定あるの?詳しい情報求む。

一応あります。TV東京の夜11時のニュースでも大々的に取り上げられた事が
ありました。予定では2002年となっています。


....というのが表向きな状態で、実際にはほとんど動いていないです。色々理由
はあるのでしょうが、最大の理由は松本氏の構想しているストーリーがあまりに
も面白くない&つまらないとこにあると推測されます。


最近はTVアニメ化してから映画化などという話もあるようですが、今のところ
それが実現するような動きはないようです。

Reply to:Follow-Ups from:
sohnijsohnij, 1439, ヤマト映画化するの? mikanwoGYU, 1442, 沖田艦長のセリフ
R90CP, 1444, 新ヤマト?やめやめやめい!
 
回収はやめて
by: WIN6081F (30歳/男性/兵庫県西宮市)
2000/12/23 9:11 [No. 1441]
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>アクエリアスからヤマトを回収、復元

あれ、発掘するよりも、新規にヤマトを建造した方が絶対安いです。
ただでさえ連邦は連年の戦争で財政が疲弊していますので、下手すると、その辺の標準型戦艦を「ヤマト」として就航させるてのが一番現実的ですが、そこまでやると面白くないですから、長官に予算折衝頑張ってもらいましょう。

Reply to:
age9999, 1438, 新・宇宙戦艦ヤマトの映画化
 
沖田艦長のセリフ
by: mikanwoGYU (30歳/男性/三日月珊瑚礁)
2000/12/23 9:53 [No. 1442]
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はじめまして。
ウッチャンのデスラーのせいで(笑)どうしても見たくなって劇場版1作目のヤマトを十何年かぶりに見ました。
そこでちょっと気になる事が・・・

ガミラス星での戦いのあと、イスカンダルを前にして沖田艦長が艦内放送であいさつをするシーンで、
「ああ、ここで『ありがとう』って言うんだよなぁ」と思って見てたら、
『本当にごくろうだった』
あり?そーだっけか。
しかし本編終了後に収録されていた公開当時のシーンでは、
『ありがとう』と言っている!?

ビデオに収録されてるのは劇場版をTV放送用にリメイクしたやつだと思うのですがセリフの違いに何かこだわりがあるのでしょうか?
艦長が最後、佐土先生に言う『ありがとう』を際立たせる為にリメイク版ではセリフを差し替えたとか?

ご存知の方教えてもらえませんか?

Reply to:Follow-Ups from:
Yoiida, 1440, 一応あることはあるが rr_yokohama, 1443, Re:沖田艦長のセリフ
 
Re:沖田艦長のセリフ
by: rr_yokohama
2000/12/23 10:27 [No. 1443]
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>『本当にごくろうだった』
>あり?そーだっけか。

TVシリーズの24話では「ありがとう」ですが、
劇場版は'77公開当時(スターシャ死亡版)、'78のさらば公開前のTV放映時
(スターシャと古代守のシーンに戻した版)とも、『本当にごくろうだった』
です。
たしか、当時の噂だったかもしれませんが、戦いの後、雪や古代がガミラスと
戦ってしまった事を悔やむ場面のあとに、「ありがとう」では変ではないか
という話もあって、劇場版では変えたような話があったような気がします。
なお、DVDやLDの付録のスターシャ死亡版のイスカンダルのシーン
(これは何故か「ありがとう」になっている)は編集過程のものか、
77〜78年に何度か上映しているなかでの別バージョン?ではないかと
推測しています。

Reply to:Follow-Ups from:
mikanwoGYU, 1442, 沖田艦長のセリフ mikanwoGYU, 1445, なるほど・・・
HGF00320, 1468, Re:沖田艦長のセリフ
 
新ヤマト?やめやめやめい!
by: R90CP
2000/12/23 11:12 [No. 1444]
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どこでもおなじこと書いてごめんなさい。それくらい松本ヤマトは生理的に受けつけなくて…(興味もないが)。

でもホラー映画やスカトロ雑誌のように「恐いもの見たさ」で総集編とかいうのちらっと立ち読み(立ち見だな)したら、古代の子孫が1000年前のご先祖さまを偲ぶシーンがあった。
おいおい、西暦2000年の我々が1000年ころ(平安時代だな)のご先祖様偲ぶなんてするかよ(そもそも職業だって知らんし興味もない。藤原道長か紫式部でもないかぎり)

そもそも「ヤマト」を「999」「ハーロック」のように松本作品と捉えてしまうことに松本先生の破綻がある。あれはN氏やT氏との「合作」でしょうに。

総集編とやらの巻末に応援(提灯?)メッセージが載ってたけど、こんなのアンケートに送ったら削除かな?

Reply to:
Yoiida, 1440, 一応あることはあるが
 
なるほど・・・
by: mikanwoGYU (30歳/男性/三日月珊瑚礁)
2000/12/23 11:33 [No. 1445]
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レスありがとうございました。

テレビシリーズは本気で感情移入して(笑)
見てたので、その時の記憶が強かったんだと思います。

公開当時、兄と映画館に行ったのは憶えてるのですが、スターシャ死亡バージョンの事はぜんぜん記憶に無かったので、今回ビデオを見てびっくりでした(笑)
上映時間の問題なのは容易に想像が付きますが、かなり荒技って感じ(爆)

「さらば〜」「新たなる〜」「永遠に」と最近見ました。20世紀中に1作目のテレビシリーズも見ようと思います。

Reply to:
rr_yokohama, 1443, Re:沖田艦長のセリフ
 
「安彦良和全仕事集」(だったっけ)
by: just1bit (男性/マイペース充填中)
2000/12/26 0:52 [No. 1446]
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本屋さんでみかけて、一応チェック。
当然ながらっつーかヤマト関連にはほとんど言及がないけど、
「さらば」ポスターの古代&雪が

「西崎Pにムリヤリ書かされた『はじめて絵の具でかいたイラスト』」

としてモノクロで掲載されてた。
自業自得とはいえ、いわれ放題の西崎P。


別の本でペーパークラフトとかってのあったけど、
マジでファーストヤマト関連グッズ売れるだけ売ってんなあ。
当時のスタッフに還元されないという点では20年前の再現なのかねえ。。。

 
「戦うべきではなかった」話
by: just1bit (男性/マイペース充填中)
2000/12/26 0:52 [No. 1447]
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新ヤマトトピで出た話題なんだけど、こっちでレスするのがよさそうなので。
どーしてもうまくまとまらなくて長くなっちまった。

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0 o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=45

>>一作目のテレビシリーズで「戦うべきではなかった」という終わり方をしたものの続
>>編としては安易過ぎるという点では両方とも似たようなものですから。
>
>ガミラス星の時に古代君はそ〜いう事言ってましたけど、ちゃんと最終話ではデスラ
>ーと戦ってましたよ。だから単に「戦うべきではなかった」という終わり方をした
>とは私は思っていないのですが......

これについてはちょい意見を。

ガミラス本土決戦直後、古代が「戦うべきではなかった」と悟る場面。
ドラマ的な側面から考えると、この場面は古代の成長物語をいったん
しめくくるものであり、同時に作品の持つメッセージの一つを代弁する
ものでもある。

しかしこのメッセージにどのくらい重きがおかれていると、そうでもない
よねってのがホントのところだと思う。
ドラマ的に重要だったのは
「若者が戦いの果てに *なにかしら* 悟った」
という点であって、
その悟りが具体的にどう活かされるのかをえがくのはファーストヤマトと
いう作品の範囲外だと考えるんだけど、どうだろう。

作品として「戦うべきではなかった」を強調するつもりなら、
そもそもガミラス本土決戦でヤマトが勝利すべきじゃないよね。
そういや「ゴジラと―――」でもそんな批判してたね。


別の角度から考えると、
設定上は、古代の感慨はあくまで *個人的な* ものにすぎない。
古代にはヤマトの戦闘班長にして艦長代理という立場があり、
そして放射能除去装置で地球を救うという使命がある。

地球への帰路、問答無用で攻撃してくるガミラス残存兵力に対して、
*個人的な動機で* 和平を呼びかけることは、古代にはできないはず。
ヤマトが沈めば地球は滅亡するというリスクがあることだし。

デスラーが冷酷でも好戦的でもなければ、そういうエピソードが成立する
余地もあったのかもしれないけど、最終回でいきなりデスラーが
いいやつになるのも不自然だし。
# 「さらば」では死ぬ間際でいいやつになっちまったけど


「さらば」において古代のとった行動に不自然さを感じるとすれば、
ファーストでは「戦うべきではなく愛し合うべきだった」のが
「さらば」では「愛のために戦う」にすりかわってしまったところが
問題なんだろうと思う。

で、なぜそういうすりかえが起きるかというと、
ひとつはhirotsugu_takedaさんの指摘通りファーストの完結性が高かった
ために、ヤマトの活躍する状況を作るためには無理な展開もやむを
えなかったこと、
もうひとつは時間的に連続している続編なるがゆえに *成長後の* 古代を
描かざるをえなかったということ、


なんてのはどうかねえ。

Follow-Ups from:
rr_yokohama, 1448, Re:「戦うべきではなかった」話
 
Re:「戦うべきではなかった」話
by: rr_yokohama
2000/12/26 3:14 [No. 1448]
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こんにちは。
なかなか盛り上がってますね。

>「さらば」において古代のとった行動に不自然さを感じるとすれば、
>ファーストでは「戦うべきではなく愛し合うべきだった」のが
>「さらば」では「愛のために戦う」にすりかわってしまったところが
>問題なんだろうと思う。

「さらば」では彗星帝国を絶対悪にみたてて、「愛のために戦う」が
かなり過激に強調されてますが、
「2」「III」とかでは、「戦うべきではなく愛し合うべきだった」と
「愛する人のために戦う」のジレンマがずっと続いていると思います。
ヤマト2では、ジレンマは持ちつつも、艦長代理の若気の至りの方が
多くて、それに、古代よりもテレサの方が当初「たとえテレザートが滅んで
も、もう二度と戦わない」というところから、最後「勝って帰るより、
負けて帰る方が勇気がいることなのですよ」とたしなめて、地球を救う、
というストーリに変わっていますね(私は成長物語としては「さらぱ」より
この方が好き。)
ヤマトIIIは、もう一歩すすめて、シャルバートの不戦主義を突きつけら
れた古代たちがどう考えるかという興味深いテーマだったのですが、
中途半端に終わってしまいました。

「新た/永遠に」「完結編」は冒険活劇に徹していて?その辺が
ちょっと見えてこないですが。

Reply to:Follow-Ups from:
just1bit, 1447, 「戦うべきではなかった」話 pripy, 1449, 2001年3月
just1bit, 1453, Re2:「戦うべきではなかった」話
 
2001年3月
by: pripy
2000/12/26 8:41 [No. 1449]
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ビッグスケールポピニカ魂発売!!!
雑誌で初めて写真見たけど、凄いっすねーこれ。
PSの宮武デザインを全長420mmで忠実再現してますが、ギミックがこれまた凄い。
メインノズル&艦橋の窓が光って波動砲のボルト突入パルスレーザー可動&主砲身独立可動&下部発着口&第三艦橋ハッチ開口&フライホイール回転&その他モロモロ&サウンドギミック&コスモクリーナー&艦載機五機・・・・・
これで19800円は安いっすよ。
ゼンマイ走行&波動砲口ミサイルのプラモデル第一号から四半世紀、ついにここまで来たか、っちゅー感慨です。
大人でよかった。あのころだったら、ナンボねだっても買ってもらえなかったもんなー、こんなモノ。

Reply to:Follow-Ups from:
rr_yokohama, 1448, Re:「戦うべきではなかった」話 Yoiida, 1450, ゼンマイ走行プラモ
 
ゼンマイ走行プラモ
by: Yoiida (29歳/男性/千葉県の中山競馬場近)
2000/12/26 10:39 [No. 1450]
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個人的にはPSのヤマトはずんぐりむっくりしていて好きじゃないんですが......
どっちかと言うと、「さらば」の頃からあったモデルの方がスマートで好きです。


>ゼンマイ走行&波動砲口ミサイルのプラモデル第一号から四半世紀、ついにここまで
>来たか、っちゅー感慨です。

あ〜そういえば、このゼンマイ走行のヤマトプラモ、買った事があります。確か第一
作の映画館で売ってたのを買ってもらったような気が(笑)。この後すぐにスマート
なのが出ましたけど、このゼンマイの奴も結構味がありましたよ。逆に今は売ってな
いからそっちの方が私は欲しいですね(笑)

#なんでも鑑定団でもヤマト物はこれから高くなるって言ってたような。

最近はこういうリアル模型物がはやりなんですかね?マジンガーZとかグレートマジ
ンガーなんかがあるのも見ましたが....でもコンバトラーVなんかは超合金でもちゃ
んと5台のメカは合体できましたけど

Reply to:
pripy, 1449, 2001年3月
 
キムタク
by: pripy
2000/12/26 20:40 [No. 1451]
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「SMAP×SMAP」で、ハーロックに扮するそうです。
ザ・テレビジョンに写真入で載ってました。

Reply to:Follow-Ups from:
sirei_2199, 1436, パート1のリメークは just1bit, 1452, Re:キムタク
one_night, 1459, 見つからんし…
 
Re:キムタク
by: just1bit (男性/マイペース充填中)
2000/12/26 22:55 [No. 1452]
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またフジテレビ。。。

Reply to:
pripy, 1451, キムタク
 
Re2:「戦うべきではなかった」話
by: just1bit (男性/マイペース充填中)
2000/12/27 0:10 [No. 1453]
[Show] [Hide]

rr_yokohamaさん、レスありがとう。

まず1447に少し補足。

ヤマトシリーズにおける「戦うべきではなく愛し合うべきだった」の
問題点は、Howが抜けていることだと思う。
しかし続編を作る上で、お題目として「愛し合うべき」を唱える限りは
Howを描くことはさけられない。
そこで「さらば」は”お題目のすり替え”をやることを選択した。


で、1448を読んで思ったけど、
「2」「III」はHowがわからないまま悩むことを選択した、
ってとこかな。

わからなくて悩むのは、実は制作側の心境そのままだから、
正直といえば正直(笑)


ただね、
「2」ではヤマトの代わりに燃やすワラ人形としてテレサ使って、
「III」では「いつかはわれわれもそうなりたい」で済ませちまって、
オレ的にはどーも肝心なとこから逃げてるような印象をぬぐえない。

古代、おまえは勝利の後味の悪さを忘れたのか。


>成長物語としては「さらぱ」よりこの方が好き

んー、結局、
ファーストにおける古代成長物語の続きとして見るか、
一つの独立した作品として見るかが、
「愛し合うべきだった」問題についての評価の分かれ目なのかな。
# 作品全体の評価とはあくまで別ということで

>中途半端に終わってしまいました。

そーゆーことっすね。


>永遠に

ストーリーとしては欲(自己保存欲とか)のぶつかりあいで、
実は「愛し合うべき」もなにもあったものではなかったんだけど、、、
ほとんど戦死要員として出てきたとしか思えなかった山南と
観客に対して言い訳するために化けて出たサーシャが印象的だった。
思えば後者はファーストの続編であることによるシバリだったかも。

Reply to:
rr_yokohama, 1448, Re:「戦うべきではなかった」話
 
そーいやこんな書き込みあったね
by: just1bit (男性/マイペース充填中)
2000/12/27 0:12 [No. 1454]
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http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=1a7chc0o4oa5d a5dea5ha4ka4da4a4a4f&sid=1834564&mid=44

 
宇宙を飛ぶ
by: enjinden (30歳/jp)
2000/12/27 1:28 [No. 1455]
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SFアニメのメカで、誰が何と言っても、いまだに「ヤマト」が一番カッコよろしい!
「大和」を大変よくデフォルメし、無理やり宇宙戦艦にしたデザインは無骨且つ流麗で大変すばらしいのであります。
この「ヤマト」が設定上一番カッコよく見せたのがPART1であることは疑う余地もありません。
ところで宇宙戦艦ヤマトをどの様にして建造したか、どんな大技術者が携わったのか、なぜヤマトなのか、などを描いたサイドストーリーがあったら、面白いとおもいますが・・・。
残念ながらいまだにPART1から脱却できなくて申し訳ございません

話は変わりますが、このトピに影響されPSゲーム「さらば宇宙戦艦ヤマト」買ってきてしまいました(もちPART1も持っています)
「さらば・・」では新鋭戦艦アンドロメダが出現してヤマトはまるで旧式艦扱いです。
そこで真田技師長が「まだヤマトは衰えていません」と長官に言うセリフがありますね、私としては真田さんに「いやいやヤマトは今でも地球艦隊最大最強です!アンドロメダごとき問題になりませんよ」と豪語して欲しかった。やっぱり、ワシの中では「ヤマト」は地球最強でないといやですな〜。

Reply to:Follow-Ups from:
isiyst, 1434, RE:嫌われてもいいからリメイク希望! pripy, 1456, サー○ャは?
 
サー○ャは?
by: pripy
2000/12/27 13:13 [No. 1456]
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いよいよ新ヤマトに、かの女性が乗り込んできました。(でも今回はそこでオワリ)なんと彼女は2代目だそうです。でも古代が32世だからといって違和感はないそうなのです。もはや何がナンだかわかりません。
ただ言えるのはGOTTAの一回分は冒険王(一作目)の3ページ分に相当する(後半なら1ページ半?)というくらい悠久の時の流れの中にあるということだけでしょうか。

Reply to:Follow-Ups from:
enjinden, 1455, 宇宙を飛ぶ enjinden, 1457, あげですが少々・・
 
あげですが少々・・
by: enjinden (30歳/jp)
2000/12/30 0:21 [No. 1457]
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古代守が艦長をやっていたころの、駆逐艦「ゆきかぜ」は、大変カッコよろしい!
昔の爆撃機のキャノピーみたいな艦橋の窓が泣かせますな〜
新ヤマトにも「ゆきかぜ」が出てましたが、はっきり言ってカッコよろしくない!
「宇宙駆逐艦ゆきかぜ」もやっぱりPART1が一番良いですね。
(サイドストーリーがこれでもひとつ作れそうでですな〜)

Reply to:Follow-Ups from:
pripy, 1456, サー○ャは? muteKin2002, 1460, ゆきかぜ
 
主人公自身の知名度って・・・・??
by: y_haruka31 (19歳/女性/jp)
2000/12/31 3:18 [No. 1458]
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ど〜も、はじめまして遥と申します〜♪昨日(29日)冬コミへ行ってまいりました。そこで1つ気になる事が。さすがはアニメの金字塔、何もしなくともあの艦内服だけで『あ、ヤマトだ〜!』という反応が起きるのですが・・・・・・・・・今度はどんな人に会っても『ヤマトだ!!』なのであって決して『古代だ!』とか『デスラーだ!!』という反応はないんですよね〜・・・・・もしかして、ほぼ同時期のガン○ムとかに比べて、主人公の知名度低いのでは?(苦笑)

 
見つからんし…
by: one_night
2000/12/31 12:05 [No. 1459]
[Show] [Hide]

「テレビジョン」見に行ったけど、写真なかったよぅ…
首都圏版を見たんだけど、どこのバージョンでしたか?

Reply to:Follow-Ups from:
pripy, 1451, キムタク pripy, 1467, キムタクハーロックの出てるテレビジョン
 
ゆきかぜ
by: muteKin2002 (340歳/jp)
2000/12/31 20:36 [No. 1460]
[Show] [Hide]

浮遊要塞の話での
回想シーンに出てくる
ゆきかぜの格納庫とか、
陽が落ちるなか
上空で待機する艦隊と合流して
遠くの空に消えて行くところなんかは
太平洋戦争当時の日本の航空隊を連想した。
特攻隊ってあんな感じだったのかな?

ちなみにゆきかぜ級と
ドメルが召集した4隻の空母は
ランディング・ギヤを持っていて
飛行場を滑走できるようになっていた。
ああいうのってなんかいいな。

Reply to:Follow-Ups from:
enjinden, 1457, あげですが少々・・ works72, 1461, 反重力?
 
反重力?
by: works72
2001/ 1/ 1 22:23 [No. 1461]
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一作目の沖田艦をはじめとする地球艦隊の艦艇、「さらば〜」の進宙式でドックから浮き上がり軽々大気圏を離脱していったアンドロメダ、そして赤茶けた地球で浮いていたヤマト。
これらって反重力エンジンか何かの設定なのかなあ、一応逆噴射はかましてるようだけど、その後ピタリと浮いているのは?
個人的には宇宙戦艦が海に浮いていたりするのは好きです。

Reply to:Follow-Ups from:
muteKin2002, 1460, ゆきかぜ muteKin2002, 1463, >反重力?
 
いまさら「PSさらばヤマト」の質問
by: sbaby (31歳/jp)
2001/ 1/ 4 18:58 [No. 1462]
[Show] [Hide]

いまさらかもしれませんが、PS版の「さらば宇宙戦艦ヤマト」で劇場版とテレビ版に分岐するポイントがよくわかりません。
よろしかったらどなたか教えてください。

Follow-Ups from:
zono13, 1466, [ばれ]Re:いまさら「PSさらばヤマト」の
 
>反重力?
by: muteKin2002 (340歳/jp)
2001/ 1/ 4 19:10 [No. 1463]
[Show] [Hide]

そのようなものでしょう。
艦内に1Gを発生させて
地上と同じように行動できているわけですし。(重力制御装置)
おまけにヤマト以降、エネルギー源が
波動エンジンという巨大なものですから、
もしかしたら
エンジン自体に
浮遊効果があったりして。

フネが水空両用なのは
モトをたどっていくと
かの名著「海底軍艦」に行きつくようですが、
宇宙戦艦ですら水上に浮かべるというのは
ジャパンオリジナルのようです。
他国の物語で見たことが無いので。

Reply to:Follow-Ups from:
works72, 1461, 反重力? muteKin2002, 1464, 宇宙艦を海に浮かべると
 
宇宙艦を海に浮かべると
by: muteKin2002 (340歳/jp)
2001/ 1/ 4 19:14 [No. 1464]
[Show] [Hide]

飛行艇に滑走路(空港)がいらないのと同じで、
宇宙艦を置いておく土地がいりません。
その分当然コスト安。
ただし、「海」に長いこと浮かべておくと
フジツボだらけになって
ドックでそうじする必要があるので、
淡水湖の方がいいです。
地球防衛軍の司令部は
琵琶湖のほとりにでも移した方がいいかも。

Reply to:Follow-Ups from:
muteKin2002, 1463, >反重力? enjinden, 1465, 水上走行出来そうな宇宙戦艦
 
水上走行出来そうな宇宙戦艦
by: enjinden (30歳/jp)
2001/ 1/ 4 20:25 [No. 1465]
[Show] [Hide]

地球艦隊で水上走行出来そうなのは戦艦大和改造のヤマト(新ヤマトはだめ)だけですね
アンドロメダや主力戦艦は波動砲の
発射口が大きな抵抗になりそうです。

そう言えば、船っぽいのは意外と少ないですね。
ゆきかぜは重爆みたいな雰囲気なので
車輪付き引き込み脚がやっぱり似合います。
あと浮かびそうなのはガミラス戦闘空母くらいかな?

Reply to:Follow-Ups from:
muteKin2002, 1464, 宇宙艦を海に浮かべると muteKin2002, 1474, 松本ワールドの宇宙艦はスゴイぞ(^^ゞ
 
[ばれ]Re:いまさら「PSさらばヤマト」の
by: zono13
2001/ 1/ 4 21:59 [No. 1466]
[Show] [Hide]

>PS版の「さらば宇宙戦艦ヤマト」で
>劇場版とテレビ版に分岐す
>るポイントがよくわかりません。

第13ステージ「テレザート宙域」にて,
第7遊動艦隊の潜宙戦艦(テレザードの
手前にいるヤツ)を倒さずにテレザー
トの1HEX手前に到達した場合,
第7遊動艦隊は撤退し,「ヤマト2」
シナリオになる

第7遊動艦隊の潜宙戦艦を倒すと
「さらば」シナリオになる
#攻略本等で「全滅させる」とあるのは
#大間違い

Reply to:
sbaby, 1462, いまさら「PSさらばヤマト」の質問
 
キムタクハーロックの出てるテレビジョン
by: pripy
2001/ 1/ 5 8:24 [No. 1467]
[Show] [Hide]

>「テレビジョン」見に行ったけど、写真なかったよぅ…

私が見たのは関西版ですが、1/6〜12の番組が出ている、キムタクと松たか子の表紙の号です。後半のほうにカラー1ページ使って紹介されてました。発売ペースが(正月合併号ペースじゃなく)通常に戻っているとするなら、来週の火曜日までは店頭にあると思います。

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one_night, 1459, 見つからんし… one_night, 1510, おしいっ
 
Re:沖田艦長のセリフ
by: HGF00320
2001/ 1/ 5 17:35 [No. 1468]
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 はじめまして。

> なお、DVDやLDの付録のスターシャ> 死亡版のイスカンダルのシーン
> (これは何故か「ありがとう」になって> いる)は編集過程のものか、
> 77〜78年に何度か上映しているなか> での別バージョン?ではないかと
> 推測しています。

 この当時は私も2バージョン合ったと思います。地方公開時からあったのではないでしょうか?
  都内数館のロードショー予定が全国ロードショーになってしまってあわてて作ったものの一つでしょうね。私の記憶では「くそくらぇー」の後、第一艦橋に古代と森が帰ってくるシーンの在ったバージョンもあったように思うのですが(だからLDの特典映像が不自然に始まるのかな?)。かなりいろんなフィルムが存在する筈です。これはその後公開時の「お約束」になってしまいましたね。
 ぜひDVDの劇場版パート1は改訂版を望みたいです。TV版のボックスが良い出来だったから余計にそう思います。

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rr_yokohama, 1443, Re:沖田艦長のセリフ R90CP, 1470, しつこいがパート1リメイク論
rr_yokohama, 1504, 別バージョン(Re:沖田艦長のセリフ)
 
リメイクならば…
by: HGF00320
2001/ 1/ 5 17:54 [No. 1469]
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 パート1のリメイクのお話がありましたが、私的にはヤマト2のリメイクがみたいですね。
 テレサと島のメロドラマじゃあまり気持ちのよい作品ではなかったですから…。
 もうちょっとカッコいいアクション巨編にしてはほしいですね。

 特に都市帝国攻略までは、土方率いる地球艦隊の大決戦のメカアクションで土方をカッコよく描いて玉砕、超ド級戦艦の攻略はヤマト1隻で安易な特攻戦略ではなく元気一杯のヤマトとズォーダーの頭脳攻略決戦ってのはどうでしょう。男ならたまらないアクションムービーになったら最高。また金田伊功の宇宙零戦をみてみたいです。

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WIN6081F, 1479, 2のリメイクなら
 
しつこいがパート1リメイク論
by: R90CP
2001/ 1/ 5 18:11 [No. 1470]
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1.ヤマトパート1は「エバ」ややたら新作の出る最近の「ガンダム」よりはるかに上をいく最高の作品である。
2.であるが、今の若い人はそもそも「ヤマト」を名前くらいしか知らない。その状態で新作作るなんてナンセンス。もはや別の作品作れない松本氏が昔の遺産食いつぶしてるだけとしか思えない。
3.パート1放映当時は画期的だったとはいえ、「さらば」以降に比べると画の質、技術とも格段に落ちる(当時はアニメ=こどもまんがでしたから)。
4.パート1の劇場用はテレビ版の再編集のため不自然な点多数。
5.世紀末に「アルマゲドン」「ディープインパクト」など「地球の危機」モノが受けた土壌がある。

いま我々に必要なのは、くだらん(絶対ヒットしないこと間違いなし、松本先生の勘違い)新作より、パート1を劇場用として最高の作品を世に出すことせある。

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HGF00320, 1468, Re:沖田艦長のセリフ R90CP, 1471, つづき
 
つづき
by: R90CP
2001/ 1/ 5 18:18 [No. 1471]
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で、ストーリーはまったくパート1のまま、
1.画をプレステ版のようにリメイク。ヤマト以外のメカのデザインはリニューアルしていいかも。キャラは個人的には「さらば」の画希望。これに最新のCG技術を絡める。
2.声は新たに録音するのでなく、パート1のTV版、劇場用、ラジオ版のものを起こして使う(当然古代は富山さん)。ナレーションは広川さんのを新たに録音してもいいかも。マスターテープが残って無くても今の技術ならBGM、効果音外すことはできるでしょう。当然音楽も昔のまま。

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R90CP, 1470, しつこいがパート1リメイク論 R90CP, 1472, つづき2
 
つづき2
by: R90CP
2001/ 1/ 5 18:30 [No. 1472]
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パート1の劇場用は、基本的にテレビ版の再編集のため、以下の矛盾点がある。
1.冒頭、古代守と進が兄弟であるとの説明がまったくない(どうせみんな知ってるだろうとの前提か?)
2.同じく冒頭、編集で前後したため地球から出撃したばっかの(戦う前の)沖田艦が既にボコボコ。
3.これも編集の関係。アルファ星で佐渡先生が沖田艦長に言う「入院ですぞ!」「入院が必要です」の順番が前後。
4.バランの戦いがカットされたため、デスラーがドメルに言った「休養半分で軽く…」の直後に「私はドメル将軍以下勇敢なる戦士諸君に全てを委ねる」となってしまってる(まあ後半はしょってるのはテレビ版全体に言えることだが)。
5.78年8月4日のテレビ放映時に復活したイスカンダルでのシーン、ユキの手に包帯あり(もちろんダイヤモンド大陸の話はカットされてるのに)。
6.ラストの帰還時、日本列島が左右逆に移ってる(単純なミスでしょう。背景を反転させた)。

つづく

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R90CP, 1471, つづき R90CP, 1473, つづき3
rr_yokohama, 1482, Re:つづき2
pripy, 1505, 矛盾点
 
つづき3
by: R90CP
2001/ 1/ 5 18:41 [No. 1473]
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以上の矛盾点を直した上で、
1.古代進と沖田の「兄さんを見殺しにしたんですか!」のシーン
2.古代とユキの初めての出会いのシーン
3.出発前の「おれは沖田艦長の冷たさが気に入らないんだ」「沖田艦長ってどういう人なんですか?」(徳川)「あの人は万に一つでも可能性を見つけたらそれを信じて突き進む人だ。それが男と言うもんじゃよ」の一連のシーン。
4.古代と沖田艦長が艦長室で一杯やるシーン。
5.バラン星での戦いと、その後のドメルの軍事法廷、署名を求められたデスラーが「私の返事はこうだ(ぎゅっ)」の一連のシーン。
6.フロでのデスラー/スターシャホットライン
7.帰路でのデスラーの襲撃、ユキの死、復活の一連のシーン
8.ラストの出演者のクレジット流れるとこ、まったく音がない(「さらば」なら「ヤマトより愛をこめて」、「永遠に」なら「新銀河誕生」)。ここに交響組曲に収録されてた「明日への希望」を入れる。(ラジオどらまはこうだった)。

どうでしょう?

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R90CP, 1472, つづき2 enjinden, 1477, Part1リメイク、ワシの希望(七色星団戦)
 
松本ワールドの宇宙艦はスゴイぞ(^^ゞ
by: muteKin2002 (340歳/jp)
2001/ 1/ 5 23:44 [No. 1474]
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実はどんなフネも
水上、水中行動ができたりします。

というのも、
「真空の宇宙を移動する乗り物であるため、気密性がメチャ高い」
のに加え、
「戦闘や重力などのフォースに耐えるためにやたら頑丈」なため、
潜水艦など比較にならないらしいです。

しかも、
超光速を可能にする推進力があるため、
多少水の抵抗があっても
かなりの速度で水上、水中を移動できます(^^ゞ

アンドロメダは
ヤマトより一回り以上大きく重いフネですが、
ヤマトよりつるっとスッキリした形になっているため、
たぶん水中ではヤマトより速いと思います。
しかも艦の前半部に水平安定板を持っているため、
艦首が抵抗で振られることも少ないでしょう。
(「さらば」の島によると『水平安定板の使い方が』水中航行のコツだとか)

波動砲のアナは
確かに抵抗になるでしょうが、
ある程度以上の速度になったら
吃水を高くとるか
艦首を若干持ち上げることで解決可能と思います。
宇宙戦艦ですからこれくらいはできないと
困ります(^^ゞ

「新たなる旅立ち」では、
メインノズルに点火したのに
引き起こすのを忘れて
無人島へヤマトが突進していくシーンがありますが、
主翼の揚力に頼って離水するとしたら、
200Kmくらい?出てるんですかね。
波動エンジンの推進力ならできそうな気がしますが。

同じく
「新たなる旅立ち」では
ガミラスの艦隊が
難を逃れるために
イスカンダルの海に着水するシーンがありますが、
一応全てのフネが浮かぶし走りもしますね。
ただしそこそこのスピードしか出ないようですが(;_;)

余談ですが、
「新海底軍艦」に出てくる
海底軍艦ラ號は、
艦体前部に
巨大な水流安定板を持っています。
(ヒレを全開したミノカサゴみたいな感じ。ちなみにラ號は100Kmくらいは出せるらしい)
水上、水中を高速移動するには
前の方で水をがんがん押しのけて
行くのがベターのようです。

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enjinden, 1465, 水上走行出来そうな宇宙戦艦 R90CP, 1475, あーぶつかる!
 
あーぶつかる!
by: R90CP
2001/ 1/ 6 0:02 [No. 1475]
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>「新たなる旅立ち」では、
メインノズルに点火したのに
引き起こすのを忘れて
無人島へヤマトが突進していくシーンがありますが、

あれオールナイトニッポンで西崎氏が言ってたのですが、東京湾から始動したヤマトが対岸の房総半島にぶつかりそうになったというシチューションだったそうです。

Reply to:Follow-Ups from:
muteKin2002, 1474, 松本ワールドの宇宙艦はスゴイぞ(^^ゞ muteKin2002, 1476, なるほど
 
なるほど
by: muteKin2002 (340歳/jp)
2001/ 1/ 6 0:10 [No. 1476]
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とするとやっぱり
ヤマトの航行速度はとんでもないな(^^ゞ
東京湾そんなに狭くはなかったと思う・・・


本当に房総半島に
突進していくシーンなら
海水浴場とか港とかで
向かってくるヤマトを見て
人々がびっくり仰天するところとか
描いたら面白かったかも。

Reply to:
R90CP, 1475, あーぶつかる!
 
Part1リメイク、ワシの希望(七色星団戦)
by: enjinden (30歳/jp)
2001/ 1/ 6 0:11 [No. 1477]
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ドメル艦隊との決戦では名将沖田艦長は何もしてません、逆にうろたえたりして、
結果オーライな戦いでした。沖田艦長らしからぬと思います

ドリルミサイルはやめましょう、
あんな巨大なミサイルはヤマトを中からでなく外からでも十分破壊できるでしょう、
逆転させたら戦闘空母に命中して誘爆で全滅も安易です。
別の方法で戦って欲しいです。

ヤマトの主砲塔はよく破壊されます。
戦艦大和では非常に重装甲な部分だけに簡単にはぶっ壊れて欲しくないです。
副砲だったら装甲が薄いので良いかも知れませんが・・

レーダーが破壊されたヤマトは偵察隊を出したらどうですか?
決死の索敵で空母艦隊を発見!ここで沖田艦長の決断のシーンなんかあったら面白そう。
偵察機としてコスモサイウン(彩雲)なんていかがですか?三座席でキャノピーが長い偵察機、
コスモゼロ(零)があるくらいですから彩雲があっても面白いかも?

古代を主役にし過ぎ、艦載機やコスモゼロの主役は加藤や山本に譲りましょう、

最後に雌雄を決するのはやはり戦艦同士の砲撃戦!
ドメルの乗艦はバラン基地に到着するとき乗っていた大型戦艦がいい!

太平洋戦争の海戦みたいにして緊迫した駆引きや決断をスリリングに表現してくれたら、ワシはうれしいです。

こんなこと書くと「先の戦争を肯定するような作品にするつもりか!」なんて言う人いるかも知れませんね〜

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R90CP, 1473, つづき3 muteKin2002, 1478, 七色星団の戦い
qwertyu23049, 1488, ドメラーズ?世
 
七色星団の戦い
by: muteKin2002 (340歳/jp)
2001/ 1/ 6 0:50 [No. 1478]
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あまりに一方的で
見方によっては
戦いでいかに勝つかという醍醐味は薄いです。

瞬間物質移送機による
まさに電撃作戦!
彼我の立場が逆だとして
ドメルが対応できたかと言えば、おそらく無理だと思います。
反撃の暇を与えない、勝てる作戦です。
(ガミラスファイターによる陽動作戦とドリルミサイルはガミラスオリジナル!?ですが、急降下爆撃と雷撃は実際に大和・武蔵を撃沈したときの攻撃がモデルのようです)

せっかく七色星団でやるなら、
「どっちもレーダーが利かない(遠くが見えない)状況」での戦闘にしてほしいです。
空母機動部隊もいいですが、
魚雷艇みたいなのを出して
有視界戦闘でねちねちとヤマトを
痛め付けるとか、
ヤマト特有のエネルギー反応を
感知するセンサーによって
正確に位置をつかんで砲撃できるとか。

ヤマトが偵察を出すのは
後に実際にやっていますが、
ここでやるのもいいですね。
ガミラス側もヤマトをロストして
お互いやっきになって探しまわる
というのもオツかと。

んでもって、ここでひとつ
ヤマト側から仕掛けて移乗戦闘という
手はどうでしょう?
ヤマト最大のピンチのひとつですから、
すべての兵装が使えなくなる展開は当然
あるとしても
逃げるという選択肢はどうも・・・
古代、あるいは沖田艦長とドメル将軍との
ナマ会話が見てみたい。

Reply to:Follow-Ups from:
enjinden, 1477, Part1リメイク、ワシの希望(七色星団戦) yamaman1964, 1480, 宇宙の狼、ドメル将軍
 
2のリメイクなら
by: WIN6081F (30歳/男性/兵庫県西宮市)
2001/ 1/ 6 1:03 [No. 1479]
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土星空域でヤマト以外にも数隻の艦が脱出に成功して集結するも、徹底抗戦派や、戦後の報復的占領を避けるため、おとなしく降伏する派(別に間違いではない)ゲリラ活動に備えて戦力を秘匿しようと主張する派でもめる。
ヤマトは徹底抗戦派の2,3隻(?)を率いて決戦を挑み、護衛艦のほとんどを失い、ボロボロになりつつも、帝国自体は破壊に成功。
超巨大戦艦に対しては、臭いと言われようとも、お約束のパターンです
あ、お約束といってもヤマトの「お約束」である「特攻」じゃないですよ。
「ヤマトだけにいい思いはさせられませんよ!(^^)」
てなセリフが飛ぶような展開です。

Reply to:Follow-Ups from:
HGF00320, 1469, リメイクならば… HGF00320, 1481, Re.2のリメイクなら
enjinden, 1484, Part2の西暦2201年は急ぎすぎ
R90CP, 1485, 2のリメイク
 
宇宙の狼、ドメル将軍
by: yamaman1964
2001/ 1/ 6 1:48 [No. 1480]
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>瞬間物質移送機による
>まさに電撃作戦!
>彼我の立場が逆だとして
>ドメルが対応できたかと言えば、おそら>く無理だと思います。
>反撃の暇を与えない、勝てる作戦です。

そうなのですよ、ドメルは勝つために十分準備してから戦いに挑んだ。
それに引き換えヤマトは全くの無策!
やったのはせいぜい水盃と艦載機発進!
出たとこ勝負もいいところです。
決戦を前に沖田艦長はいったい何をしていたのか?
かの水上特攻のような無謀さ!

しかしコノころは、テレビ放映を視聴率の関係で店じまいするのを急いでいたのかな?
ヤマト発進までの細かい戦闘描写に対してかなり荒削りだった気がします。

ドメル将軍と沖田艦長の最後の通信で、ドメル将軍が「貴方の勇気と決断・・・」とか言う時に、
艦長の回答が「いやいやドメル司令、あれはドリルミサイルのプラスとマイナスをつなぎ変えたら
勝手に飛んでいって当たっちゃたんだよ。いや〜実にラッキーじゃった〜」
なんて言ったら思わずドメル将軍も諦めて
通してくれたかも?・・んな、わけないか?

Reply to:Follow-Ups from:
muteKin2002, 1478, 七色星団の戦い rr_yokohama, 1483, Re:宇宙の狼、ドメル将軍
Kansai_Original, 1487, 沖田艦長
 
Re.2のリメイクなら
by: HGF00320
2001/ 1/ 6 14:40 [No. 1481]
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WIN6081F様

> して集結するも、徹底抗戦派や、戦後の報復的占領を
> 避けるため、おとなしく降伏する派(別に間違いではな
> い)ゲリラ活動に備えて戦力を秘匿しようと主張する派
> でもめる。

 いいですね。こういうの最高です。

 私的には土方艦長を沖田以上の提督としてもっと理知的でカッコよく描いてもらいたいので都市帝国攻略までは生かしてほしいです。

 逆に玉砕なしでズォーダー艦が出る前に勇気ある撤退!をし、その後おいしい時に別のオンボロ戦艦でヤマトに加勢するって手もあり?(いきなりデスラーやテレサあたりがでてきて卑怯な助太刀ってのはドッチラケでX)。

 また艦隊じゃないとあのでかい都市帝国を崩壊させるのはちょっと無理があるような気がします(動力炉を停止させた後ヤマト1隻の残り少ない戦力でぶっ壊すだけでも不可能じゃないかと…)。すくなくともかなり長期の白兵戦は不可避。でも波動砲が使えれば別かな(例の如くアナライザが配線つないでなおすだけ)。でもそれだとどんどんつまらなくなる…。

 とにかくあの戦争は何ヶ月もかかる長期戦としてプロットしなおしてほしいです。

P.S.
あと個人的には「ヤマトよ永遠に」のリメイクがしてほしかった。監督は故・増村保造、山海艦長は宇津井建(前田吟でもいいや)、古代は国広富之(気持ち悪いぜ)、雪は能勢慶子(こんな字だっけ?)、製作・大映テレビ、なんて80年代なら可能だったんですけどねぇ。この面子ならその年のバカ映画No.1間違いなしだったろうに全く残念です。

Reply to:
WIN6081F, 1479, 2のリメイクなら
 
Re:つづき2
by: rr_yokohama
2001/ 1/ 6 19:46 [No. 1482]
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>1.冒頭、古代守と進が兄弟であるとの説明がまったくない(ど
>うせみんな知ってるだろうとの前提か?)

’77公開当初のスターシャ死亡版では、古代進と守が兄弟であるという
伏線はまったく必要が無い構成になってました。というか、古代守の
エピソードを省くために、火星から古代進と島が帰還した時のセリフも
変えられてましたし。

#当初のスターシャ死亡版はそういう点ではそれなりにまとまっていたと
#思います。

問題は、翌年のさらば直前のTV放送でイスカンダルのスターシャと守の
シーンに差し替えて拡大したために、そのつなぎがぶぢぶちに
なっている事。古代守と進の対面が唐突に出てくる事。このその場しのぎ
の編集がそのまま、劇場版パート1としてビデオやLD、DVDに納められて
いるのが残念です。その点ではやっぱりちゃんとリメイクしてもらいたいです。

Reply to:Follow-Ups from:
R90CP, 1472, つづき2 R90CP, 1486, rryokohamaさんまいどどうもです
 
Re:宇宙の狼、ドメル将軍
by: rr_yokohama
2001/ 1/ 6 19:57 [No. 1483]
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>それに引き換えヤマトは全くの無策!

そうですね。「波動砲はつかえんのか。」ていうぐらいですね。
ガミラス本星攻略での見事な作戦(潜水艦行動〜鉱脈を波動砲でうつ)の
かけらもなかったような。

>艦長の回答が「いやいやドメル司令、あれはドリルミサイルのプラスと
>マイナスをつなぎ変えたら勝手に飛んでいって当たっちゃたんだよ。

もうちょっと放送時間あれば、沖田の作戦の技も見れたかもしれませんね。
昨年出てたコミックアンソロジーで描かれたストーリでは、早くミサイルを
除去したい真田をおさえて、沖田がドリルミサイル逆転発射のタイミングを
計っていたところが描かれていてこんな話だったらよかったなと思ったり
してました。

Reply to:
yamaman1964, 1480, 宇宙の狼、ドメル将軍
 
Part2の西暦2201年は急ぎすぎ
by: enjinden (30歳/jp)
2001/ 1/ 6 22:21 [No. 1484]
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彗星帝国シリーズはヤマトが帰還してたった1年かそこらの話
地球の復興が超早過ぎ、おまけに大戦艦まで沢山完成させております。
アンドロメダの建造期間なんか、長くて半年くらいではないでしょうか?
数年前まで冥王星のガミラス基地さえよくわからなかったはず、
太陽系を脱出できたのはヤマトが初ではないでしょうか。
そんな未熟な地球ごときがあっという間にガミラス以上の戦力を持って、
波動砲やワープ使いたい放題は危険!宇宙の脅威になってしまいます。
何と言っても人類ですので第2のガミラスになって宇宙を侵略し始めスターシアも後悔しそうです。

ヤマトと波動砲、ワープ航法は、しばらく封印するべき
地球も当分の間もヤマトほどの大戦艦は必要無いはず。
そこで、10年くらい経過からの話にしたらどうでしょうか。
やっと地球も復興が終わりかけたころで、
古代も30歳くらいになってます、これなら艦長代理でなく艦長でいけそうです。
沖田艦長バリの髭なんか生やしたりなんかして、意外に雪とは結婚してなかったり、
島の方が出世してたり、アナライザーが人型のアンドロイドになってたり、
そのくせ佐渡先生は、なんにもお変わりございませんです・・なんて背景はいかがですか?
ここでやっと封印されていた伝説の宇宙戦艦ヤマトが、復活してほしいです。

Reply to:Follow-Ups from:
WIN6081F, 1479, 2のリメイクなら WIN6081F, 1511, Re:西暦2201年は急ぎすぎ
 
2のリメイク
by: R90CP
2001/ 1/ 6 23:52 [No. 1485]
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私ゲーム全然やらへんヒトなんやけど、今日本屋で「PS版さらば設定集」なるもの立ち読みしました。
一応「2」「さらば」両方のストーリーがあるようですが、製作者の好みで「2」のストーリーで紹介されてました。
個人的に「2」は大嫌いな作品(唯一いい点はこの作品のおかげでヤマトシリーズが続いた)なのですが、なんかPS版は「2」のリメイク版の趣がありますね。オリジナルよりまとまってたようだし。ただ山本が死んだと思ったら生きてたってなんかねえ。N氏がシャバにいたらもっといいのできたんじゃない?
「2」ってストーリー以前に脚本、演出、画すべて落ちる。

Reply to:Follow-Ups from:
WIN6081F, 1479, 2のリメイクなら muteKin2002, 1502, ふと思ったこと
 
rryokohamaさんまいどどうもです
by: R90CP
2001/ 1/ 6 23:57 [No. 1486]
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>’77公開当初のスターシャ死亡版では、古代進と守が兄弟であるという
伏線はまったく必要が無い構成になってました。というか、古代守の
エピソードを省くために、火星から古代進と島が帰還した時のセリフも
変えられてましたし。

確かにそうですね。でも逆に言えばほとんど(?)の客は守と進は兄弟と知ってるのだから不自然に映ったでしょうね(「死ぬなよ古代」ってありますし)。「なんか進が冷めてる」って。

>問題は、翌年のさらば直前のTV放送でイスカンダルのスターシャと守の
シーンに差し替えて拡大したために、そのつなぎがぶぢぶちに
当初はイスカンダル到着時にBGMがブチっ(笑)。ビデオではなおってたけど。
あとユキの包帯はやっぱ変ですね。

Reply to:Follow-Ups from:
rr_yokohama, 1482, Re:つづき2 HGF00320, 1489, 77年8月の直前TV放送
 
沖田艦長
by: Kansai_Original (**歳/男性/町)
2001/ 1/ 7 1:24 [No. 1487]
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沖田艦長は砲撃戦を想定していたのでは?

対空戦闘もレーダーで捕らえてから主砲などであらかじめ数を減らし、
パルスレーザーで残りを撃滅するパターンで
なんとかなると思っていたんじゃないでしょうか。

瞬間物質移送機を知らなければ、飛んでくる攻撃機に
照準を合わせる前に攻撃されるとは考えも及ばないと思います。

ドメル将軍が戦艦を使った艦隊決戦を挑んでこなかった為、
場当たり的な作戦になってしまったと思いますがどうでしょう?

(ドメル将軍と何度か艦隊戦をやってるはずなんですよね)

Reply to:
yamaman1964, 1480, 宇宙の狼、ドメル将軍
 
ドメラーズ?世
by: qwertyu23049
2001/ 1/ 7 2:50 [No. 1488]
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 懐かしいドメラーズ?世ですね。
 放映が39話から26話に縮小する中で、色んな話がとんでしまったせいか、大規模な決戦が「七色星団戦」だけになってしまったのは悲しいですね。
 39話の設定を列記すると次のようになります。
・13話でドメルの機動部隊との戦い
・15話から20話 バラン星ノ戦い(ここではドメルではなくゲル、ダークナスに率いられた艦隊・部隊が登場します)
・25話で再びドメルとの戦い
・26話 ヒスによるデスラー暗殺未遂
・27話 ドメル、ヒスに罪をなすりつけられ処刑される。
・28話 ヒス処刑
・32話から35話 ガミラス本星の戦い
・39話 帰還途中のデスラーとの戦い
以上となっています。
 これは放送開始時点の構成ですが、それ以前には、52話完結の構成もありました。
今思えば、後半、なかり無理をして話を詰め込んだのが残念に思えます。思えば、沖田艦長は物理学の博士だったのですから、そう言った設定も活かされてきたのかも知れません。
 後、面白い所では、小学館で発行した「完結編」の冊子に、あの安彦氏がインタビューに応じています。氏は、完結編の企画に際して古代の孫の代くらいの話を提案したそうです。また、同誌には「デスラー物語」が掲載されています。今にして思えば、これを元に映画化するつもりだったんでしょうか。OVAなら、いけるかもしれませんけど。

Reply to:Follow-Ups from:
enjinden, 1477, Part1リメイク、ワシの希望(七色星団戦) enjinden, 1492, 全39話で完結
 
77年8月の直前TV放送
by: HGF00320
2001/ 1/ 7 13:38 [No. 1489]
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R90CP様はじめまして。

> >問題は、翌年のさらば直前のTV放送でイスカンダルのスターシャと守の
> > シーンに差し替えて拡大したために、そのつなぎがぶぢぶちに
> 当初はイスカンダル到着時にBGMがブチっ(笑)。ビデオではなおってたけど。

 さらば直前の放送ではBGMはブチっとはならなかったです。その部分の音声は今まで商品化されているものと若干違う同BGMのパートがつかわれてました。
 しかもそこだけ音質がよかったので生でBGMを挿入したのでしょうか? (まだVTRが貴重な時代の為、全編VTR編集していたとはおもえないので)。ちなみに海面に着水してからマザータウンにつくまでにCMが入ってました(CMの間に音声さんがスタンバってた?)。また79年正月に放送したバージョンも違いました(これがいわゆる「ぶちっ」バージョンかもしれません)。

 ぶちっときれるバージョンは商品化されてたかは未確認です。現在発売中のDVDスターシャ生存編のモノラル音声だと79年夏のヤマトフェスティバル爆笑ツギハギ版が聴けます。

Reply to:Follow-Ups from:
R90CP, 1486, rryokohamaさんまいどどうもです HGF00320, 1491, 78年8月でした。
R90CP, 1494, BGMがブチッ
kazzno, 1495, Re:77年8月の直前TV放送
rr_yokohama, 1499, Re:78年8月の直前TV放送
 
難しいよ〜。
by: GOHDA_Takeshi (男性/ガキ大将)
2001/ 1/ 7 19:48 [No. 1490]
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ども こんにちは。
昨日買ってきた、タイピングソフトの「宇宙戦艦ヤマト・タイピング波動砲」で遊んでます。
この種のソフトを買うのは初めてなのですが、
これ、結構難しいですねぇ。

誰かこのソフト買った人います?
僕はと言うと、もう3時間位やってますが、
未だに第5ステージのデスラーとの対決シーンまでしか行きません。
古代とデスラーとの対決で、タイピングが間に合わないと(僕は勿論間に合わない。)、
古代が苦痛で倒れ、代わりにユキが出てきてピストルを握る
(→ヤマト2のシーンに移行?)のですが、
このシーンのデスラーの心情を表すメーターは良いものでした(笑)。

どなたか、全面クリアした、とか言う超人様はいないですかね?

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zono13, 1496, Re:難しいよ〜。
kassii88, 1506, 「もろいものよのう〜」
 
78年8月でした。
by: HGF00320
2001/ 1/ 7 20:36 [No. 1491]
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 失礼しました。さらば直前だから78年ですね。

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HGF00320, 1489, 77年8月の直前TV放送
 
全39話で完結
by: enjinden (30歳/jp)
2001/ 1/ 7 20:54 [No. 1492]
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全39話の設定は非常に面白そうですね。
是非ともリメイクしてくれ〜
絶対にヤマトブームが再燃すること間違いなし!
想像しただけでワクワクしてしまいます。

PART1のスーパーリメイク運動をご提案したいと思います。

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qwertyu23049, 1488, ドメラーズ?世 muteKin2002, 1493, メカアクション
 
メカアクション
by: muteKin2002 (340歳/jp)
2001/ 1/ 7 21:54 [No. 1493]
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ストーリー展開と並んで
ヤマトの売りのひとつ、
「メカ」についても、
ぜひ徹底リメイクを希望しますね。
後の「リアル指向」の
数々のアニメ作品と比較すると
やはりアラが多い(^^ゞ
当時格別のリアルさを持っていた
ヤマトシリーズだけに、
ここは押さえておきたいところ。

個人的に
例えば
�ー臻づ磴寮�回はゆっくり
そもそも戦艦の主砲塔はかなりの重量物であるため、旋回速度はかなり遅かったらしい。その反面砲身の上げ下げはその大きさからは想像しにくいくらい速かったとか。
ヤマトシリーズでは砲身を持ち上げるスピードはあれでもよいが、砲塔を回すスピードは速すぎると思う。
�⊆臻い侶發訴�
作中には「斉射」しか出てこないが、
各砲門ごとに撃つとか、一門づつ弾着を確認するように撃つとか、小技も取り入れてほしい。
(ドメル艦隊に圧倒されたヤマトが残った第二砲塔の一門だけで反撃するシーンとか
「さらば」で都市帝国の出入り口をやはり残った第三砲塔の一門で撃つシーンは渋かった)
�4郎楜,魯�タパルトで出そう。
艦底部ハッチから一機づつというのは
戦闘としては間延びがしすぎ。しかもああいう出し方は実際にできるのか???である。
ここはひとつ艦尾カタパルトから
左右交互に次から次へと射出、にでもしてほしい。
飛行機の発進はスピードが命でもある。
ちなみに着艦はあれでもOK。もうすこしゆっくり中に入っていくようにすればなお良し。

あと、じっくり見せようという気があるのか、
全体的にスピード感にとぼしい。
「金田伊功」的アクションは
人やロボットだけでなく
乗り物にも結構うまくハマるので、
(後の「999」シリーズでのスピードと大胆さには圧倒された)
今の作画レベルならあれくらいを
標準としてもらいたい。

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enjinden, 1492, 全39話で完結 enjinden, 1500, Reメカアクション
 
BGMがブチッ
by: R90CP
2001/ 1/ 7 22:33 [No. 1494]
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HGMF00320さんレスどうも。

>さらば直前の放送ではBGMはブチっとはならなかったです。その部分の音声は今まで商品化されているものと若干違う同BGMのパートがつかわれてました

ありがとうございます。78年8月4日CXの放送ですよね?(「さらば」公開前日&林間学校前日だったのでよく覚えてる)。さすがに録音してなかったので…。前年の劇場版は見てなかったのですが聞いた話では「スターシャは映画では死んでる」と聞いてたのでおやっとは思った記憶はあります。

その後79年7月公開の「ヤマトフェスティバル」では、イスカンダル到着でイスカンダルのテーマ→いきなりスキャットに変わる→ブチっでした。
80年1月2日CXでの放映は録音(「録画」じゃないとこに時代を感じる)してたのでわかりますが、これもブチっでしたね。
今持ってるビデオではきちんと直されてますがね。もちろんユキの包帯が直るわけないのですが。
そう言えばこの市販のビデオ入手して初めてスターシア死亡編見たのですが、そのとき初めてイスカンダルで岬に向かって前進の意味がわかりました(古代守編ではいきなりマザータウンの前に「ワープ」しますからね)。

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HGF00320, 1489, 77年8月の直前TV放送 HGF00320, 1497, Re.BGMがブチッ
 
Re:77年8月の直前TV放送
by: kazzno
2001/ 1/ 7 23:21 [No. 1495]
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> しかもそこだけ音質がよかったので生でBGMを挿入したのでしょうか? (まだVTRが貴重な時代の為、全編VTR編集していたとはおもえないので)。ちなみに海面に着水してからマザータウンにつくまでにCMが入ってました(CMの間に音声さんがスタンバってた?)。
その当時はもうVTR(テープ?)が貴重だったということはないですよ。(^^)
当時の放送は、フィルムで編集したのち、テレシネと言う行程をふんでVTRで送出するという方法をとっていたはずです。ちなみにテープは1インチか2インチのものを使っていたと思われます。音質が良かったのは、アフレコをしてBGMだけ差し替えたからです。なにせ、その時点で約4年前のフィルムに新たに音をかぶせたわけですから、音質に違和感が生じるのは必然であるわけで…
当然、生で音声がスタンバってはいないです。(^^)
(そのさらば公開前日のパート1放送の時、スタジオにNプロデューサーとM巨匠がゲストで来ていましたが、その時にも話しがかみ合ってなくておやっ?と思いましたね。)

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HGF00320, 1489, 77年8月の直前TV放送 HGF00320, 1498, Re:77年8月の直前TV放送
 
Re:難しいよ〜。
by: zono13
2001/ 1/ 8 1:20 [No. 1496]
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全面だとは思いますが,クリアしました。
例のデスラーとの対決シーンですが,
ちゃんとさらばバージョンとヤマト2
バージョンとあります。

でも一番難しいのは,ラストの都市帝国戦
です。ミサイルが迎撃できない……

Reply to:
GOHDA_Takeshi, 1490, 難しいよ〜。
 
Re.BGMがブチッ
by: HGF00320
2001/ 1/ 8 1:41 [No. 1497]
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> 80年1月2日CXでの放映は録音(「録画」じゃないとこに時代を感じる)してたのでわかりますが、これもブチっ> でしたね。
失礼しました。80年正月でしたね。

Reply to:
R90CP, 1494, BGMがブチッ
 
Re:77年8月の直前TV放送
by: HGF00320
2001/ 1/ 8 1:48 [No. 1498]
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> その当時はもうVTR(テープ?)が貴重だったということはないですよ。(^^)
> 当時の放送は、フィルムで編集したのち、> テレシネと言う行程をふんでVTRで送出するという方法をとってい> たはずです。ちなみにテープは1インチか2インチのものを使っていたと思われます。音質が良かったのは、アフ> レコをしてBGMだけ差し替えたからです。なにせ、その時点で約4年前のフィルムに新たに音をかぶせたわけ
> ですから、音質に違和感が生じるのは必然であるわけで…

おおっ、専門家の仰せのとおりです。
その頃の少年ドラマシリーズなんかが消去されていたのでまだビデオテープ使いまわしの頃だとおもってました。

Reply to:
kazzno, 1495, Re:77年8月の直前TV放送
 
Re:78年8月の直前TV放送
by: rr_yokohama
2001/ 1/ 8 15:11 [No. 1499]
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こんにちは。

>ちなみに海面に着水してからマザータウン>につくまでにCMが入ってました

そうですね。'77公開のイスカンダル着水〜マザータウンへ向かうシーンの途中で
CM入れて、CMあけたらもうマザータウン到着のシーンへ、音声も含めてTVの
25話そのまんまのシーンに入ってましたがこのTV放送の時は、25話の時の
スキャットを消して交響組曲の”イスカンダル”が一瞬挿入されたのでそんなに
違和感がなかったです。
TVの場合はCM挿入で編集のつなぎごまかせるからいいけど(映像はごまかせ
てもBGMが突然変わるのはすぐわ
かってしまいますから)、その後にこのスターシャ生存編を映画上映したときは
この部分のつぎはぎは悲惨でした。

劇場映画としては、元々のスターシャ死亡編のほうがずっとしっくりしますし、
(古代守のエピソードはともかく)
ヤマトがイスカンダルの海を渡り、いったん海中を抜けて浮上し、古代たちが
スターシャ(の映像)のところまでにとだりつくシーンが美しくって、夢の星に
やっと到着って感じがよく出てて好きです。
イメージ的には、交響組曲の”イスカンダル”を全部流すぐらいの時間で到着
シーンを描いてほしいです(ラジオドラマのようなイメージ)

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HGF00320, 1489, 77年8月の直前TV放送 HGF00320, 1501, Re:78年8月の直前TV放送
 
Reメカアクション
by: enjinden (30歳/jp)
2001/ 1/ 8 16:50 [No. 1500]
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ヤマトの主砲が、砲塔が回転し砲身が一門づつ上下したり、
発射時に砲塔内で砲尾が後座する様は当時のアニメでは卓越したこだわりを持っており、
宇宙を飛ぶ戦艦にふさわしいものだと思いました。
今の技術で作った物を見たいですね

OVA海底軍艦でラ号の主砲発射のメカアクションは本当の戦艦みたいで
大変面白かった。あんな感じでリメイクできればいいな〜

リアル指向はPART1が頂点でしたね
宇宙服を着ていたのはPART1だけのような気がします。
後の作品は宇宙は真空と言う概念が少なくなり、子供向けアニメになった気がしてがっかりした記憶があります。

Reply to:
muteKin2002, 1493, メカアクション
 
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